Pyhän Hengen kaste on kielilläpuhumisen edellytys. Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä. Pyhä Henki tullessaan ja vallatessaan ihmisen antaa kielilläpuhumisen. Pyhä Henki antaa siis uskovalle ne sanat jotka hän puhuu. Sanat tulevat uskovan ymmärryksen ulkopuolelta. Hän ei tiedä sanojen merkitystä. Uskova ei siis itse valitse sanoja, Pyhä Henki ne antaa. Pyhä Henki ei anna mitään väärää tai pahaa. Uskova ei siis puhu kielillä sopimattomia. Siksi Pyhän Hengen vaikuttamaa kielilläpuhumista ei tarvitse kenenkään pelätä.
Monesti kielillä puhuminen jää armolahjaksi. Kaikille uskoville kielillä puhuminen ei kuitenkaan jää armolahjaksi koska kaikki uskovat eivät tahdo jostakin syystä puhua kielillä. Pyhä Henki ei pakota ketään puhumaan kielillä. Jos siis et tahdo puhua kielillä. sinun ei tarvitse puhua kielillä. Mutta kaikille Herraan Jeesukseen Kristukseen uskoville on luvattu Pyhän Hengen lahja ja mahdollisuus puhua uusilla kielillä.
Jeesus ja apostoli Paavali tahtoivat/tahtovat että kaikki uskovat täyttyvät Pyhällä Hengellä ja että he vaeltavat Hengessä sekä että he kaikki puhuvat kielillä. Tämä on Jumalan tahto sinuun ja minuun nähden ja se voidaan perustella selvällä Raamatun ilmoituksella.
Raamattu ei tunne yhtään poikkeustapausta uskovasta jolle Jumala ei olisi tarkoittanut ja antanut Pyhää Henkeä ja kielilläpuhmisen lahjaa. lahja on annettu kaikille jotka kaukana ovat ja ketkä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu.
Jeesuksen opetuksen mukaan jokaisella uskovalla on kaikki se mitä hän on Jumalan tahdon mukaisesti anonut Jumalalta. Jos siis tahdot puhua kielillä, pyydä kielilläpuhumisen armolahjaa. Silloin sinulla on se jo.
Sitten on vastaanottaminen uskossa. Tässä on se suurin vaikeus mitä tulee hengellisiin asioihin.
Ongelma on siis uskovan vastaanottokyvyssä, ei Jumalassa. Uskovan oma jano ja kaipaus Pyhää Henkeä kohtaan helpottaa huomattavati "juontia" ts. vastaanottamista. Pyhän Hengen täyteys otetaan vastaan uskomalla Jumalan Sana ja sen lupaukset ja pitämällä Jumalan Sana totena omalla kohdalla. Toimiva elävä Pyhän Hengen vastaanottava usko ei siis ole omaan uskoon uskomista ja tuijottamista. Ihmisellä itsellään ei ole riittävästi uskoa. Uskova ei voi puristaa itsestään uskoa. Uskoa täytyy etsiä jostakin muualta. Jumalan Sanassa on kaikki se usko mitä sinä ja minä tarvitsemme. Lue Jumalan Sanaa ja pidä yksinkertaisesti lapsenomaisella uskolla Jumalan Sanaa luotettavana. Lukiessamme/kuullessaamme Jumalan Sanaa, Jumalan Sana Jeesus Kristus, Jumalan lihaan tullut Sana, lahjoittaa meille ja vaikuttaa meissä tarvittavaa uskoa. Kohdista uskosi ja luottamuksesi Jumalan kirjoitetuun Sanaan. Älä etsi itsestäsi uskoa. Kielilläpuhuminen alkaa Pyhän Hengen kasteella ja kasteesta.
Löysin oman vanhan kirjoitukseni jossa selitän Pyhän Hengen kasteeen vastaanottamista ja näin myös kielilläpuhumista. Panen sen tähän.
20.11.2009 23:51
jaikal
Raamatusta emme löydä äänekästä pitkään kestävää joukkorukousta henkikasteen odottavan puolesta. Ei myös minkäänlaista painostusta asian johdosta.
Raamatun mukaan uskovana kastettu on saanut Pyhän Hengen lahjan heti kun seurakunnan vanhimmat ovat kätten päällepanemisen kautta sitä pyytäneet henkikastetta odottavalle. Sen jälkeen henkikastetta odottavan ei tarvitse rukoilla henkikastetta. Siitä yksinkertaisesta syystä että hän on jo saanut Pyhä Hengen kätten päällepanemisen kautta. Uskova ottaa uskossa vastaan ja kiittelee Herraa henkikasteesta juuri sillä tavalla niin kuin hän olisi jo saanut sen. Siis henkikastetta odottava pitää totena Jumalan lupauksen eikä epäile sitä ollenkaan. Hän kiittää henkikasteesta jonka hän on jo saanut. SILLOIN SE TAPAHTUU. Varsinkin kun hän ei ollenkaan yritä ponnistella uskoa henkikasteen saamiseksi. Hän vain kiittää ja omistaa Pyhän Hengen lahjan uskosssa. Eikö Jeesus jossain sanonut jotenkin näin:
"Kaiken minkä anotte rukouksessa uskoen, sen te saatte." ja
"uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva."
Monesti kielillä puhuminen jää armolahjaksi. Kaikille uskoville kielillä puhuminen ei kuitenkaan jää armolahjaksi koska kaikki uskovat eivät tahdo jostakin syystä puhua kielillä. Pyhä Henki ei pakota ketään puhumaan kielillä. Jos siis et tahdo puhua kielillä. sinun ei tarvitse puhua kielillä. Mutta kaikille Herraan Jeesukseen Kristukseen uskoville on luvattu Pyhän Hengen lahja ja mahdollisuus puhua uusilla kielillä.
Jeesus ja apostoli Paavali tahtoivat/tahtovat että kaikki uskovat täyttyvät Pyhällä Hengellä ja että he vaeltavat Hengessä sekä että he kaikki puhuvat kielillä. Tämä on Jumalan tahto sinuun ja minuun nähden ja se voidaan perustella selvällä Raamatun ilmoituksella.
Raamattu ei tunne yhtään poikkeustapausta uskovasta jolle Jumala ei olisi tarkoittanut ja antanut Pyhää Henkeä ja kielilläpuhmisen lahjaa. lahja on annettu kaikille jotka kaukana ovat ja ketkä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu.
Jeesuksen opetuksen mukaan jokaisella uskovalla on kaikki se mitä hän on Jumalan tahdon mukaisesti anonut Jumalalta. Jos siis tahdot puhua kielillä, pyydä kielilläpuhumisen armolahjaa. Silloin sinulla on se jo.
Sitten on vastaanottaminen uskossa. Tässä on se suurin vaikeus mitä tulee hengellisiin asioihin.
Ongelma on siis uskovan vastaanottokyvyssä, ei Jumalassa. Uskovan oma jano ja kaipaus Pyhää Henkeä kohtaan helpottaa huomattavati "juontia" ts. vastaanottamista. Pyhän Hengen täyteys otetaan vastaan uskomalla Jumalan Sana ja sen lupaukset ja pitämällä Jumalan Sana totena omalla kohdalla. Toimiva elävä Pyhän Hengen vastaanottava usko ei siis ole omaan uskoon uskomista ja tuijottamista. Ihmisellä itsellään ei ole riittävästi uskoa. Uskova ei voi puristaa itsestään uskoa. Uskoa täytyy etsiä jostakin muualta. Jumalan Sanassa on kaikki se usko mitä sinä ja minä tarvitsemme. Lue Jumalan Sanaa ja pidä yksinkertaisesti lapsenomaisella uskolla Jumalan Sanaa luotettavana. Lukiessamme/kuullessaamme Jumalan Sanaa, Jumalan Sana Jeesus Kristus, Jumalan lihaan tullut Sana, lahjoittaa meille ja vaikuttaa meissä tarvittavaa uskoa. Kohdista uskosi ja luottamuksesi Jumalan kirjoitetuun Sanaan. Älä etsi itsestäsi uskoa. Kielilläpuhuminen alkaa Pyhän Hengen kasteella ja kasteesta.
Löysin oman vanhan kirjoitukseni jossa selitän Pyhän Hengen kasteeen vastaanottamista ja näin myös kielilläpuhumista. Panen sen tähän.
20.11.2009 23:51
jaikal
Raamatusta emme löydä äänekästä pitkään kestävää joukkorukousta henkikasteen odottavan puolesta. Ei myös minkäänlaista painostusta asian johdosta.
Raamatun mukaan uskovana kastettu on saanut Pyhän Hengen lahjan heti kun seurakunnan vanhimmat ovat kätten päällepanemisen kautta sitä pyytäneet henkikastetta odottavalle. Sen jälkeen henkikastetta odottavan ei tarvitse rukoilla henkikastetta. Siitä yksinkertaisesta syystä että hän on jo saanut Pyhä Hengen kätten päällepanemisen kautta. Uskova ottaa uskossa vastaan ja kiittelee Herraa henkikasteesta juuri sillä tavalla niin kuin hän olisi jo saanut sen. Siis henkikastetta odottava pitää totena Jumalan lupauksen eikä epäile sitä ollenkaan. Hän kiittää henkikasteesta jonka hän on jo saanut. SILLOIN SE TAPAHTUU. Varsinkin kun hän ei ollenkaan yritä ponnistella uskoa henkikasteen saamiseksi. Hän vain kiittää ja omistaa Pyhän Hengen lahjan uskosssa. Eikö Jeesus jossain sanonut jotenkin näin:
"Kaiken minkä anotte rukouksessa uskoen, sen te saatte." ja
"uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva."
Vastaukset 138
Vanhimmat
Meinaatko, ettei kaikki ihmiset voi olla täynnä Pyhää Henkeä kun lykkäät kielilläpuhumisen armolahjan sa,maan pakettiin.
Niin, joka tapauksessa kaikki uudestisyntyneet ihmiset eivät puhu kielillä eli Jumala ei aivoita kaikille ihmisille kielilläpuhumiosen armolahjaa.
Muuten huomaappa, ettei edes Raamatussa ole opetusta tueksesi eli ymmärrystäsi ei tässä' asiassa ohjaa Pyhä Henki,- vaan puoljueesi oppi-isät.
Jeesukseen uskovasta jolle Jumala ei ole antanut Pyhää Henkeä ja jonka Jumala ei tahdo puhuvan kielillä.
Löydätkö poikkeustapauksen Apt 2:3-4,17, 38-39 ja 1 Kor 14:5 jakeiden sanoille.
Eikö sinun oppisi ole vastoin Raamatun ilmoitusta?
>>>Jumala ei aivoita kaikille ihmisille kielilläpuhumiosen armolahjaa.
kohta antaa ymmärtää, että myös kielilläpuhumisen lahja on armolahja, jonka "PH jakaa niinkuin tahtoo".
"..toinen lahjan arvostella henkiä, toinen eri kielillä puhumisne lahjan, toinen taas lahjan selittää kieliä.
mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo." 1. Kor. 12:10-11
seurakunnissa tapahtvaa ylenpalttista kielillä puhumista, niin se nostaa mieleen kysymyksen sen asiallisesta tarkoituksenmukaisuudesta nykyaikana. Saako ylenpalttinen kielilläpuhuminen uskomattomia uskomaan, vai aiheuttaako taitamaton molittaminen kuulijoiden pakoa?
1. Korinttolaiskirje 14
22 "Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville."
1. Korinttolaiskirje 2
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
1. Korinttolaiskirje 14
10 "Maailmassa on, kuka tietää, kuinka monta eri kieltä, mutta ei ainoatakaan, jonka äänet eivät ole ymmärrettävissä."
Psalmit 19
1 Veisuunjohtajalle; Daavidin virsi.(19:2) Taivaat julistavat Jumalan kunniaa, taivaanvahvuus ilmoittaa hänen kättensä tekoja.
2 (19:3) Päivä sanoo päivälle, ja yö ilmoittaa yölle.
3 (19:4) Se ei ole puhetta, se ei ole kieltä, jonka ääni ei kuuluisi.
4 (19:5) Niiden mittanuora ulottuu yli kaiken maan ja niiden sanat maanpiirin ääriin. Auringolle hän on tehnyt niihin majan."
Jumalan luomakunta puhuu "sanomattomia sanoja", jotka kuitenkin ovat ymmärtäväisten sydänten ymmärrettävissä. Lihan kieli on valheen kieli, joka paljolla pajatukselaan voi saada aikaan enemmän pahaa kuin hyvää
Psalmit 109
2 "Sillä he ovat avanneet minua vastaan jumalattoman ja petollisen suun, he puhuttelevat minua valheen kielellä."
'
>>>myös kielilläpuhumisen lahja on armolahja, jonka "PH jakaa niinkuin tahtoo".
5 "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."
'
on tässä sitä, että tekee mielensä mukaan. Jumala viisaudessaan tietää, mitä armolahjoja voi antaa kullekin. Vain anova saa, mutta vain Jumalan tahdon mukaan.
Uskoisin, että aika monelle uskovalle esim. sairaiden parantamisen lahja olisi mukava juttu. Mutta senkin armolahjan saa vain Pyhän Hengen tahdosta.
mutta tahdotko sinä samaa mitä Jumala tahtoo?
>>>tahtominen on tässä sitä, että tekee mielensä mukaan. Jumala viisaudessaan tietää, mitä armolahjoja voi antaa kullekin. Vain anova saa, mutta vain Jumalan tahdon mukaan.
Etkö todella muista, vai etkö usko, ettei kaikki puhu kielillä. 1 Kor. 12:30
Jumalan tahto on, ettei kaikki puhu kielillä. Tiedän sen, koska Jumala on näin ilmoittanut. 1 Kor. 12:28...30
No, toki ymmärrän jaikal vaikeutesi uskoa tuohon asiaan.
* Eiköhän se vaikeus ole sinulla, eikä jaikalilla? Jumala ei kiellä Pyhää Henkeeään ainolatkaan, vaan eikö Hän anna lapsilleen Pyhän Hengen, jotka sitä Häneltä anovat, kun meidänkin isämme tahtovat antaa lapsilleen leipää, eikä käärmettä.
* Ainut kriteeri saada PH: on, että on uudestisyntynyt, ja Jeesuksen veri on saanut puhdistaa sydämen. Raamatun esimerkkien mukaan, jokainen PH:llä kastettu puhui aina kielillä. Ja siksi se on PH: kasteen ulkoinen merkki, sitä ei voi matkia. Oletko sinä syntynyt uudesti, Hengestä ja elvästä vedestä? Ellet, et voi saada PH:eä.
* Ekivaari siteeraa; "< 1. Korinttolaiskirje 14
22 "Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville." >" ?
* Siksipä aina kun Jumala täyttää Pyhällä Hengellään, myös aina silloin puhutaan kielillä, juuri ulkopuolisten tähden, että näkisivät ja uskoisivat uskovan täyttyneen Pyhällä Hengellä. Eihän sitä tarvitse uskon siskoille ja veljille enää todistaa, hehän ovat useimmiten itsekkin jo täyttyneet, ja teitävät asian tolan, miten se menee. Mikset sinä ole täyttynyt PH:llä? Ei se ole kielillä puhumista, että olet oppimalla opetellut vieraita kieliä, ei vaikka osaisi kymmeniä kieliä oppimisen kautta, et siltikään puhu KIELILLÄ, vaan puhut eri maiden kieliä, täysin omasta tahdostasi, et Pyhän Hengen vaikutuksesta, ja siinä on huima ero! Etkä koskaan voisi opetella enkelien kieltä, tai kieltä, jolla puhutaan salaisuuksia Hengessä, jonka vain Jumala voi ymmärtää!
* Ei puhu, mutta syy ei ole Jumalassa, vaan vastaanottajisssa. Suurin syy,miksi kaikki ei voi täyttyä Pyhällä Hengellä, eikä sen seurauksesta myöskään voi puhua kielillä, koska ne on sidottu toisiinsa, koskaan ei voi puhua kielillä, ellei ole ensin täyttynyt PH:llä? Syy on epäusko, siksi ei kaikki voi uudestisyntyäkkään,koska epäusko sulkee Jumalan Hengen pois sydämestä. "Älöön epäilijät luulko saavansa mitään Jumalalta."
jokaiselle omalleen joka anoo Häneltä Pyhää Henkeä. Totisesti näin on!
Luuk 11:13 "Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
Joh 4:10 "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
kuuluva, [Matt.17:17 | Luuk. 9:41] hengellisten "veljien syyttäjä", joka luulee kykenevänsä tekemään sellaista jota vain Jumala tekee. Olet pelkkä hengellä kerskailija ja omatoiminen syyttäjä, jonka Jumala on hylännyt katkeran ja kelvotttoman mielensä valtaan:
1. Korinttolaiskirje 2
14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan."
'
sillä jokainen, joka voi sanoa että "Jeesus Kristus olkoon Herra", on täyttynyt Pyhällä Hengellä, koska sen voi sanoa vain Pyhässä Hengessä;
1. Kor. 12:3
»Sen tähden minä teen teille tiettäväksi, ettei kukaan, joka puhuu Jumalan Hengessä, sano: "Jeesus olkoon kirottu", ja ettei kukaan voi sanoa: "Jeesus olkoon Herra", paitsi Pyhässä Hengessä.«
'
Uskotko Raamatun ilmoitukseen, ettei kaikki puhu kielillä? Itse taas uskon mitä Jumala on tästä asiasta ilmoittanut.
otat tuon sanan puolustaaksesi sillä kielillä puhumattomuuttasi. Miksi pelkäät kielilläpuhumista?
Etkö ymmärrä että Paavali toteaa noilla sanoilla ikävän tosiasian siitä että kaikki eivät valitettavasti puhu kiellllä. Paavali selittää että se ei ole Jumalan tahto: "Soisin teidän KAIKKIEN PUHUVAN KIELILLÄ".
Jumalan tahto siis on että kaikki uskovat puhuvat kielillä.
>>> Paavali selittää että se ei ole Jumalan tahto: "Soisin teidän KAIKKIEN PUHUVAN KIELILLÄ".
Jumalan tahto siis on että kaikki uskovat puhuvat kielillä.
ehkä se ei raamatunopillisesti ole ylikorostettu. Kielilläpuhumisellahan on tärkeä osuus uskovan hengellisessä elämässä, hyvinkin tärkeä.
Minun ymmärtääkseni ko. armolahja on ikäänkuin perusarmolahja, jonka Paavalikin olisi suonut kaikille uskoville. Kaikki eivät puhuneet kielillä alkuseurakunnankaan aikana, se tulee UT:sta selvästi esille.
Kielilläpuhuminen ei tee uskovasta parempitasoista uskovaa. Siitä kun tosiaan on hyötyä lähinnä henkilökohtaiselle uskonelämälle. Mutta toisaalta "hyvin rakentunut" uskova on usein hyödyksi myös muille, eritoten seurakunnalle.
Paavalin kirjeen Sanan kautta että kaikki uskovat puhuvat kielillä?
"Soisin teidän KAIKKIEN PUHUVAN KIELILLÄ" Tämä merkitsee:
"Tahdon teidän kaikkien puhuvan kielillä". Gal 1:11-12, 1 Kor 11:23.
Paavali ilmoitti siis Jumalan tahdon, ei omaa tahtoaan.
löytyy esim. myös tästä: "sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille." Tiit. 2:11
Kaikki eivät pelastu, vaikka Jumala soisi kaikille niin tapahtuvan.
Jumala Paavalin suulla soisi, että kaikki puhuisivat kielillä, mutta niine ei kuitenkaan käytännössä ole. Kaikki eivät puhu kielillä, eikä maailma siihen kaadu.
Jeesuksen Kristuksen Jumalan ja Isän ylistäminen suomalaisille on "ymmärrettävää kielillä puhumista", joka ei ole "tuuleen puhumista." [1. Kor. 14:9]
Missä on sanottu, että kielillä puhuminen pitää tapahtua vierailla kielillä, joita puhuja itse, eikä ehkä kukaan kuulijoista ymmärrä? Eikö Paavali suositellut "ymmärrettävän kielen" puhumista?
'
"salaisuuksia hengessä" jo kertoo, mistä on kysymys. Ja mihin sinä "kielten selittäjää" tarvitset, jos puhut selevää savoa?
Vänkäätkö ihan vain vänkäämisen halusta, vai oletko tosiaan noin hakoteillä tässäkin?
>>>Jumala Paavalin suulla soisi, että kaikki puhuisivat kielillä, mutta niine ei kuitenkaan käytännössä ole. Kaikki eivät puhu kielillä, eikä maailma siihen kaadu.
koetin selostaa jossakin viestissäni.
Jumala kyllä tietää, millä lahjalla voin palvella parhaiten. Ja siksi Paavali (Jumalan suulla) kehoittaa anomaan runsaasti armolahjoja. Kyllä joku aina tärppää, niin sanoakseni.
aina jos uskova tahtoo puhua kielillä ja anoo sitä Jumalalta. Koska Jumala sanoo:
"Soisin teidän kaikkien puhuvan keilillä". Voitaisiin kirjoitta Jumalan tahto näinkin:
"Tahdon, että sinä Jeesukseen Kristukseeen uskova joka luet tätä, puhut kielillä."
>>>Ja siksi Paavali (Jumalan suulla) kehoittaa anomaan runsaasti armolahjoja. Kyllä joku aina tärppää, niin sanoakseni.
En pelkää kielilläpuhumista tms, vaan uskon mitä Jumala ilmoitaa asiasta. Jos JUMALA ilmoittaa ja aivoittelee, ettei kaikki puhu kielillä, niin turha on ihmisen selitellä ja selitellä ja opillaan pyrkiä kumoamaan JUMALAN aivoituksia.
1 Kor. 12:30 Lue ihmeessä tuo ilmoitus ja erikoisesti usko siihen mitä luit, niin loppuu sinullakin tuon harhan levittäminen.
"Soisin teidän KAIKKIEN PUHUVAN KIELILLÄ" Tämä merkitsee:
"Tahdon teidän kaikkien puhuvan kielillä". Gal 1:11-12, 1 Kor 11:23.
No, kovastippa väännät Paavalin sanoja oppisi mukaiseksi. Kun Paavali sanoi; soisin, niin tuosta ilmoituksesta kaukana on käsite, tahdon.
Soisin sanan voi mieluimin muuttaa käsitteeksi. Haluaisin, toivoisin jne..., mutta ei tahdon. Paavali ei todella tahtonut muuta kuin toteuttaa Jumalan tahtoa joka on; ettei kaikki puhu kielillä.
Jos Jumala ilmoittaa, ettei kaikki Profetoi tai opeta jne... ja kaikki ei puhu kielillä, niin miksi ihmeessä epäilet ja olet epäuskoinen. Jos sinun ymmärryksesi ja uskosi mukaisesti tulkittaisiin muita/kin ilmoituksia, niin silloin myös kaikki opettaisivat ja kaikki profetoisivat ja kaikki opettaisivat jne... Ei, Jumala aivoittelee ja jakaa asioita tahtonsa mukaan ja piste. Taas ihmisen kyhäämät opit aina pyrkivät muuttamaan ilmoituksia mieleisekseen.
kielilläpuhumisen kohdalla Paavali opetti näin, muttei muiden armolahjojen.
ja Jeesus Kristus tahtovat että kaikki profetoisivat. Hän jopa toteaa että te saatatte kaikki profetoida.
Profetoiminen taas edellyttää että profetoivalla on profetian armolahja. Paavali myös pyytää uskovia tavoittelemaan varsinkin profetoimisen armolahjaa.
1 Kor 14:31 "Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta."
Armolahjoista on tehty niin harvinaisia ja yksilöä korottavia lahjoja että ei huomata kuinka mielellään ja usein ja monille Jumala tahtoisi antaa useita ja parhaita armolahjoja mm. profetian armolahjaa ja kielillä puhumisen armolahjaa. Jumalahan suorastaana tyrkyttää armolahjojaan uskoville seurakunnan rakentamiseksi. Kuka vastustaa Jumalan rakennustyötä? Olisiko Saatanalla sormensa pelissä?
sinun opetustasi koska se ei ole Jumalasta.
Opetuksesi ei vie sitä uskovaa palvelemaan seurakuntaa armolahjoilla.
Sinähän halveksit ja vastustat Jumalan seurakuntaa. Siksi sinä myös vastustat sen rakentamista.
Etkö ja ala heräämään ja näkemään tämän?
aina jos uskova tahtoo puhua kielillä ja anoo sitä Jumalalta. Koska Jumala sanoo:
"Soisin teidän kaikkien puhuvan keilillä". Voitaisiin kirjoitta Jumalan tahto näinkin:
"Tahdon, että sinä Jeesukseen Kristukseeen uskova joka luet tätä, puhut kielillä."
-------------
Mutta, uskova ei saa koskaan sitä, jos se ei ole Jumalan tahto/Kristuksen nimessä toivottua.
5 "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."
Et taida ymmärtää tuota jakeen sisältöä, koska teet Jumalan valehtelijaksi,- jälleen kerran. Kun Paavali itse ihmisenä suo sanoessaan; Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, niin Pavali selkeästi tietää,- ettei taas kaikki puhu kielillä.
Vaikka Paavali soisi kaikkien puhuvan kielillä, niin tästä tilanteesta huolimatta Paavali korostaa profetoimisen tärkeyttä,- joka on tärkeämpää kuin kielilläpuhuminen.
Pyrin aina elämää'n todellisuudessa,- en toivemaailmassani. Jos Jumala ilmoittaa selkeästi, miten HÄN JAKAA JA ASETTAA ARMOLAHJAT SEURAKUNTAANSA, niin tähän ei sinulla ja minulla ole nokan koputtamista. Esim. jos Jumala ei ole aivoittanut sinulle profetoimisen tai opettamisen armolahjaa, niin tämä "ura ei aukea" rukoilemalla tai tekemällä itselleen toista oppia.
Uskon ja ymmärrän, miten Jumala jo ennalta on aivoittanut kenestä hän on aivoittanut profeetan ja kenestä opettajan kenestä evankelistan jne... Jumala jopa kasvattaa ihmistä tähän tehtävään ennalta,- jopa syntymästään saakka.
Siis en missään nimessä vastusta seurakunnassa toimivia armolahjoja ja niiden käyttöä, mutta vastustan valheellisuutta,- joka johtaa ihmsiä turhautumisessa. Esim. jos jolle kulle Jumala ei ole aivoittanut kielilläpuhumisen armolahjaa, niin on järkyttävää opettaa hänelle, miten rukoilemalla se tulkisi. Aivan sama mielikuva, jos alkaisin olettaa, miten kaikki ihmiset paranevat sairauksistaan saadessaan/täyttyessään Pyhällä Hengellä kuten kohdallani kävi.
Niin, Jumala ei koskaan ole aivoittanut puolueita seurakuntaansa. Uskonnolliset puolueet liittyvät uskonnollisuuteen. Tämä lie selviö sinullekkin.
tarvitse puhua kielillä koska et tahdo puhua kielillä.
Mutta silloin sinun kohdallasi Jumalan tahto ei toteudu tässä asiassa.
Ihmisellä itsellään on kaikki valta nässsä asioissa. Siksi kaikki eivät puhu
kieilillä koska he ovat valinneet pois kielilläpuhumisen. Jumala ei pakota sinua
ottamaan vastaan yhtään armolahjaa. Saat elää ilman niitä.
Mutta älä valita köyhyyttäsi äläkä varsinkaan kritisoi niitä jotka kulkevat eteenpäin
Jeesuksen kanssa ja palvelevat Häntä ja Hänen seurakuntaansa armolahjoilla.
>>>Niin, Jumala ei koskaan ole aivoittanut puolueita seurakuntaansa. Uskonnolliset puolueet liittyvät uskonnollisuuteen. Tämä lie selviö sinullekkin.
Ihan huvittaa, miten sanot, etten tahdo puhua kielillä. Mikä ihmeen vimma sinussa on muutella Raamatun ilmoituksia mieleiseksi tai paremminkin Dementoitua tärkeistä ilmoituksista,- jotka liittyvät kulloinkin pohdittavaan aiheeseen.
Ymmärrä ja usko hyvä mies, miten JUMALA ITSE AIVOITTELEE JA JAKAA ARMOLAHJAT JA IHAN JUMALAN VIISAUDESTA KÄSIN.
Tähän asiaan liittyen Jumala ilmoittaa SELKEIN SANOIN, ettei kaikki puhu kielillä.
Sinulla on kyllä ihmeellinen oppi Jumalasta. Et usko Jumalan todistusta Pojastaan, etäkä usko Jumalan aivoituksia miten hän jakaa oman aivoitustensa mukaisesti armolahjat. Nyt sinä uskot miten miten kinuamalla Jumala muuttaisi aivoituksiaan eli sinun mielestäni minä en tahdo puhua kielillä kun uskon mieluimmin Jumalan aivoituksiin.
>>>Tähän asiaan liittyen Jumala ilmoittaa SELKEIN SANOIN, ettei kaikki puhu kielillä.
Jos asioiden ymmärtämisen pohjana on Raamatun ilmoitukset, niin YMMÄRRÄTKÖ, miten ihminen SYNTYY ja HENGESSÄ KASTETAAN JUMALAN SEURAKUNTAAN.
Kerro miten uudestisyntynyt ihminen voi karttaa Jumalan seurakuntaa kun hän on automaattisesti sen sisällä. "Yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi jne..."
Anteeksi, mutta ihan naurattaa kun ajattelen uudestisyntyneen ihmisen mieltä, joka kuvittelee olevansa ulkona Jumalan seurakunnasta ja kaipailee sisälle seurakuntaan.
Sama tilanne, jos mustalais lapsi Kuopion torilla itkisi, miten hän pääsee mustalais sukuun osalliseksi ja siihen kuuluvaksi.
Mutta ongelma vain on siinä, että ymmärrät asiat väärin eli ongelma on ymärryskyvyssäsi.
Paavali sanoi opettaessaan, että soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä. Siis tuo mielikuva jo pitää sisällään sen tosiasian, että paavali tiedosti, ettei kaikki puhu kielillä ja tästä on juuri todiste 1 Kor.12:30
Uskoisit kerralla, niin ei tarvitsisi jankata samaa asiaa. Ymmärrä, ettei Paavali opetuksessaan edes pitänyt tärkeijmpänä asiana kielilläpuhumista.
Muuten minäkin soisin kaikkien ihmisten uudestisyntyvän ja ottavan pelastuksen vastaan jo tässä ajassa.
Tajuatko miten tätä oppiasi opetetaan vain Helluntaisuudessa ja on täysin vieras opetus muissa seurakunnissa. Ainoastaan Helluntaiseurakunnan opetuksen saaneet ihmiset uskovat tuohon asiaan. Oppinne on tuore ja kuolemassa pois harhaoppina.
koska se on Jumalasta. Kaikki se mikä on Jumalasta kestää ajassa ja ikuisuudessa.
Kielilä puhuminen, niin kun muutkin armolahjat, tosin katoavat tarpeettomina sitten kun
tulee täydellisyys. Täydellisyys tulee silloin kun uskova siirtyy tästä ajasta Jumalan luokse.
Siellä ei armolahjoja tarvita koska ne on tarkoitettu ja annettu tätä aikaa ja tätä elämää varten Jumalan seurakunnan rakentamiseksi. Ikuisuudessa ihminen on itse täydellinen ja hän elää täydellisessä maailmassa.
Sinne ei epätäydellisyys pääse. Armolahjat ovat epätäydellisiä koska ne toimivat vajavien heikkojen ihmisten kautta. Armolahjat itsessään ovat kylläkin täydellisiä mutta niiden haltija ja käyttäjä on epätäydellinen.
>>>Ainoastaan Helluntaiseurakunnan opetuksen saaneet ihmiset uskovat tuohon asiaan. Oppinne on tuore ja kuolemassa pois harhaoppina.
1. Ymmärrettävällä kielellä Jumalan ylistäminen on ylistystä ymmärryksellä (suomalainen ylistää suomeksi).
2. Kielillä puhuen ylistäminen on ylistystä ja kiitosta hengessä vieraallla kielellä jota vain Jumala ymmärtää.
1 Kor 14:14 "Sillä jos minä rukoilen kielillä puhuen, niin minun henkeni kyllä rukoilee, mutta ymmärrykseni on hedelmätön. Kuinka siis on? Minun on rukoiltava hengelläni, mutta minun on rukoiltava myöskin ymmärrykselläni; minun on veisattava kiitosta hengelläni, mutta minun on veisattava myöskin ymmärrykselläni."
1 Kor 14:16
Sillä jos ylistät Jumalaa hengessä, kuinka oppimattoman paikalla istuva saattaa sanoa "amen" sinun kiitokseesi? Eihän hän ymmärrä, mitä sanot. Sinä kyllä kiität hyvin, mutta toinen ei siitä rakennu.
Kiitos!
Savon kielellä Jumalasta puhuminen on usein profetoimista, joka on enemmän kuin selittämättömillä kielillä puhuminen:
1.Korinttolaiskirje 14
5 "Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu."
Paavali itse oli tätä mieltä seurakunnassa "vierailla kielillä" puhumisesta:
1. Korinttolaiskirje 14
19 "mutta seurakunnassa tahdon mieluummin puhua viisi sanaa ymmärrykselläni, opettaakseni muitakin, kuin kymmenentuhatta sanaa kielillä."
'
Kerrot ml213 että soisit kaikkien ihmisten uudestisyntyvän ja ottavan pelastuksen vastaan jo tässä ajassa. Niin onko joku muukin aika jolloin ihminen voi pelastua kuin tämä aika? Laita Raamatunpaikka siitä, vai oliko se sitä sinun oppiasi?
""Muuten minäkin soisin kaikkien ihmisten uudestisyntyvän ja ottavan pelastuksen vastaan jo tässä ajassa. ""
Ylikorostamisella tarkoitan joissakin seurakunnissa olevaa tapaa puhua kovaäänisesti kielillä, vaikka Raamattu nimenomaan osoittaa sen olevan henkilökohtaiseen rakentumiseen tarkoitettu. Lahjaa ei tulisi käyttää julkisesti - ei ainakaaan kovaäänisesti - ellei ole selittäjää.
Olen täysin samaa mieltä, että mm. kielilläpuhumisen kautta rakentunut uskova on hyödyksi koko seurakunnalle ja muillekin. Kielilläpuhumista voidaan pitää perusarmolahjana, mutta uskovan hengellisen rakentumisen peruskivi on kuitenkin Raamatun lukeminen ja tutkiminen sekä rukous. Jumalanpalveluselämän tärkeimpänä elementtinä pidän Sanan saarnaa. Musiikki, todistukset ja kaikki muu on hyvää lisäkettä. Ihan niin kuin sienikastike on hyvä lisäke pääruoalle. :-)
Kielilläpuhumisen julkisen käytön (seurakunnassa) ikävämpi puoli on läsnä olevien ulkopuolisten usein kokema hämmennys. He kun eivät ymmärrä lahjan merkitystä uskoville.
1.Kor.14:
1 Pyrkikää rakkauteen, mutta tavoitelkaa myös henkilahjoja, ennen kaikkea profetoimisen lahjaa.
2 Kielillä puhuva ei näet puhu ihmisille vaan Jumalalle; kukaan ei ymmärrä häntä, Hengen valtaamana hän puhuu salaisuuksia.
3 Mutta se, joka profetoi, puhuu ihmisille: hän rakentaa, kehottaa ja lohduttaa.
4 Kielillä puhuva rakentaa itseään, profetoiva rakentaa seurakuntaa.
En väheksy kielilläpuhumista enkä halua estää lahjan käyttöä. Koetan vain osoittaa sen oikeaa, raamatullista käyttötapaa.
Meillä ei liene asiasta erimielisyyttä.
lukemattoman monenlaista ylistystä! Koko luomakunta ylistää Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää omalla kielellään ja jopa pelkällä olemassa olollaan, "Ylistäkööt ne Herran nimeä, sillä hän käski, ja ne tulivat luoduiksi. 6 Ja hän asetti ne olemaan aina ja iankaikkisesti, hän antoi niille lain, josta ne eivät poikkea." [Lukekaa Psalmi 148:1-14]!
Parasta Jumalan nimen ylistystä on juuri se, kun luotu pysyy siinä asemassa ja sillä radalla, mihin Jumala on itse kunkin asettanut. Mutta me ihmiset poikkeamme välillä omille poluillemme. Kuten aiemmin jo sanoin, kieliä on monenlaisia: on viittomakieliä, ilme- ja elekieliä, enkelien kieliä, j.n.e. Esimerkiksi Sveitsin tieliikenteessä saattaa kuulemma saada mojovat sakot keskisormella puhumisesta!
'
Ensimmäinen kappale kirjoituksessasi on niin ja aamen.
Jälkimmäisessä rinnastat kielllläpuhumisen armolahjan tavallisiin puhe- ja elekielen ilmaisuihin.
Haet tukea jopa "keskisormen kielestä" ajatukselle, ettei kielilläpuhumisen armolahja ole mitenkään erikoisasemassa noihin muihin verrattuna.
Kyllä se vain on. Miksi Raamattu siitä muuten puhuisi niin paljon ja kehottaisi anomaan sitäkin. Ei meidän sovi halveksia mitään Jumalan lahjoja, ei erikoisasemassa olevia armolahjojakaan.
Inhimilliset kielet, puhutut tai muuten ilmaistut eroavat kielilläpuhumisesta. Kielilläpuhuja liikkuu ihan eri sfääreissä kuin tavallisten kielten taitaja.
luonnolliselle ihmiselle "eri sfääreissä" puhumista koska kielillä puhuja puhuu "salaisuuksia Hengessä", vaikka käyttääkin luonnollisen luomakunnan metodeja puheen tuottamiseen. Hengen maailmassa kuitenkin on ymmärrettävämpää ja Hengen maailmalle luonnollisempaa "sanomattomat sanat" sekä puhumisessa että kuulemisessa.
'
Jo nyt on Helluntailiikkeessä hajoamisen merkkejä. 100-vuoden päästä Helluntailiike on jo historiaa.
Tarkoitatko, että kielilläpuhuva on Raamatun tarkoittamalla tavalla "luonnollinen ihminen" eli ei-hengellinen?
Eihän kielilläpuhuminen estä "sanomattomia sanoja". Molemmat ovat tarpeen eikä niitä tulisi asettaa vastakkain.
Kun emme tiedä, mitä tai miten meidän tulee rukoilla, Pyhä Henki auttaa meidän heikkouttamme rukoillen puolestamme sanattomilla huokauksilla.
Ratkaisevaa ei tässä ole tapa, millä puhutaan. Ratkaisevaa on asenne l. millä mielellä puhutaan tai toimitaan.
Room. 8:5-7
Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;
sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan.
uskovien kesken kokoontuessa voi puhua kielillä ihan julkisesti?
Kävin tänään sieniretkellö ja sainkuin sainkin kaivettua lumen seasta muutaman litran suppilovahveroita. :)
Jumalaa kielillä ihmisten huomiota vaatimatta, mutta lihalle on kiusaus näyttää kanssarukoilijoille, miten sujuvasti ja kauniisti kielet soluvat esille. Kauemmin samaa kielilläpuhujaa kuunnellessa kuitenkin saatetaan huomata kielilläpuhujan puhuvan samaa litaniaa vuodesta toiseen.
´
* Niin oli, mutta ymmärrsitkö kuitenkaan? kaikki ei puhu kielillä, mutta se ei ola Jumalan tahto, vaan Jumalan tahto on, että kaikki saisivat Pyhän Hengen. Mutta kaikki ei saa sitä koskaan, ja vain Jumala voi tietää, että miksi ei? Jumalasta se ei ole kiinni? Jumala ei kiellä lapsiltaan mitään mitä he anovat, ja nataa vaikka ei anottaisikaan.
* Mutta Raamattu sanoo myös, että "Henkeä älkää sammuttako, Pieni epäjärjestys on siis hengellisempää, kuin kirjaimen noudattaminen, sillä "kirjain kuolettaa, Henki tekee eläväksi, kielillä puhumista älkää estäkö."
* Niin varmaan onkin, sillä silloin ollaan jo, mitä todennäköisemmin taivaassa Herran luona, eikä olla enää helluntailaisia, eikä muunkaan laisia. Vaan ollaan Kristuksen morsian aina ja iankaikkisesti!
Sinä siis et puhu kielillä, vai?
* Ei Jumala "aivoittele" mitään ? Hän pukee uskovansa Hengen aseilla, varustaa armolahjoillaan, Pyhän Hengen kautta, että jokainen ihminen vangittaisiin kuuliaiseksi Kristukselle. Filofsofointi ei ole Hengen ase, vaan sielullinen selittämisen "arvolahja", joka harhauttaa sydämen omille teilleen, eikä se alistu Hengen johtoon, siksi sinäkään et ole voinut täyttyä Hengelä vaan demonisella henkioppaan henkiviisaudella, joka henki on eksyttävinen, ja vie kokoajan pois Kristuksesta Jeesuksesta.
kierretään kehää.
ml213 puhuu että Jumala aivoittaa tämän lahjan...
Ap 2:4 voit alkaa lukemaan ja huomaat että joka kerta kun Pyhän Hengen kaste saadaan ruvetaan puhumaan kielillä. Jumalan valinta on että se on kaikilla, tosin Pyhä henki ei tee mitään sinun oman kontrollisi ohi menevää, jos et tahdo puhua niin et tahdo puhua..se ei merkitse että sitä lahjaa ei sinulla olisi.
Vois sanoa että se on kerta slaagin lahja...jonka käyttö on ihmisen hallinnassa, tietoisesti tai tiedostamattomasti...suotavaa olisi sen käyttö, koska se on nimenomaan sinua rakentamaan annettu.
mukaan asia on niin, etteivät kaikki puhu kielillä. 1 Kor. 12: 30.
Niinpä saa Hengen kautta toinen..toinen eri kielillä puhumisen lahjan.. 1Kor.12: 10
Sentähden rukoilkoon se, joka kielillä puhuu, että hän taitaisi selittää. 1 Kor.14:13
mukaan on todellakin niin että kaikki eivät puhu kielillä.
Mutta Raamatun Sanan mukaan on myös niin että se ei ole Jumalan tahto etteivät kaikki puhu kielillä.
Jumala tahtoo että kaikki uskovat puhuvat kielillä koska kielillä puhuva rakentaa itseään.
Vai voitko ajatella että Jumala ei tahdo että sinä rakennat itseäsi kielillä puhuen?
Edelleen ihmettelen, mikä ihmeen vimma sinussa on vääristellä Raamatun ilmoituksia lihallisen mielesi/oppisi nukaisiksi.
Ajatteleppa mitä todella on kirjoitettu pohdittavasta aiheesta.Siis Jumala asetti seurakuntaansa jne....
Uskotko, mitä Jumala tahtoo ja asettaa, niin AINA tämä myös toteutuu. Jos Jumala tahtoisi ja asetaisi, että KAIKKI ihmiset puhuisivat kielillä, niin tämä toteutuisi 100%.
Niin, paneuduppa todella pää aiheeseen eli minkälainen on ihminen,- joka on täynnä Henkeä. Mitä tiedän , ja huomaan myös tältä foorumilta, niin ihminen,- joka puhuu kielillä voi olla kaukana ihmisen olemuksesta,- joka on täynnä Henkeä. Ihan naurattaa muutamat "hengen täyteiset " ihmiset,- jotka puhuvat kielillä.
Niin, todellisesti kielillä puhumisella ja miten täynnä on ihminen Pyhää Henkeä, niin näillä kahdella asialla ei ole mitään yhteistä. Ihminen voi olla täynnä Henkeä', mutta Jumala ei välttämättä ole aivoittanut hänelle kielilläpuhumisen armolahjaa. Ja toisin päin.Ihminen voi kalkatella kielillä, mutta hänen askeleitaan ja mieltään ei ohjaa edes Pyhä Henki.
Edellisestä viestistäni jäi viittaus Raamatun ilmoituksiin pois. Siis 1 Kor. 12:28...30
teki tänne? Ei tehnyt, vaan vapaatahtoisia ihmisiä. Jumala antaa mielellään kaikille armolahjoja, mutta ainakin Suomen uskova kansan osa on niin peloteltua, että harva enää kykenee ottamaan niitä kalliita lahjoja vastaan. Armo riittää, vaikka ei puhuisikaan kielillä, mutta totuuden nimissä täydellisen rakkauden pitäisi karkoittaa pelko niin kauas, että koko Jeesuksen valtakunnan asukkaat puhuisivat kielillä.
Jumala haluaa pelastaa kaikki ihmiset, mutta kaikki ihmiset eivät tahdo tulla pelastetuksi. Jumala tekee 100% työtä, mutta ihmiset vastustavat sitä työtä ja näin ajatuvat kauemmaksi ja kauemmaksi Jumalasta. Monet vastustavat 100 prosenttisesti, eli koko voimallaan Jumalaa ja eivät koskaan puhu Jumalan vaikuttamalla kielillä puhumisen armolahjalla.
Ei Jeesus tullut tänne pakottamaan ketään, vaan tuli kutsumaan kaikkia. Kaikki eivät tahdo ottaa kutsua vastaan.
Luukas 11
10 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
11 Ja kuka teistä on se isä, joka poikansa häneltä pyytäessä kalaa antaa hänelle kalan sijasta käärmeen,
12 taikka joka hänen pyytäessään munaa antaa hänelle skorpionin?
13 Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
>>>Edelleen ihmettelen, mikä ihmeen vimma sinussa on vääristellä Raamatun ilmoituksia lihallisen mielesi/oppisi nukaisiksi. >Uskotko, mitä Jumala tahtoo ja asettaa, niin AINA tämä myös toteutuu. Jos Jumala tahtoisi ja asetaisi, että KAIKKI ihmiset puhuisivat kielillä, niin tämä toteutuisi 100%.
Mutta, asian ydinhän on juuri siinä, että ihmisen tulee aina uskoa enemmän Jumalan ilmoituksiin kuin ihmisten mielipityeisiin Jumalan tahdosta.
Jos on ilmoitettu, miten Jumala asettaa opettajia, profeettoja, jne... ja jakaa armolahjoja aivoitustensa mukaisesti,- niin uskon ehdottomasti tuohon. En usko alkuunkaan, että kaikki ihmiset kinuamalla tulisivat opettajiksi, tai profeetoikisi gtai kinuamalla saisivat kielillä puhumisen armolahjan.
No, toisaalta annan vapauden kaikille uskoa miten tahtovat ja mukavalta tuntuu.Satoa niittäessämme asia tulee merkittäväksi.
Jos ymmärrät tuon ilmoituksen oikein, niin tuolla et mahdolistu kumoamaan toista Jumalan ilmoitusta. 1 Kor.12:28..30
Tottakai Jumala antaa kaikki hyviä asioita ihmisen elämään,- joita hän tarvitsee Hengellisessä kasvussaan ja valvomisessaan.
Esim. jos Jumala ei ole aivoittanut ihmistä opettajaksi ja tämä ihminen ei usko Jumalaa,- vaan jääräpäisesti haluaa opettaa ja tehdä tätä tehtävää. Niin,lopputuloksena on stressaantuminne ja uupumus ja,- jopa vakava mielen ongelmoituminen. Siis kuorma ei ole sovelias ja siten keveä.
Seuraappa aikaamme, niin kuinka moni ihminen on lihallisuudesaan mennyt väärälle "alueelle" ja kärsii myös siitä tavalla tai toisella. No, saat uskoa mitä tahansa, mutta TODELISUUDESSA Jumala jakaa tehtäviä aivoitustensa mukaisesti. Ihminen taas saa vapaasti kuvitella olevansa vaikka , pääministeri,- jos se tuottaa mielihyvää.
Lyhyesti pohdintaasi. Mitä Jumala on aivoittanut ja mitä Jumala tahtoo, niin KAIKKI TULEE TOTEUTUMAAN. Taas kokonaan eri käsite on, uskotko sinä jaikal tähän ja mitä Jumala on ilmoittanut tahtomisestaan ja tekemisestään.
>>> Mitä Jumala on aivoittanut ja mitä Jumala tahtoo, niin KAIKKI TULEE TOTEUTUMAAN.
vaan särjetyn hengen kautta. Jumala todella kutsuu toiset opettajiksi, toiset profeetoiksi ja niin edelleen, mutta sitä kutsua eivät saa muut, kuin Jumalan särkemät astiat. Kielilläpuhumisen armolahja ei merkitse opettajaksi, tai profeetaksi tulemista, vaan se annetaan rakentamaan ihmistä itseään.
Soisin kaikkien puhuvan kielillä, sillä ihmisen liha ei osaa rukoille Jumalaa Hengessä. Pyhä Henki sen sijaan tutkii syvimmätkin salaisuudet ihmisestä ja puhuu niistä Jumalalle. Ihminen, joka on Jumalan valitsema, eikä silti uskalla vielä puhua kielillä, saa kokea miten Pyhä Henki vaikuttaa jopa syvien huokauksien kautta rukousta. Rakkaus karkoittaa kaiken pelon ja sitä mukaa, kun ihmisen usko vahvistuu, hän uskaltaa ottaa vastaan armolahjoja.
Armolahjat ovat kalliit ja niitä on siinä ihmeellisessä Hengessä, jota saa Jumalalta anoa ja jotka aukenevat sen ihmeellisen Hengen vaikutuksesta, eli Pyhän Hengen.
Uskovat ymmärtävät, mistä kielilläpuhumisessa on kyse, joten he voivat tottakai käyttää lahjaa toisten uskovien joukossa ja yhteisissä rukoushetkissä.
Julkisella kielilläpuhumisella tarkoitan ei-uskovien läsnäollessa tapahtuvaa kovaäänistä puhetta, joka saa aikaan hämmennystä.
Kielillä voi puhua ajatuksissaankin. Puhummehan paljon mielessämme myös äidinkielellämme.
Olemme itsemme ja Jumalan kanssa vuorovaikutuksessa äänettömän puheen kautta.
Kielilläpuhumisen raamatullinen käyttötapa ei ole Hengen sammuttamista.
Armolahjojen käytöstä on Raamatussa selkeät ohjeet.
Jumala on järjestyksen Jumala.
On totta, että kirjain kuolettaa ja Henki tekee eläväksi, mutta Henki ei toimi Raamatun sanan vastaisesti.
Seurakuntien jumalanpalveluselämä ei ole pelkästään yksittäisten uskovien omien tarpeiden tyydyttämistä, vaan yhteisestä uskosta rakentumista. Paavali on kirjoittanut aiheesta runsaasti kirjeissään. Jokaisella tulisi olla jotain annettavaa, mutta ei välttämättä julkisesti ja jokaisessa tilaisuudessa. Toisten palveleminen on tärkeämpää kuin omien pyyteiden toteutuminen.
Kovaääninen kielillä "kälättäminen" ei rakenna muita kuin puhujaa itseään.
Edellä käyttämäni sana ei ole Hengen toiminnan halveksumista eikä ehdottomiin sääntöihin pakottamista, vaan terveen ja Jumalan tahdon mukaisen linjan valitsemista armolahjojen käytössä. Olen samassa ketjussa kirjoittanut, että Jumala ei ole kaavoihin sidottu. Me olemme sidotut Jumalan sanaan, jos aiomme olla Jeesuksen seuraajia.
Täydellisiä emme ole missään, mutta pyrkimyksenä tulisi olla kasvaminen "kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään" (Ef. 4:13).
voi saada "henkikasteen". Alkuseurakunnan aikaan ei vain tunnettu kristittyä, jota ei olisi kastettu, koska kaste suoritettiin uskoontulon yhteydessä.
>>> Alkuseurakunnan aikaan ei vain tunnettu kristittyä, jota ei olisi kastettu, koska kaste suoritettiin uskoontulon yhteydessä.
ihan Raamatun mukainen näkemys!
Kyllä Jumala voi kastaa Pyhällä Hengellä uskovan joka ei ole uskoon tulonsa jälkeen käynyt Raamatun ilmoittamalla upotuskasteella. Tällaisia tapauksiakin on. Tällaista oppia henkikasteen perustasta ei kuitenkaan löydy Raamatusta. Jumala saa tehdä poikkeuksia mutta, meidän ihmisten tulee pysyä siinä opissa mikä Raamatusta löytyy. Emme voi perustaa oppia poikkeustapauksiin ja ohi Raamatun ilmoituksen.
Tämä tapaus johon viittaat oli erikoistapaus. Kornelius ja hänen perhekuntansa olivat hurskaita ja Jumalaa pelkääviä pakanoita. He tulivat uskoon Herraan Jeesukseen Kristukseen Pietarin julistaman Sanan kautta.
Jumala todisti pelastuksen kuuluvan myös pakanoille antaen Korneliukselle ja hänen perheväelleen Pyhän Hengen lahjan.
Opetusta Pyhän Hengen lahjasta ilman vesikastetta ei voi perustaa tähän tapaukseen
niin kuin vesikastetta ei tarvittaisi ollenkaan. Kasteen ottaminen on kuuliaisuuden askel.
Jumala antaa Pyhän Hengen niille jotka ovat Hänelle kuuliaisia.
kyllä kaste ja sitä seuraava paikallisseurakunta ovat niitä asioita, joita tässäkin on hyvä painottaa.
(Paikalla oleville mormoneille tiedoksi: olen edelleenkin sitä mieltä, että kastamaton uskova on Jumalalle yhtä lailla "otollinen", kuin kastettukin.)
on uskovalle suuri. Se koskee uskovan vaellustaan uudessa elämässä Jeesuksen kanssa.
Kaste auttaa uskovaa seuraamaan Jeesusta Kristusta ja elämään vanhurskaasti Jumalaa miellyttävällä tavalla. Vesikaste ja sen merkitys on siis ihmiselle itselleen, ei Jumalalle. Jumalan rakkaus on sama kaikkia ihmisiä kohtaan. Kaikki ihmiset eivät pääse osalliseksi Jumalan rakkaudesta koska Jumalan rakkaus on Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa ja Pyhä Henki välittää sitä uskoville.
Matt 3:15 "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Salli nyt; sillä näin meidän sopii täyttää kaikki vanhurskaus". Silloin hän salli sen hänelle."
Room 6: 2 "Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,"
Kol 2:11-14 "ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset, ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin."
tuotahan tuossa jo yritinkin selostaa. Seurakunta eli uskovien yhteisö on Jumalan tahto.
on riippuvainen uskovista joilla on armolahjoja ja joiden kautta ne myös toimivat.
Jumala rakentaa seurakuntaansa armolahjojen avulla joita Hän on antanut seurakunnalle yksilöuskovissa.
Minä en tahdo olla mukana sellaisessa seurakunnassa missä ei mikään armolahja toimi.
>>>Seurakunta eli uskovien yhteisö on Jumalan tahto.
ja ihan kaikkia armolahjoja et omista sinäkään, vaikka kaiketi niitä olet rukoillut itsellesi.
ei ole merkitystä. Jumalan seurakunnalla on kaikki armolahjat.
Ne ovat Jeesuksessa Kristuksessa. Anokaamme ja ammentakaamme elämän lähteestä lahjaksi.
Jumala on rikas antaja jokaiselle anovalle ja Häntä avuksi huutavalle ihmiselle. Varsinkin jos ja kun
motiivit ovat kunnossa.
Minulla on monta armolahja. Lähemmin en kerro. Mutta puhun kielillä.
Sinulla on myös mielestäni ainakin henkien erottamisen armolahja ja viisauden sanat.
Sananlaskut 14:12
"Miehen mielestä on oikea monikin tie, joka lopulta on kuoleman tie."
Kirjoitat nimimerkki jaikalille, että >>Sinulla on myös mielestäni ainakin henkien
erottamisen armolahja ja viisauden sanat.
ovat annettu seurakuntaan uskovien yhteyteen seurakunnan, uskovien yhteyden, rakentamiseksi. Seurakunnassa Pyhän Hengen läsnäolossa ("Minä olen asuva heidän keskellään" ) armolahjat virittyvät käyttöön Pyhän Hengen innoittamana. Siellä ne toimivat ja siellä niitä käytetään ja sinne ne ovat tarkoitetut, ei julkisessa foorumissa koska armolahjoja ei ole annettu julkisiin foorumeihin ja nettiin.
vaikuttavat ihan samat henget kuin raamatussa, harhahenkiä ja uskomuksia koko juttu.
2.Tim.1:6-8 "Siitä syystä minä sinua muistutan virittämään
palavaksi Jumalan armolahjan, joka sinussa on minun kätteni
päällepanemisen kautta.
Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan
voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen.
Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, Hänen
vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa
evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa"
________________________________________
.
Osoita Jumalan sanalla todeksi se, että sinulla on oikeus pimittää
väärien henkien toiminta, vaikka sinulla olisi lahja erottaa henget!
Tutkitaan ne paikat yhdessä, totuutta rakastaen ja kunnioittaen.
.
KIELILLÄ PUHUMINEN ( 1. Kor. 12:10)
Kielilläpuhuminen ei liity mitenkään kielitaitoon, vaan se on Jumalan meille antama yliluonnollinen lahja. Kielilläpuhuminen liittyy yksityiseen rukouselämäämme, ellei sitä selitetä seurakuntakokouksessa. Muutenhan kielilläpuhujan tulee vaieta (1. Kor. 12:28).
Uusi Testamentti mainitsee ensimmäisen kertaa kielilläpuhumisen Markuksen evankeliumissa Jeesuksen antaessa lähetyskäskynsä (Mark. 16:17).
Käytännössä sitä ilmeni helluntaina (Apt. 2:1-11).
Helluntain jälkeen esiintyvä kielilläpuhuminen poikkeaa helluntain tapahtumista.
Muutoin Apstolien Teoissa mainitaan kielilläpuhuminen kaksi kertaa.
1)Korneliuksen kodissa (”pakanoiden helluntaissa”) Pyhä Henki toimi antaen pakanoiden, jotka olivat tulleet uskoon, puhua kielillä ja ylistävän Jumalaa (Apt. 10:44-48).
2)Efesossa oli joukko miehiä, jotka olivat saaneet vain Johanneksen kasteen. Saatuaan kristillisen kasteen he tulivat Pyhästä Hengestä osallisiksi. He saivat myös kielilläpuhumisen ja profetoimisen armolahjoja (Apt. 19:1-7).
Näiden kahden mainittujen kohtien lisäksi kerrotaan Apostolien teoissa useaan otteeseen Pyhän Hengen saamisesta ja Hengellä täyttymisestä ilman mainintaa kielilläpuhumisesta (Apt. 4:31, 8:17, 9:17,18).
Korintin seurakunnassa tuli kielilläpuhumisesta ongelmia. Tämän epäkohdan selvittämiseksi Paavali uhraa paljon palstatilaa kirjeessään (1. Kor. 14:1-33).
Paavalin asenne kielilläpuhumiseen on myönteinen; sanoopa hän puhuvansa kielillä ”enemmän kuin kukaan muu” (Apt. 14:18).
Kielilläpuhumista ei tule karttaa, vaan pitemminkin sitä tulisi pyytää. Itse pyysin ja Jumala armossaan myös antoi sen kotonani, kun eräänä iltana vuoteessani sitä rukoilin.
Paavali kehoitti korinttilaisia tavoittelemaan hengellisiä lahjoja, ennenkaikkea profetoimisen armolahjaa (1. Kor. 14:1).
Näin meidänkin tulisi tehdä. Kehoittaminen voi myös olla armolahja( Room 12:6-8 ).
tiedon ja viisauden sanoja voi julkisissa foorumeissa ja netissä ihan mainiosti käyttää. se on jopa toivottavaa!
'
>>Missä siis ovat merkit
ja todisteet sinun mainitsemasi armolahjan toiminnasta tuon nimimerkin kohdalla?
Kirjoitat:
>>Näin minä olen tämän asian omassa HENGESSÄNI asiat kokenut, en omassa MIELESSÄNI.
minkä Pyhä Henki on minulle antanut, niin se henki, joka sinun ja toisten eksyttäjien nimeäjien kirjoituksissa vaikuttaa, ei ole Jumalasta.
Kun joku kirjoitus on joskus täällä kirjoitettu erityisessä Jumalan Hengessä, niin silloin sitä lukiessa kokee sisimmässään syvää rauhaa ja lepoa.
Sinun kirjoituksesi ovat kovia, kylmiä, ahdistavia, ylpeitä, pisteliäitä, vaativia, lakihenkisiä jne. Sinun kanssasi ei kuka tahansa edes uskaltaisi keskusteluun, koska kirjoituksesi ovat myös jyrääviä ja päällekäypiä. Niistä puuttuu Jeesuksen rauha, armo ja rakkaus.
Jos sinä saisit kokea Jumalan armon kosketuksen sydämn tasolla ja murtua, niin kirjoituksiasi olisi paljon levollisempaa lukea.
pyhää henkeä puhumattakaan mistään armolahjoista.
>>Soisin tänä eksytysten aikana jaikalin käyttävän armolahjaansa, JOS hänellä se on.
Pyhä Henki
http://www.youtube.com/watch?v=FL8Dj14LXuw
eipä ole ensimmäinen kerta, kun veljeksi kutsutaan. Rohveetatkin erehtyvät. :)
Laitan paistia uuniin.
paistin uuniin, vastaa sitten tähän kysymykseen;
Etkö olekaan uudestisyntynyt Jumalan Sanasta ja Pyhästä Hengestä?
Etkö ole uskossa Jeesukseen Kristukseen? Jos olet uskossa, olet Jumalan lapsi.
Jos olet Jumalan lapsi, olet veljeni Herrassa. Jos et ole Jumalan lapsi et ole veljeni.
Siis miten on pullat (paistit) uunissasi?
>>>eipä ole ensimmäinen kerta, kun veljeksi kutsutaan. Rohveetatkin erehtyvät. :)
njam... onkin vähän näläkä. Minun koneeni takkuilee armottomasti, taitaa olla demoonit liikkeellä:)
"Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan?
Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin
olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija."
Paavali ei halunnut kalastaa suosiota ihmisiltä, olla heille mieliksi.
Hänelle oli tärkeämpää olla Kristuksen palvelija, Jumalalle mieliksi.
Todennnäköisesti minäkin osaisin, jos haluaisin, kirjoitella sinun
mieliksesi pehmeitä ja uskonnollista luontoa miellyttäviä tekstejä.
Se kuitenkaan ei ole eikä tule olemaan minun missioni tällä palstalla.
Rakastan totuutta, joka on minun Herrassani Jeesuksessa Kristuksessa.
Se on toki selvää, että tarkoitukseni ei ole varta vasten antaa kovaa
vaikutelmaa. Päinvastoin. Kyllä minäkin tiedän, mitä on murtunut mieli.
Kukaan murtunut ei kuitenkaan hyödy, en minä eikä kukaan muukaan,
siitä, että heille annetaan 'lääkkeeksi' valheellisen pehmeää evankeliumia.
Minulle riittää vain totuus, totuus salatuimpaan saakka sekä Jumalan
armo, joka on ilmestynyt Hänen Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa.
Sielulliset korvikkeet ovat se viimeinen murtuneen sydämen lääke, jota
haluan itselleni tai toisille tarjota. Petollisilla korvikkeilla lääkitsijöitä
täällä riittää ilman minuakin. En halua olla heidän joukkonsa jatkeena.
.
olen naispuolinen ihminen. Uskossa ollaan siitä huolimatta.
Pitäs olla Totuuden Henki sinullakin.
>>>>noku minä olen naispuolinen ihminen. Uskossa ollaan siitä huolimatta.
Vai olisiko jaikalin 'viisauden hengessä' isompaakin rukkaamisen tarvetta, kun
ei todé*stakaan tuon enempää ole selville saanut, vaikka palstatuttu kai onkin.
Taitaapi olla jaikalin viisauden sarvi samasta lähteestä kuin henkien erottelukin.
Sutta ja sekundaa. No, olihan tässä jo huumoriakin mukana, tiedoksi tosikoille:)
Siis meille tosikoille :))
.
Ne ovat modernimpia harmeja; ne ovat daattaviirukset jotka sinun konettasi riivaavat.
>>>Minun koneeni takkuilee armottomasti, taitaa olla demoonit liikkeellä:)
hyvää yötä. Myös muille säädyille.
vain jatkat sammaa tuttua rattaasi tuomioitten jakamistasi.
Mutta jos Herra on käskenyt sinun kirroilla minua, kirroile pois!
Tottuus voi tehrä kippeetä, mutta muista tämä lohoruutus:
paranoo, paranoo, kunhan annat tottuuven vaekuttaa.
kumpaa sukupuolta pakis_ on?
ps.siellä minun aloituksessa on lisää jakeita Paavalin erehtyväisyydestä..
nyt minussa nuo armolahjat oikeaan asemaan opettamalla minua viisauden sanoista ja henkien erottamisen armolahjasta. Sinähän tunnut tietävän hyvinkin tarkkaan miten ja missä yhteydessä nämä lahjat toimivat ja miten ja missä ne eivät toimi. Opeta sinä nýt minua. Lupaan lukea kirjoituksesi ajatuksen kanssa.
Tee kirjoituksestasi sitten uusi aloitus. Anna sille vaikka seuraava nimi; "Jaikalin armolahjojen säätöä".
>>>Pientä saatöä tarvitaan. Vai olisiko jaikalin 'viisauden hengessä' isompaakin rukkaamisen tarvetta, kun
ei todé*stakaan tuon enempää ole selville saanut, vaikka palstatuttu kai onkin.
alkaa saamaan armollista lohduttavaakin sanaa. Alat oppimaan.
Kiitos!
ajattelin vain kun tuota demooni sanaa viljellään täällä niin ylen runsaasti, ja olen päässyt sellaiseen käsitykseen, että ne voi tunkeutua myös tietojärjestelmään ja sieltä hallitsemaan ihmistä. Puhdistin koneen ja yksi daattavirus löytyi, nyt tämä toimiikin vikkelämmin.
olenki ihan oikia propheetta koska tiesin sen että se on daattaviirus. He heee!!!
Kerro nyt Semperille!
>>>Puhdistin koneen ja yksi daattavirus löytyi, nyt tämä toimiikin vikkelämmin.
Suljin jo tietokoneeni, mutta päätin aukaista sen vielä ennen nukkumaanmenoa.
Kyllä sinulla Sember on varmasti armolahjoja ja olet Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt kristitty. Minä en vain pidä sinusta enkä sinun kirjoituksistasi täällä ja en voi yhtyä sinun hengellisiin näkemyksiisi ja tämä johtuu paljon minun henkilöhistoriastani. Se on varmasti hyvin erilainen kuin sinulla.
Minä en ole 'torontolainen' mitä lie tuo käsite sitten todellisuudessa tarkoittaakaan, enkä hinniläinenkään, enkä muukaan - nen, mutta tunnen muutamia täällä ja malkkilaisten kotisivuilla eksyttäjiksi tituleerattuja ihmisiä henkilökohtaisesti ja heidän tuomitseminen harhaoppisiksi tekee minulle kipeää.
Tunnen suurta kunnioitusta ja kiitollisuuden tuntoa joitakin täällä eksyttäjiksi julistettuja ihmisiä kohtaan ja ilman heidän apuaan ja hengellistä asiantuntemustaan ja kypsyyttään en olisi aikoinaan jaloilleni enää selviytynyt. He rakastivat minua ja kantoivat minua silloin kun omat voimat eivät enää riittäneet. Luterilaiset oikeaoppiset antikarismaatikot jättivät minut heitteille, eivätkä kyenneet minua millään tavalla auttamaan. Myönsivät asian suoraan ja rehellisesti ja siitä yksi piste heille. Ainakin olivat vailla vilppiä rehellisiä tässä kohtaa.
Mutta onneksi Jumala rakkaudessaan ja armossaan johti karsimaatikkopastoreita ja julistajia ja muitakin pimeyden ja Pyhän Hengen alueita tuntevia elävässä uskossa olevia ihmisiä minun elämääni.
Sanoit myös ettet halua kirjoittaa minun mielikseni pehmeitä ja mielestäsi minun uskonnollistani luontoani miellyttäviä tekstejä. Minä vastaan, että ei sinun tarvitsekaan.
En ole ollut tällä palstalla enää pitkiin aikoihin, eikä tarkoituksenai ollut palata tänne enää ollenkaan takaisin, on nyt muuta rakentavaa Jumalan asioihin liittyvää tekemistä. Täällä kirjoittelu on oikeastaan ajan hukkaa ja hidastaa ainakin omaa edistymistäni hengellisessä pyhityselämässä ja Jumalan armon tuntemisessa.
Jeesus Kristus on minun Herrani ja olen Hän on verellään pessyt minut synneistäni. Minä olen Pyhästä Hengestä uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täyttynyt Jeesuksen oma ja minullakin on armolahjoja, joilla haluan palvella toisia siskoja ja veljiä ja myös uskosta osattomia ihmisiä.
Ja kyllä minä ole kuullut paljon kohtikäypiä saarnoja ja puheita ja pidän niistä. Mutta ne ovat aina saarnattu armon ja rakkauden Hengessä.
Paljon siunausta sinulle, Jeesuksen omalle. Nyt en enää vastaile sinulle mitään, enkä muutenkaan tule tänne 'suojelmaan eksyttäjiä' niin kuin kerran sanoit minun tekevän.
Täällä tarvitaan sinun kaltaisiasi kirjoittajia. En ole lukenut tätä ketjua, enkä tiedä edes mistä keskustelette, mutta näen, että sinut on jo kuljetettu nöyryyttämisen kautta Jumalan valtakuntaan. Älä lähde pois, vaan ole avuksi heille, jotka nyt viimeisinä aikoina etsivät Jumalaa ja huutavat avukseen Herran nimeä. Älä välitä, vaikka sinua arvostellaan ja syytetään, vaan puhu vain totuutta. Sellaista tulta ei ole olemassakaan, joka voi totuuden polttaa.
Jumala ei tahdo meiltä uhria, vaan odottaa meiltä armollista ja laupiasta mielenlaatua. Vain sen mielenlaadun omaavat ovat Jeesuksen lähettiläitä, eivät muut.
Meillä on hyvä ja armollinen Jumala, joka vaikuttaa meidän sydämissämme ja
tuo sinne oikeaa mielenlaatua, Kristuksen mieltä. Jumalan kunniaksi tahdon
sanoa, että yllätit minut kokonaan sovinnollisella ja lämminhenkisellä viestilläsi.
Painan nöyränä ja kiitollisena pääni alas Jumalan hyvyyden ja armon edessä.
Meissä ei asu, kuten Paavali sanoo, siis meidän lihassamme, mitään hyvää.
Kaikki todellinen hyvä, mitä meillä voi olla, tulee ylhäältä valkeuksien Isältä.
Hänelle olkoon kunnia nyt, aina ja iankaikkisesti.
Jaak. 1:17 "Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä,
valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa."
PS. Jatketaan kirjoittamista täällä sen mukaan kuin tunnemme kehotusta.
On tavattoman hyvä, että keskusteluun osallistuu "erilaisen henkilöhistorian"
kokeneita ihmisiä. Sanon vielä, kirjoituksesi antoi ajattelemisen aihetta.
.
Raamatussa hyvin kuvataan tuulen kaltaisuudella uudestisyntyneen ihmisen elämän vaiheita ja tilanteiden syntymistä eli ihminen ei tiedä miestä tuuli tulee ja minne se menee. Ihminen kuulee vain tuulen huminan.
Tähän liittyen kaikella on oma aikansa. Joskus Pyhä Henki ohjaa ihmisen jollekkin foorumille ja sama Henki ohjaa myös joskus pois eli todella kaikella on oma aikansa.
Mutta, voidaan yleistää, ettei yleensä netissä olevia "opetuksia" tule ottaa erityisen vakavasti. Esim. tällä foorumilla opetetaan täyttä potaskaa ihmisestä, joka on täynnä Pyhää Henkeä. Kun lukija lukee netissä olevia kirjoituksia, niin erityisen tärkeäksi tulee, mitä on todella Raamatussa kirjoitettu kustakin aiheesta.
Mitä tulee Semper.Fi kirjoituksiin ja hänen pohdintoihinsa, niin itse en kyllä näe hänessä Raamatun ilmoitusten vääristelijää eli ihmisen mielen harhaan ohjaajaa.Hän ei erityisesti selittele tms, vaan tuo asian esille mitä kirjoitukset antavat ymmärtää.
Mutta hänessäkin,- kuten meissä kaikissa, niin aina tulee persoonallisuus/astia esille kirjoitusten tuomisessa. Semperin mieltää helposti väärin, koska hän pohtii asioita,- joskus, suoraviivaisesti ja lyhyesti ja joskus tilanteeseen liittyy leikillisyys. Pahansuvaksi ,- toisten nälvijäksi en miellä häntä.Näitäkin "pyhän Hengen" täyteydessä olevia ihmisiä löytyy aina ja joka foorumilta.
noista harhaoppislistoista. Listojen rakentaja näyttää kirjoittaneen jokaisen tietämänsä Jumalan palvelijan listalleen harhaoppisena. Hän on ilmeisesti täystyöllistetty etsiessään uusia listattavia nimiä. Kyllä hänen listallaan varmaankin on jokunen eksyttäjäkin mutta motiivi listan tekemiseen ei liene varottaa eksyttäjistä.
Motiivi on varottaa Jumalan evankeliumin julistuksesta ja näin rokottaa kuulijat heitä ja evankeliumia vastaan. Älä välitä sellaisista listoista.
uskovassa on Pyhä Henki ,mutta Pyhän Hengen kaste tekee uskosta näkyvän, armolahjat.
Pyhästä Hengestä antaa voimaa käyttää näitä lahjoja. (myös palvelustehtäviin tulee pyhän hengen voima ja sitä kautta sen menestys)
armolahjat eivät ole sitä varten, että oltaisiin paremmin näkyvillä. Minusta voidaan sanoa, että armolahjat ovat sitä varten, että oltaisiin paremmin Jumalan käytettävissä. "Nöyryys ja hiljaisuus" on valttia tässäkin, ja tässä eritoten.
Näin se on. Saat minun aamenet tässä kohden.
sanonut että oltaisiin paremmin esillä..lueppa tarkemmin
vaan usko meissä on esillä.
en puhut uskovasta.
.
vastata ---> 1. Kor. 12:28
Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
Eikö ollut hyvin ja tyhjentävästi vastattu?
sukupuolisessa hurmostilassa, jotka sekoilivat kielien kanssa.
Kuinka yksikertaisen totuuden kanssa voi tapella vuosikausia, Jeesus on tämän selvästi kertonut.
Joh 4: 14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
jopa lapsi käsittää tämän.
Mitä sitten tulee armolahjoihin on se myös päivän selvää: Jumala antaa kullekin kuten itse tahtoo:
Toisille kielillä puhumisen lahjan toiset saavat Hengen vaikutuksesta toisia lahjoja.
Jokainen joka on nähnyt tahi tietää lähteen, tietää että siihen ei tarvitse kantaa vettä.
Jos sitten tulee tarve, täyttyä jatkuvasti on sekin Jumalan teko ja lahja.
Jos astia on rikki saattaa se vuotaa joten silloin on tyydyttävä kantamaan vettä astiaa eli lähteen paikalle.
eli omat teot.
ketju nyt sitä kehittävää jankkaamista, josta joku voi kentis jotain oppia?
Kirjoitajat eivät ainakaan mitään opi...ovat sulkeneet silmänsä vain näkemään oman näkemyksensä..mutta toivonpa että ne jotka lukevat vain avaavat silmät näkemän kuka on perustaa käsityksensä raamattuun ja kuka ei...vai onko kaikilla vielä kenties matkaa ymmärryksen tiellä.
Raamatuntutkistelussa tulisi aina ottaa huomioon konteksti l. mihin asiayhteyteen tutkisteltava Raamatun kohta liittyy.
Apt. 8:5-25 kertoo Samarialaisten keskuudessa syntyneestä herätyksestä Filippuksen saarnaamistyön vaikutuksesta. Samarialaiset olivat sekakansaa, joita juutalaiset halveksivat.
Samarialaiset hyväksyivät vain viisi Mooseksen kirjaa pyhiksi kirjoikseen.
Jos samarialaiset olisivat saaneet Pyhän Hengen jo kastehetkellään, ei apostoleilla olisi ollut tarvetta tulla Samariaan Jerusalemin alkuseurakunnasta, koska vanhat uskonnolliset kaunat ja rodulliset ennakkoluulot olisivat olleet esteenä.
Kyseessä oli siis murrosvaihe. Näiden esteitten poistuttua alkukirkko pysyi yhtenäisenä. Näin toteutui myös Jeesuksen Sanat ennen helluntaita:
”….kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te (apostolit) tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa …” (Apt. 1:8)
PYHÄ HENKI JA KASTE ANNETAAN PAKANOILLE
Apt. 10:44-48
---
Pietarin puhuessa tapahtuu jotain odottamatonta; Pyhä Henki tuli kaikkien päälle ja he alkoivat puhumaan kielillä. Tilanne muistuttaa Jerusalemin helluntaikokemusta (Apt. 2:1-4).
Kielillä puhumista pidettiin ilmeisenä todisteena, että näillä pakanoilla oli nyt Pyhä Henki.
Heidätkin voitiin näin liittää kasteen kautta Kristuksen seurakuntaan (1. Kor. 12:13)
Kun Pyhä Henki vuodatettiin Korneliuksen perhekunnan ylle, Pietari sanookin heti:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" (47).
Alussa Hengen täytyi tehdä tavallisuudesta poikkeava järjestys, jotta pakanoita suostuttiin yleensä ollenkaan kastamaan. Tuo tilanne oli täysin ainutkertainen.
(Paavali kysyy heti efesolaisilta opetuslapsilta "Millä kasteella te olette kastetut?", kun saa kuulla, etteivät he olleet saaneet Pyhää Henkeä (Apt. 19:1-6). Apostolit tajusivat kasteen ja Pyhän Hengen välisen yhteyden.)
"Kielillä puhumista pidettiin ilmeisenä todisteena, että näillä pakanoilla oli nyt Pyhä Henki".
--------
Ajattelen samoin eli Jumala oikein voimallisesti ja erikoisesti näytti miten Jeesuksen lupaama asia todella toteutui ihmiskunnassa. Jeesushan oikein opettamalla opetti, miten tulee odottaa tätä tapahtumaa. Niin, tuossa tapahtumassa oli erikoista jo se kun Pyhä Henki tuli heihin, niin he alkoivat puhua toisten maiden kieliä. Siis tilanteessa ei ollut kyseessä kielillä puhumisen armolahja,- joka on kalkatusta, jota kuulijat eivät ymmärrä. Kielilläpuhumisen armolahjan saanut ihminenhän puhuu salaisuuksia Hengessä,- siis Jumalalle.
Nyt, apostolit puhuivat vieraita kieliä ja tätä kuulijat oikein ihmettelivät.Toisaalta oli ymmärrettävää alussa,- koska evankelioiminenhan tulee aina tehdä kuulijan äidin kielellä.
Niin, halisin vain tuoda esille sen todellisuuden,- miten Helluntaioppi vääristää tuon tilanteen/kin yhdistäessään kielilläpuhumisen "Henkikasteeseen",- joka heidän opetuksen mukaan on eri käsite kuin uudestiosyntyminen ja Hengessä kastaminen ja siten liittyminen yhdeksi ruumiiksi/seurakunnaksi.
Kyllä tämä "kielillä puhuminen" on jotakin aivan käsittämätöntä mielen sekoilua. Näissä "kielillä puhumisessa" ei ole mitään loogisesti ymmärrettävää kieltä tai puhetta, vaan pelkkää psykoosin omaista sekoilua. Eikä kauaakaan, kun ollaan terapiassa jotta taas voitaisiin eheytyä ja eheytymisestä taas terapiaan ja sitä rataa. Hyvät 2000 luvun ihmiset ! Tulkaa järkiinne !
En tunne ainuttakaan uskovaa joka olisi terapiassa uskonsa tähden ja olen seurannut asiaa yli nelkyt vuotta.
Paavali sanoo että hän puhuu kielillä enempi kuin kukaan, ja tarkoittaa oman itsensä rakentumista, eli omissa rukouksisssaan kielipuhumista, josta Paavali ei ymmärtänyt itse mitään.
Eli kyllä se on ihan terveen uskon merkki, kunhan se asi apidetään terveenä ja raittiina, eikä siitä tehdä mitään jota se ei ole.
Kaikki armplahjat ovat työkaluja Jumalan saralla, ei niissä sen enempää eikä vähempää ole. Ihminen on ja tulee olla ihan vain pelkkä putki jota myöten Jumalan apua virtaa eri kohteisiin.
Vai onkojoku nähnyt tai kuullut sähkölankojen ylpeilevän tai kohottavan itseään siksi että johdon päässä palaa valo.
Oikeastaan kenenkään ei tulisi tietää mitään kenenkään armolahjoista ennekuin silel tulee todellinen käyttöä.
muuten se on sama kuin hirvenpyyntiin sonnustautunut mies kä'velisi pitkin kaupungin katuja.
Armolahjojen toiminnasta kirjoitti palstalla muutamia päiviä sitten nimimerkki "Läsnäolossa" hyvän kirjoituksen;
LÄSNÄOLOSSA
>>>Vietä aikaa läsnäolossa! Herraa ei opi tuntemaan tiedon, vaan kohtaamisen kautta. Hän on läsnä Sanassaan. Usko tulee kuulemisesta, kuuleminen sanan kautta. Kun luet sanaa, kuuntele mitä hän sinulle puhuu. Vaikka on hyvä kuulla mitä hän on muille puhunut, ei se välttämättä ruoki henkeäsi. Hänen äänensä kuuleminen ruokkii. Kun rukoilet, älä luettele listojasi, vaan ylistä, palvo ja etsi Häntä! Herra on varustamassa kansaansa lähtemään ulkopuolelle leirin. Siellä ei pärjää fraaseilla, vaan Sanan tulee asua sinussa. Sinun tulee olla varustettu Hänen läsnäolollaan että voit olla viemässä Kuningaskuntaa ihmisten luo. Hänen läsnäolonsa sisältää kaikki armolahjat, sillä ne eivät ole osa meitä, vaan osa Häntä! Se joka kävelee, sen jalat vahvistuu. Joka istuu, saa jatkuvasti hakea hoitoa surkastuville lihaksilleen. Älä odota että sinulla on ensin ruokaa viidelle tuhannelle, aloita silloin kun sinulla on viisi leipää ja kaksi kalaa. Herra sen tekee! Hän on jo varustanut sinut siihen missä olet, lisää saat kun lähdet seuraamaan Häntä! Seuraaminen alkaa Hänen kasvojensa edessä, ja sen läsnäolon viet mukanasi minne ikinä kuljet.
puhunut kielillä vaikka olen ollut uskossa jo kauan, mistä tämä johtuu?