Murhauhkauksista ja muusta

Huomautus kaikille uskovaisille: Vainot ovat alkamassa Suomessakin!
Kaikki mitä tänne kirjoitatte, käytetään teitä ja/tai Raamattua vastaan ja seuraukset voivat olla vakavat.

On tulossa aika jolloin Raamattu julistetaan laittomaksi kirjaksi ja sen hallussapidosta sakotetaan, Raamattuja kerätään pois ja poltetaan. Konservatiiviset uskovat julistetaan hajaannusta aiheuttaviksi häiriköiksi, "murhauhkausten" ja muun "vaarallisuuden" takia heitä sakotetaan ja vangitaan, uhkaillaan ja kiusataan perhettä myöten. Lapset riistetään vanhemmiltaan lastensuojelun nimissä. Eihän lapsille saa opettaa vaarallista ja tuhoavaa kristinuskoa jonka takia "miljoonat ovat kuolleet".
Se on totta, mutta enemmän heissä on niitä jotka ovat tahtoneet uskoa ja pitää uskonsa. Ensimmäinen marttyyri Herramme jälkeen oli Stefanus.

Se mitä te hartaasti odotatte: herätys, tulee vainon kautta ja silloin monet kaatuvat ja kompastuvat ja antavat toisensa alttiiksi antikristittyjen ja ei-uskovien vihalle. Pakanain täysi luku tulee sisälle, mutta joillekin uskoville se maksaa heidän henkensä. Nyt meitä seulotaan, ja jyvät eli uskolliset seulotaan akanoista eli pelkureista. Monet joutuvat valheellisiin ansoihin koska eivät osaa varoa. He eivät lue kirjoituksia eli Raamattua eivätkä tunne Jumalan voimaa.

Viestiketjussa "Murhauhkaus" selviää että henkilö oli ottanut itseensä erään uskovan kirjoituksesta jossa sanottiin: "Onko koskaan ihmiselle annettu niin suurta valtaa, että häntä on kuoleman ja elämän valinnan uhalla kuultava. Tuolle Mooseksen kaltaisella profeetalla on niin suuret oikeudet. Ei sinunkaan ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeetta, jos tahdot elää." Kirjoituksessa tarkoitettiin Jeesusta Kristusta.

Henkilö on tehnyt rikosilmoituksen murhauhkauksesta poliisille. Hän on tahtonut ymmärtää kirjoituksen juuri tällä tavalla ja tahtoo muidenkin ymmärtävän sen samoin. Ei siten kuin kirjoittaja itse on sen tarkoittanut ymmärrettäväksi. Mutta ilmoittajan on myös haastettava Jeesus Kristus sillä hänen sanojaan ovat:
Joh. 8:24 "Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne."
Kyseessähän ei ole uhkaus vaan varoitus ja kuoleminen tarkoittaa iankaikkisen elämän hukkaamista, eikä tätä maallista elämää jossa me nyt elämme. Siis, ihmiset kuolevat silloin kun heidän aikansa on kuolla, mutta varoitus koskee juuri sitä hetkeä, ei siinä uhkailla ennenaikaisella väkivaltaisella kuolemalla.

Mutta vähäinen varoituskin on nykyään joko "tuomitsemista" tai "uhkailua." Ehkä kyseinen syyttäjä menee pitemmällekin ja silloin myös Raamattu on vaarassa. Jeesukseen ei ihmisten mieliksi väännelty laki pysty vaikka se hänet lainsuojattomaksi julistaisi. Silloin hänen nimeään ei saa enää mainita kuin kiroillessa ja niin laki vaientaisi evankeliumin saarnaamisen.

Itsekin olen kerran kirjoittanut toiselle kristilliselle palstalle erään henkilön kirjoituksen takia muistaakseni tähän tapaan: "varo pilkkaamasta Pyhää Henkeä". Sheriffi poisti kirjoitukseni ilmoittaen syyksi että tekstissäni oli "varoitus". Eli sekin voitiin siis tulkita uhkailuksi! Kirjoittelimme sitten kaikessa sovussa tuon "uhkailemani" kirjoittajan kanssa toisella palstalla eikä hän pitänyt kirjoitustani uhkailuna mitä se ei varmasti ollutkaan. Tarkoitin hyvää kirjoittajalle.

Kun heitätte helmenne oletteko valmiita tulemaan revityksi?
20288
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

...kaikille. Niin uskoville kuin uskottomillekin. Kukaan ei voi sitä kiertää. Se on luonnon laki.

" Ei sinunkaan ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeetta, jos tahdot elää." Kirjoituksessa tarkoitettiin Jeesusta Kristusta. "

Elossa pysymiseen ei vaikuta se, mihin asioihin uskoo. Elossa pysymiselle on välttämätöntä ravinto. Kun ruoka loppuu, loppukin on lähellä. Vaikka ravntoa olisikin, luonto "huolehtii" luonnollisen kuoleman joko tauteihin, vanhuuteen, onnettomuuksiin tai muuhun.

En usko Jeesukseen mystisenä oliona. Uskon UT:n Jeesuksen olleen aikanaan elänyt ihminen ja jonka elämäntarinaan UT:n mystiset kertomukset on liitetty. Ja vaikka uskoisinkin mystiikkaan,kuolisin siltikin. Luonnon lakeja ei voi uskomuksilla muuttaa.

Kuolemalla ei tarvitse uhata. Se tulee aikanaan jokaisen kohdalle. Jos kuolemalla uhataan, silloin sillä tarkoitetaan ennenaikaista kuolemaa jonkun toimesta toimitettuna.

Aloittajan on turha kiemurrella. Kukaan ei ole palannut takaisin kuoleman tilasta. Fysikaalisesti ruumis hajoaa ja liittyy luonnon kiertokulkuun.


Sitäpaitsi kristinuskon teoria on näköjään tuntematon palstalaisille. Sen mukaan kukaan ei kuole. Ei kristitty eikä ei-kristitty. Miksi sitten puhua kuolemasta uskon puutteen takia?
Ruumiin kuoleman jälkeen mystinen persoona eläisi jossain "välitilassa" ja joskus joutusi viimeiselle tuomiolle. Kaikki syntyneet (ainakin Jeesuksen kuoleman jälkeen) elävät tuomiolle asti. Eikö totta?
Tuomion jälkeen ketään ei tapeta. Pieni osa tosiuskovia pääsee taivaaseen ylistämään Jeesusta ikuisesti. Suuri osa ihmiskunnan jäsenistä joutuisi värikkäseen ja tapahtumarikkaaseen helvettiin ja jossa he eläisivät ikuisesti. Teorianne mukaan kuolema on kuoletettu Jeesuksessa.

Uskoville tiedoksi. Teorianne mukaan kukaan syntynyt ihminen ei koskaan kuole. Älkää siis turhaan uhatko ketään julkisesti keinotekoisella kuolemalla tässä elämässä. Se on useimman maailman valtion laeissa kielletty.



" Mutta vähäinen varoituskin on nykyään joko "tuomitsemista" tai "uhkailua." "

Äänestä
  • Ihmisiä on elänyt ja kuollut riippumatta minkänimiseen jumalhahmoon ovat kulloinkin uskoneet.
    Maallinen laki takaa hautarauhan,uskovaisten tulisi ymmärtää ettei muinaisten juutalaisten säädökset
    kumoa eduskunnan päätöksiä.

    Äänestä

  • rihveli kirjoitti:

    Ihmisiä on elänyt ja kuollut riippumatta minkänimiseen jumalhahmoon ovat kulloinkin uskoneet.
    Maallinen laki takaa hautarauhan,uskovaisten tulisi ymmärtää ettei muinaisten juutalaisten säädökset
    kumoa eduskunnan päätöksiä.

    Tässä maassa kansaa edustaa vaaleilla valittu eduskunta, joka myös säätää lain. Lain noudattamista valvoo poliisi ja lain rikkomuksista rankaisee oikeuslaitos, joka sekin on uskovaisten Raamatusta täysin riippumaton. Tuomioistuin tuomitsee sen perusteella mitä Suomen laissa sanotaan.

    Jos ja kun Suomen laki ja Raamattu ovat ristiriidassa, Suomen laki voittaa aina. Jos jollakulla on tästä joku harhaluulo, niin sopii kokeilla mitä mieltä tuomari oikeudessa on. Yleensä aina napsahtaa tuomio lain rikkomisesta.

    Ongelmahan on nyt se, että uskovaiset yrittävät pakottaa Jumalansa lain Suomen lain edelle, eli käytännössä mitätöidä eduskunnan arvovallan ja oikeuden säätää lait tässä maassa. Aamen meni ja rikkoi maallista lakia ja saa nyt siitä rangaistuksen.

    Helluntailaisen uskonnon ei pitäisi olla peruste kieltäytyä noudattamasta Suomen lakia, joka koskee joka ainoaa helluntailaistakin kaikkina aikoina tässä maassa. jos lain noudattaminen ei kiinnosta, niin Suomen lakihan lakkaa pätemästä maarajalla, eli tervemenoa sellaiseen maahan jossa ei ole laki voimassa. Somalia on yksi esimerkki maasta, jossa ei ole enää mikään laki voimassa.

    Muutoin noudatatte joko Suomen lakia tai sitten vaihtoehtoisesti istutte vankilassa, ihan syystäkin.

    Äänestä

  • Selityksesi koskee vain tätä synnin ja kuoleman vallan alaista elämää jota nyt elämme. Voit sanoa sitä luonnonlaiksikin.
    Kristinuskon teorian määrittelit aivan väärin koska ymmärrät tai hyväksyt vain yhden fyysisen kuoleman. Kristinuskon mukaan Jeesus kuoli aidon oikean fyysisen ja väkivaltaisen kuoleman (ei mitään keinotekoista!), mutta hän nousi kuolleista - ruumiineen päivineen. Näin uskovaiset uskovat ja hekin kyllä kuolevat tästä elämästä, mutta he odottavat kuollessaankin iankaikkista Jumalan lupaamaa elämää ja ruumiin ylösnousemista. Sinun ei tietenkään tarvitse uskoa tätä sillä tämä on uskon asia. Sinunkin väitteesi perustuu uskoon, ethän sinä voi todistaa että Jeesus Nasaretilainen kuoli ja "liittyi luonnon kiertokulkuun". Tai ettei häntä ole koskaan ollutkaan.

    Alkuperäisen kirjoittajan olisi ollut hyvä lisätä lauseen "jos tahdot elää.." loppuun vielä "iankaikkista elämää". Jeesus määritteli iankaikkisen elämän Jumalan tuntemiseksi ja hänen tuntemisekseen jonka Jumala on lähettänyt eli Jeesuksen Kristuksen tuntemiseksi. Hän sanoi: "joka uskoo minuun se ei ikinä kuole", tarkoittaen tätä iankaikkista elämää joka alkaa vasta sitten kun Jeesus palaa maan päälle ja tuomitsee kansat ja perustaa rauhan valtakuntansa.
    Mutta ne jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen, erotetaan kerran Jumalasta lopullisesti ja se on se kuolema josta oli puhe. Helvetti josta kirjoitit ei siis ole mitään iankaikkista elämää.
    Ihmisen Jumalasta erottamista ei kukaan ihminen voi toiselle suorittaa, ainoastaan itse itsensä. Se alkoi Aatamista ja Eevasta. Jumala ei sitä tahtonut eikä tahdo vieläkään ja siksi hän lähetti Jeesuksen maailmaan. Ihmisillä on kuitenkin vapaus valita tahtovatko he uskoa tähän vai eivät.

    Se minkä me uskikset tarkoitamme varoitukseksi, on SINUN MIELESTÄSI "tuomitsemista" tai "uhkailua". Mieti ja ymmärrä mitä on oikeasti tuomitseminen tai millainen on oikea murhauhkaus, mitä siinä sanotaan että siitä tulee uhkaaminen murhaamisella!
    Sinua ei ole kukaan täällä uhannut "keinotekoisella kuolemalla" eikä muullakaan kuolemalla eikä uhkailekaan. Eikä Jumalasta erottamisellakaan - päinvastoin. Oikein päin tulkiten alkuperäinen "uhkaus" onkin kehoitus uskomaan Jeesukseen.

    Äänestä

  • lex Finland kirjoitti:

    Tässä maassa kansaa edustaa vaaleilla valittu eduskunta, joka myös säätää lain. Lain noudattamista valvoo poliisi ja lain rikkomuksista rankaisee oikeuslaitos, joka sekin on uskovaisten Raamatusta täysin riippumaton. Tuomioistuin tuomitsee sen perusteella mitä Suomen laissa sanotaan.

    Jos ja kun Suomen laki ja Raamattu ovat ristiriidassa, Suomen laki voittaa aina. Jos jollakulla on tästä joku harhaluulo, niin sopii kokeilla mitä mieltä tuomari oikeudessa on. Yleensä aina napsahtaa tuomio lain rikkomisesta.

    Ongelmahan on nyt se, että uskovaiset yrittävät pakottaa Jumalansa lain Suomen lain edelle, eli käytännössä mitätöidä eduskunnan arvovallan ja oikeuden säätää lait tässä maassa. Aamen meni ja rikkoi maallista lakia ja saa nyt siitä rangaistuksen.

    Helluntailaisen uskonnon ei pitäisi olla peruste kieltäytyä noudattamasta Suomen lakia, joka koskee joka ainoaa helluntailaistakin kaikkina aikoina tässä maassa. jos lain noudattaminen ei kiinnosta, niin Suomen lakihan lakkaa pätemästä maarajalla, eli tervemenoa sellaiseen maahan jossa ei ole laki voimassa. Somalia on yksi esimerkki maasta, jossa ei ole enää mikään laki voimassa.

    Muutoin noudatatte joko Suomen lakia tai sitten vaihtoehtoisesti istutte vankilassa, ihan syystäkin.

    "Aamen meni ja rikkoi maallista lakia ja saa nyt siitä rangaistuksen." Vai rikkoi ja saa rangaistuksen? Älähän puhu suulla suuremmalla. Sinulla ei ole mitään tietoa siitä, rikkoiko hän lakia vai ei, ja saako hän tuomion vai ei. Katsos, Suomessa syytettyä on pidettävä syyttömänä siihen asti, kunnes hänet on oikeudessa todettu syylliseksi. Sinulla ei ole mitään oikeutta mennä sanomaan, että hän rikkoi lakia ja saa tuomion, koska asiaa ei ole oikeudessa todettu. Muista se aina.

    Äänestä

  • "Kuolemalla ei tarvitse uhata. Se tulee aikanaan jokaisen kohdalle. Jos kuolemalla uhataan, silloin sillä tarkoitetaan ennenaikaista kuolemaa jonkun toimesta toimitettuna"

    eli siis, jokainen lääkäri joka toteaa potilaan sairastavan kuoleamansairautta, uhkailee potilasta ennenaikaisella kuolemalla on tuomittava uhkailusta?

    Äänestä

Tässä murhauhkaustapauksessahan olennaista ei ole se mitä Raamatussa lukee vaan se, MITEN sitä tekstiä käytetään. Jos ja kun Raamattua käytetään uhkaavasti, on kyseessä maallisen lain edessä rikos joka tuntee nimikkeen laiton uhkaus. Siihen nimimerkki "Aamen" syyllistyi ja siitä poliisi kyseisen henkilön tekemisiä tutkii. Jopa uskovaisenkin tulee noudattaa voimassaolevaa lakia silloinkin kun se on selvästi ristiriidassa Raamatun tekstin kanssa. Raamattu ei ole voimassa, laki sensijaan on. Tässä maassa lain säätää eduskunta ja lain rikkomisesta rankaisee oikeuslaitos.

Lue nyt sinäkin finlexistä mitä laki sanoo laittomasta uhkauksesta. Sitäpaitsi tämä nimimerkki Aamen syyllistyi myös kiihotukseen kansanryhmää vastaan sekä joukkotuhonnalla uhkaamiseen, joka sekin sisältyy laittomaan uhkaukseen koska jukkotuhonta on rikos sekä Suomen laissa että kansainvälisessä ihmisoikeuslainsäädännössä, joka on voimassa siis myös Suomessa.

Onko nyt todella noin kerta kaikkisen vaikeaa ymmärtää, että "Aamen" teki RIKOKSEN, jota poliisi nyt ihan syystäkin tutkii? Antakaa poliisin tehdä työnsä ja katsokaa kaikessa rauhassa se tuomioistuimen ratkaisu. Keskustellaan sitten lisää Suomen lain pätevyydestä myös uskovaisille.


Mitä tulee kuolemaan, niin on täysin selvää kaikilla lääketieteellisillä mittareilla mitattuna, että jokainen kuolee jossakin vaiheessa. Kuolemahan on tila, josta vielä nykyisin ei osata reanimoida ihmistä. Muttei se tarkoita sitä, että kuoleman tarvitsee olla loppu. Maailmassa tehdään joka vuosi kummitushavaintoja, mikä puhuisi sen puolesta, että olemassaolomme ei ole mitenkään sidonnainen biologiseen ruumiiseen välttämättä. Kenties tietoisuus muuttaa vain olomuotoaan kuolemassa. Sillä ei sinänsä ole mitään merkitystä sen tosiasian kannalta, että vanhuudessa jokaiselle tulee eteen biologinen kuolema.

Palaa nyt sinäkin vielä Finlexin äärelle, katso mitä laki sanoo uhkailusta. Ja ymmärrä se, että Aamenen rikosta tutkitaan ihan syystä. Aamen saa sen rangaistuksen joka hänelle lain mukaan kuuluu. Laiton uhkaus on laiton uhkaus vaikka uhkaisit Raamatun tekstin perusteella.

Antaako Jeesus teille luvan ajaa ylinopeutta? Saatteko te kulkea rikkomassa lakia uskonnon perusteella? Epäilen, että ette saa edes Raamatun tekstin mukaan.

Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta. Ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat. Sen tähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan. Mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion&ldots; Sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, kostaja sen rankaisemiseksi, joka pahaa tekee. Room. 13:1-2,4.

Antakaa siis keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on. Matt. 22:21.

Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vana myös omantunnon tähden. Senhän tähden te veroakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten. Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia. Room. 13:5-7.

Eikö Raamattu käskekin noudattamaan selvästi sen maan laki jossa uskovainen asuu?

Äänestä
  • Kyse ei ole siitäkään mitä laissa lukee vaan siitä miten ja mihin sitä käytetään. Miten laki määrittelee tappouhkauksen, miten tuomari tulkitsee Aamenen kirjoituksen, ja täyttääkö se lain tarkoittaman rikoksen merkityksen vai pyritäänkö se kaikin tavoin vain saamaan täytetyksi. Minulla on kuule jo ihan omakohtaistakin kokemusta siitä miten eräs sanan taitava henkilö pyöritteli sekä sanoja ja asioita että myöskin manipuloi ihmisiä jotka päätöksiä tekivät - ja sai tahtonsa läpi. Luultavasti jokainen tiesi vääryyden tapahtuneen, koska ulkopuolisetkin huomasivat asioiden vääristyksen. Ei kaikki ole niin yksioikoista ja yksinkertaista kuin luulet.
    Huomaatko yhtään että olet jo tuominnut Aamenen rikolliseksi ennen oikeudenkäyntiä?

    Äänestä

  • Rohveettareetta kirjoitti:

    Kyse ei ole siitäkään mitä laissa lukee vaan siitä miten ja mihin sitä käytetään. Miten laki määrittelee tappouhkauksen, miten tuomari tulkitsee Aamenen kirjoituksen, ja täyttääkö se lain tarkoittaman rikoksen merkityksen vai pyritäänkö se kaikin tavoin vain saamaan täytetyksi. Minulla on kuule jo ihan omakohtaistakin kokemusta siitä miten eräs sanan taitava henkilö pyöritteli sekä sanoja ja asioita että myöskin manipuloi ihmisiä jotka päätöksiä tekivät - ja sai tahtonsa läpi. Luultavasti jokainen tiesi vääryyden tapahtuneen, koska ulkopuolisetkin huomasivat asioiden vääristyksen. Ei kaikki ole niin yksioikoista ja yksinkertaista kuin luulet.
    Huomaatko yhtään että olet jo tuominnut Aamenen rikolliseksi ennen oikeudenkäyntiä?

    Jos ihmiset kokevat aamenen tekstit uhkaavaksi(huom.monikko)niin ne ovat sitä.

    Myös minua kohtaan hän on käyttäytynyt uhkaavasti.

    Ehkä hän ei itse tajua sitä.

    Hän selittää minulle asioita jotka joko pitävät paikkaansa tai eivät pidä paikkaansa: hän muka tuntee minut.

    Se on uhkaavaa.

    Minusta on erittäin hyvä että ihmiset tekevät vihdoin jo jotakin asioille, ehkä asenteet muuttuvat sitä kautta terveempään suuntaan.

    Tuo "ei aamen sitä tarkoittanut"-hölötyspaska ei muuta sitä muuksi että useat kokevat että tarkoitti.

    Jos poliisi tekee syyttämättäjättämispäätöksen tms. niin se ainoastaan sulka pois heidän hatustaan... Hyvää yötä ja kauniita unia.

    Äänestä

  • averea(ei kiej.) kirjoitti:

    Jos ihmiset kokevat aamenen tekstit uhkaavaksi(huom.monikko)niin ne ovat sitä.

    Myös minua kohtaan hän on käyttäytynyt uhkaavasti.

    Ehkä hän ei itse tajua sitä.

    Hän selittää minulle asioita jotka joko pitävät paikkaansa tai eivät pidä paikkaansa: hän muka tuntee minut.

    Se on uhkaavaa.

    Minusta on erittäin hyvä että ihmiset tekevät vihdoin jo jotakin asioille, ehkä asenteet muuttuvat sitä kautta terveempään suuntaan.

    Tuo "ei aamen sitä tarkoittanut"-hölötyspaska ei muuta sitä muuksi että useat kokevat että tarkoitti.

    Jos poliisi tekee syyttämättäjättämispäätöksen tms. niin se ainoastaan sulka pois heidän hatustaan... Hyvää yötä ja kauniita unia.

    Korjataan sen verran, että poliisihan ei tee päätöstä syyttämisestä tai syyttämättä jättämisestä. Poliisi tekee rikoksen esitutkinnan, jonka jälkeen juttu etenee syyttäjälle, joka tekee sen päätöksen syyttämisestä. Aamenen tapauksessa kynnys jättää syyttämättä on hyvin korkealla, koska tapauksella on selvä yhteiskunnallisesti tärkeä merkitys. Syyttäjän on siis käytännössä pakko nostaa yleisen edun takia tästä syyte.

    Nyt ei ole uhattu vain yhtä ihmistä, vaan nyt on uhattu laajaa joukkoa ihmisiä, minkä lisäksi hyvin moni on henkilökohtaisesti kokenut Aamenen kirjoitukset hyvin pelottaviksi ja uhkaaviksi. Nyt kun poliisi jo tutkii Aamenen esittämiä uhkauksia, voi jokainen tehdä omakohtaisen pelkonsa kyseistä henkilöä kohtaan poliisille selväksi. Eli ottaa tapauksesta rohkeasti yhteyttä poliisiin.

    Se on selvä asia, että syyte Aamenen jutussa tulee nousemaan joka tapauksessa. Tuomioistuimessa punnitaan sitten uhkauksen ja Raamatun tulkinnan välistä rajankäyntiä. Missä menee sopivan kirjoittamisen raja ja missä rikotaan selvästi lakia? Oikeus tulee antamaan kysymyksiin vastauksia. Se, että Aamen saa tuomion tästä kaikesta helpottanee monen ihmisen pelkoa.

    Aamenta saa ja pitääkin pelätä. Pelko on hyvä ja perusteltu reaktio. Sitäpaitsi pelko on ihmisen täysin normaali signaali siitä, että on olemassa enemmän tai vähemmän konkreettinen uhka, joka vaatii toimia. Pelko on ensimmäinen askel kohti selviytymistä toiminnan kautta.
    Minäkin pelkään Aamenen kaltaisia ihmisiä, ei siinä ole mitään väärää. Seuraava askel on miettiä miten päivittäisen pelon kanssa tulee toimeen ja mikä on realistista. Se on realistista, että itseään ja läheisiään saa ja pitää suojella. Ilmoitus uhkaavista viesteistä netissä on lähimmäisten suojelemista ja täysin sallittua, nykyään jopa toivottavaa.

    Turvallista yötä kaikille.

    Äänestä

  • pelkoon on peruste kirjoitti:

    Korjataan sen verran, että poliisihan ei tee päätöstä syyttämisestä tai syyttämättä jättämisestä. Poliisi tekee rikoksen esitutkinnan, jonka jälkeen juttu etenee syyttäjälle, joka tekee sen päätöksen syyttämisestä. Aamenen tapauksessa kynnys jättää syyttämättä on hyvin korkealla, koska tapauksella on selvä yhteiskunnallisesti tärkeä merkitys. Syyttäjän on siis käytännössä pakko nostaa yleisen edun takia tästä syyte.

    Nyt ei ole uhattu vain yhtä ihmistä, vaan nyt on uhattu laajaa joukkoa ihmisiä, minkä lisäksi hyvin moni on henkilökohtaisesti kokenut Aamenen kirjoitukset hyvin pelottaviksi ja uhkaaviksi. Nyt kun poliisi jo tutkii Aamenen esittämiä uhkauksia, voi jokainen tehdä omakohtaisen pelkonsa kyseistä henkilöä kohtaan poliisille selväksi. Eli ottaa tapauksesta rohkeasti yhteyttä poliisiin.

    Se on selvä asia, että syyte Aamenen jutussa tulee nousemaan joka tapauksessa. Tuomioistuimessa punnitaan sitten uhkauksen ja Raamatun tulkinnan välistä rajankäyntiä. Missä menee sopivan kirjoittamisen raja ja missä rikotaan selvästi lakia? Oikeus tulee antamaan kysymyksiin vastauksia. Se, että Aamen saa tuomion tästä kaikesta helpottanee monen ihmisen pelkoa.

    Aamenta saa ja pitääkin pelätä. Pelko on hyvä ja perusteltu reaktio. Sitäpaitsi pelko on ihmisen täysin normaali signaali siitä, että on olemassa enemmän tai vähemmän konkreettinen uhka, joka vaatii toimia. Pelko on ensimmäinen askel kohti selviytymistä toiminnan kautta.
    Minäkin pelkään Aamenen kaltaisia ihmisiä, ei siinä ole mitään väärää. Seuraava askel on miettiä miten päivittäisen pelon kanssa tulee toimeen ja mikä on realistista. Se on realistista, että itseään ja läheisiään saa ja pitää suojella. Ilmoitus uhkaavista viesteistä netissä on lähimmäisten suojelemista ja täysin sallittua, nykyään jopa toivottavaa.

    Turvallista yötä kaikille.

    "Aamenen tapauksessa kynnys jättää syyttämättä on hyvin korkealla, koska tapauksella on selvä yhteiskunnallisesti tärkeä merkitys. Syyttäjän on siis käytännössä pakko nostaa yleisen edun takia tästä syyte. "

    Höpö höpö!

    Että oikein yleisen edun takia?!!

    Taitaa sinulle merkitä tässä tapauksessa 'yleinen etu' sitä että te ateistit saatte kirjoittaa näitä typeryyksiänne helluntaipalstalle ja pelkästään kiusata tänne kirjoittavia uskovia jotka kirjoittavat Pyhän Raamatun Totuuksia myös teidän luettaviksenne! Ottakaa vaari niistä Kirjoituksista!

    PS. Peloistasi pääset uskomalla Jeesus Kristukseen.

    Aamenelle voimia ja Jumalan siunausta.

    Äänestä

En kaikilta osin ymmärtänyt kirjoitustasi, koska en ole lukenut palstalla ollutta keskusteluanne. Raamatun ilmoitus on kuitenkin se, että tulevaisuudessa ihmiskuntaa kohtaa tuomio, jossa toiset tuomitaan iankaikkiseen elämään ja toiset iankaikkiseen rangaistukseen, kuolemaan. Tämän tuomion panee toimeen Jeesus Kristus ja Hänen tuomioistaan ei ole valitusoikeutta.

Autuas on se, joka tässä ajassa turvaa Jeesuksen sovitustyöhön ja ottaa Hänet vastaan pelastajanaan. Jotka Hänestä luopuvat ne rakastavat kuolemaa.

Äänestä
  • ... tuo kuolema josta Raamattu puhuu epäuskoisten osaksi tulevana, on helvetin ikuinen vaiva.
    Ilmeisesti tiesitkin sen, mutta kertaan varmuuden vuksi, ettei kukaan luule selviävänsä helvetin
    tuomiosta kuolemalla toisen kerran, - lopullisesti.

    Äänestä

  • Jeesus pelastaa kirjoitti:

    ... tuo kuolema josta Raamattu puhuu epäuskoisten osaksi tulevana, on helvetin ikuinen vaiva.
    Ilmeisesti tiesitkin sen, mutta kertaan varmuuden vuksi, ettei kukaan luule selviävänsä helvetin
    tuomiosta kuolemalla toisen kerran, - lopullisesti.

    Huomenia. Minulle noita lapsuksia sattuu. Tekstini "... toiset iankaikkiseen rangaistukseen, kuolemaan" piti kuulua: "...toiset iankaikkiseen rangaistukseen, kadotukseen".

    Äänestä

Jeesuksen todistajat ovat koko kristikunnan ajan tulleet vainotuksi, ja tulevat jatkossakin.

Äänestä
  • mutta paavali sanoo----51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
    52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

    kumpaa tulee uskoa? minun valinta on selva---Raamattua

    Äänestä

  • lannenhunttari kirjoitti:

    mutta paavali sanoo----51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
    52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.

    kumpaa tulee uskoa? minun valinta on selva---Raamattua

    Luettuani ketjun, voin vain todeta omien kokemusteni perusteella
    10 vuotta
    internet kirjoittajana, sekä helluntaiseurakunnan entisenä jäsenenä
    seuraavaa:

    Eivät nämä fanaatikot mitään maallista lakia noudata, vaan
    kaikkialta löytyy niitä jotka rikkovat lakia erilaisin tavoin kuten:

    Pedofilia, insesti, varastaminen, yhdenvertaisuuslain rikkominen, rasismi eri muodoissa jne

    Syytä olisi nyt miettiä mitä internetissä kirjoittaa, sillä ennenaikaisella kuolemalla
    uhkailu ja muu Raamatulla peloittelu ei ole viisasta sillä se on Suomen lain vastaista.

    Jos ei seurakunnissa opeteta mitä maan laki sanoo, niin kyllä
    lainvalvojat siitä opettavat.

    Raamattu itse neuvoo tottelemaan lakia,
    Tiituksen kirje:
    3:1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit.

    1.Pietarin kirje:
    2:1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
    2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
    2:3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."

    2:12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.
    2:13 Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin,
    2:14 kuin käskynhaltijoille, jotka hän on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi, mutta hyvää tekeville kiitokseksi;
    2:15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
    2:16 niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
    2:17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.

    Äänestä

  • rea.aalto kirjoitti:

    Luettuani ketjun, voin vain todeta omien kokemusteni perusteella
    10 vuotta
    internet kirjoittajana, sekä helluntaiseurakunnan entisenä jäsenenä
    seuraavaa:

    Eivät nämä fanaatikot mitään maallista lakia noudata, vaan
    kaikkialta löytyy niitä jotka rikkovat lakia erilaisin tavoin kuten:

    Pedofilia, insesti, varastaminen, yhdenvertaisuuslain rikkominen, rasismi eri muodoissa jne

    Syytä olisi nyt miettiä mitä internetissä kirjoittaa, sillä ennenaikaisella kuolemalla
    uhkailu ja muu Raamatulla peloittelu ei ole viisasta sillä se on Suomen lain vastaista.

    Jos ei seurakunnissa opeteta mitä maan laki sanoo, niin kyllä
    lainvalvojat siitä opettavat.

    Raamattu itse neuvoo tottelemaan lakia,
    Tiituksen kirje:
    3:1 Muistuta heitä olemaan hallituksille ja esivalloille alamaiset, kuuliaiset, kaikkiin hyviin tekoihin valmiit.

    1.Pietarin kirje:
    2:1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
    2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
    2:3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."

    2:12 ja vaeltamaan nuhteettomasti pakanain keskuudessa, että he siitä, mistä he parjaavat teitä niinkuin pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne tähden, niitä tarkatessaan, ylistäisivät Jumalaa etsikkopäivänä.
    2:13 Olkaa alamaiset kaikelle inhimilliselle järjestykselle Herran tähden, niin hyvin kuninkaalle, joka on ylin,
    2:14 kuin käskynhaltijoille, jotka hän on lähettänyt pahaa tekeville rangaistukseksi, mutta hyvää tekeville kiitokseksi;
    2:15 sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-
    2:16 niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona, vaan niinkuin Jumalan palvelijat.
    2:17 Kunnioittakaa kaikkia, rakastakaa veljiä, peljätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.

    Tapaus: Eräs henkilö meni uskonnolliseen kokoukseen, jossa puhuja sanoi häntä suureksi syntiseksi. Kuulija suuttui tuosta ja vei poliisille syytöksen. Lakimies vastaa: Ei ole aihetta syyttää puhujaa, kuulija meni itse kokoukseen, jossa voikin odottaa sellaista puhetta, joten ei aihetta valittaa. Sama mielestäni koskee eräitä uskonnollisia keskustelupalstoja, kyllä eri liikkeiden kannattajilla on oltava keskustelupalsta-oikeus.

    Äänestä

ei pidä paikkaansa, olet edellä ajasta, jossa nuo tuomiosi mahdollisesti tapahtuu? Vainot synnyttää yleensä uskoa, ja Jeesus kuitenkin sanoo; "Löytäneekö Hän uskoa maanpäältä, kun Hän tulee?"

Aika josta puhut, on vasta antikristuksen vallan aikana. Aika jolloin seurakunta on jo Herran luona taivaassa. Eikä Raamattu tunne kuvaamaasi aikaa ennen Kristuksen tulemusta? Lue Raamattua, ennenkuin alat pelotella ihmisiä!

Äänestä
  • Tietenkin olen edellä ajasta jossa kuvailemani asiat tapahtuvat, kirjoitin että aika on tulossa. Eihän nyt tapahdu vielä tuollaista. Mutta ne eivät ole minun "tuomiotani" silä itse en ole niitä päätellyt ja ennustellut, vuosien varrella olen lukenut Raamattua ja muiden itseäni viisaampien Raamatun selityksiä ja seurannut maailman menoa. Nykytapahtumien ja Raamatun profetioiden valossa näyttää tulevaisuus tältä.
    Pelotteluksi tämä ei ollut uskoville tarkoitettu - se sana jäikin pois "uhkailun ja tuomitsemisen" joukosta. Tämä oli vain huomautus jonka tarkoitin uskovaisten pohdittavaksi. Olikin sitten pelottelua sinun mielestäsi?
    Ihmettelen kyllä piditkö kirjoitusta tosiaan pelotteluna. Miten sitten pystyt lukemaan Raamatusta Herramme omia sanoja, Öljymäen profetiaa tulevista tapahtumista ym. Paavalin kirjeitä, Pietarin toista kirjettä? Entä Ilmestyskirjaa? Siihen löytyy viitteitä yllättävän monistakin Vanhan Testamentin kirjoituksista.
    Vainot todellakin synnyttävät uskoa ja rohkeutta uskovissa jos usko on aitoa. Ja sehän nyt on sanottu Raamatussa, että Herramme seuloo ja puhdistaa ja koettelee omiensa uskoa. Meidän on itsekin tiedettävä olemmeko me tosissamme vai emme.

    Minulla on erilainen käsitys seurakunnan tilanteesta antikristuksen aikana kuin sinulla, useissa raamatunkohdissa viitataan seurakunnan ahdistukseen ja vainoon. Jo ennen meitä eläneet ja kuolleet uskovat ovat joutuneet sitä kokemaan ja monet uskonveljemme kokevat nytkin, näinä päivinä, kun me täällä elämme turvallisesti. Ja Ilmestyskirjan mukaan taivaan valkopukuisten joukon kerrottiin Johannekselle tulleen suuresta ahdistuksesta. Miksi me suomalaiset olisimme poikkeus?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Rohveettareetta kirjoitti:

Huomautus kaikille uskovaisille: Vainot ovat alkamassa Suomessakin!
Kaikki mitä tänne kirjoitatte, käytetään teitä ja/tai Raamattua vastaan ja seuraukset voivat olla vakavat.

On tulossa aika jolloin Raamattu julistetaan laittomaksi kirjaksi ja sen hallussapidosta sakotetaan, Raamattuja kerätään pois ja poltetaan. Konservatiiviset uskovat julistetaan hajaannusta aiheuttaviksi häiriköiksi, "murhauhkausten" ja muun "vaarallisuuden" takia heitä sakotetaan ja vangitaan, uhkaillaan ja kiusataan perhettä myöten. Lapset riistetään vanhemmiltaan lastensuojelun nimissä. Eihän lapsille saa opettaa vaarallista ja tuhoavaa kristinuskoa jonka takia "miljoonat ovat kuolleet".
Se on totta, mutta enemmän heissä on niitä jotka ovat tahtoneet uskoa ja pitää uskonsa. Ensimmäinen marttyyri Herramme jälkeen oli Stefanus.

Se mitä te hartaasti odotatte: herätys, tulee vainon kautta ja silloin monet kaatuvat ja kompastuvat ja antavat toisensa alttiiksi antikristittyjen ja ei-uskovien vihalle. Pakanain täysi luku tulee sisälle, mutta joillekin uskoville se maksaa heidän henkensä. Nyt meitä seulotaan, ja jyvät eli uskolliset seulotaan akanoista eli pelkureista. Monet joutuvat valheellisiin ansoihin koska eivät osaa varoa. He eivät lue kirjoituksia eli Raamattua eivätkä tunne Jumalan voimaa.

Viestiketjussa "Murhauhkaus" selviää että henkilö oli ottanut itseensä erään uskovan kirjoituksesta jossa sanottiin: "Onko koskaan ihmiselle annettu niin suurta valtaa, että häntä on kuoleman ja elämän valinnan uhalla kuultava. Tuolle Mooseksen kaltaisella profeetalla on niin suuret oikeudet. Ei sinunkaan ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeetta, jos tahdot elää." Kirjoituksessa tarkoitettiin Jeesusta Kristusta.

Henkilö on tehnyt rikosilmoituksen murhauhkauksesta poliisille. Hän on tahtonut ymmärtää kirjoituksen juuri tällä tavalla ja tahtoo muidenkin ymmärtävän sen samoin. Ei siten kuin kirjoittaja itse on sen tarkoittanut ymmärrettäväksi. Mutta ilmoittajan on myös haastettava Jeesus Kristus sillä hänen sanojaan ovat:
Joh. 8:24 "Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne."
Kyseessähän ei ole uhkaus vaan varoitus ja kuoleminen tarkoittaa iankaikkisen elämän hukkaamista, eikä tätä maallista elämää jossa me nyt elämme. Siis, ihmiset kuolevat silloin kun heidän aikansa on kuolla, mutta varoitus koskee juuri sitä hetkeä, ei siinä uhkailla ennenaikaisella väkivaltaisella kuolemalla.

Mutta vähäinen varoituskin on nykyään joko "tuomitsemista" tai "uhkailua." Ehkä kyseinen syyttäjä menee pitemmällekin ja silloin myös Raamattu on vaarassa. Jeesukseen ei ihmisten mieliksi väännelty laki pysty vaikka se hänet lainsuojattomaksi julistaisi. Silloin hänen nimeään ei saa enää mainita kuin kiroillessa ja niin laki vaientaisi evankeliumin saarnaamisen.

Itsekin olen kerran kirjoittanut toiselle kristilliselle palstalle erään henkilön kirjoituksen takia muistaakseni tähän tapaan: "varo pilkkaamasta Pyhää Henkeä". Sheriffi poisti kirjoitukseni ilmoittaen syyksi että tekstissäni oli "varoitus". Eli sekin voitiin siis tulkita uhkailuksi! Kirjoittelimme sitten kaikessa sovussa tuon "uhkailemani" kirjoittajan kanssa toisella palstalla eikä hän pitänyt kirjoitustani uhkailuna mitä se ei varmasti ollutkaan. Tarkoitin hyvää kirjoittajalle.

Kun heitätte helmenne oletteko valmiita tulemaan revityksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu