JOKSEENKIN TURHAA
JANKUTTAA SAMOISTA
ASIOISTA EKIVAARIN
KANSSA.
ETTEHÄN OLE
HÖLMÖJÄ ?
TE VÄNKYTÄTTE
JEHOVANTODISTAJA / OPPISEKOSIKIÖN
KANSSA, ONKO SE
OLLENKAAN JÄRKEVÄÄ ??
JANKUTTAA SAMOISTA
ASIOISTA EKIVAARIN
KANSSA.
ETTEHÄN OLE
HÖLMÖJÄ ?
TE VÄNKYTÄTTE
JEHOVANTODISTAJA / OPPISEKOSIKIÖN
KANSSA, ONKO SE
OLLENKAAN JÄRKEVÄÄ ??
Vastaukset 33
Vanhimmat
Koska lienet kaikkein viisain ja oppinein,etkä oppisekosikiö niin varmaan osaat vastata mikä on neutriinon
massa?.
Voisiko majorana-hiukkasina neutriinoille syntyä massa eritavalla kuin muille hiukkasille?.
Se saa monet provosoitumaan ja alkavat väittelemään tai opettamaan tälle Jumalan pilkkaajalle Raamatun totuutta. Sitä tämä valehtelija odottaa, koska se hänen kieroutunutta ajankuluaan. Ja on aina valmiina päivät pitkät hokemaan tuhannet kerrat toistettuja typeryyksiä, joita ei voisi missään arkielämässä tai seurakunnassa esittää.
Älkäämme alentuko sellaiseen, se ei rakenna ketään uskovaa ihmistä
käymään keskustelua ällykkäämmäällä tasolla,mikäli kaikkiviisaus ja oppineisuus on hallinnassa kaipa
tuohon hiukkas-kysymykseenkin löytyy vastaus.
Ekivaarin suulla puhuu syvyyksien kuilusta noussut inha hornan henki, Kadottaja, Apollyon, Abaddon! Ekivaarissa asuva henkivalta vetää ihmisiä mukanaan helvetin liekkimereen!
No, ei millään pahalla, mutta eipä löydy erikoisen rakentavaa tästäkään aloituksesta ja sen aiheesta.
* Ainakin se on totta! Jos ei kerran Jumalakaan voi teikäläisille mitään, vaikka sanotte Raamattua lukevanne, mutta kun se ei uskossa teihin sulaudu, niin jäätte kirjaimen varaan, ja " Kirjain kuolettaa, Henki tekee eläväksi." Ja henkeähän teillä ei ole, sen kyllä jokainen uudestisyntynyt on täälläkin huomannut, sinunkin antisi on pelkkää filosofiista, oman älysi hedelmää, jossa ei ole Pyhällä Hengellä mitään osaa eikä arpaa.
kuka on kelvollinen valtakuntaansa, ja tietää kuka on uudestistynynyt. Ei sitä tiedä lestat eikä hellarit, vaikka ovat tietävinään.
Sen vaan jotenkin tietää? Koska on Hengen yhteys uudestisyntyneillä, sen kokee yliymmärryksen käyvällä Hengen "tutkalla"! Ja sellainen jolla ei tätä "tutkaa" ole, ei voikkaan sitä ymmärtää, koska se on yliymmärryksen käyvää Jumalan viisautta joka annetaan lapsenmilisille Hengen lahjan vastaan ottaneille.
sylkeminen suustanne sujuvan ilman ekivaariakin. Jatkakaa, olkaa hyvät!
Jaakobin kirje 3
6 "Myös kieli on tuli, on vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä."
'
EKIVAARI VIHAA
KRISTITTYJÄ
SIKSI HÄIRIKÖI
JATKUVASTI
" sinunkin antisi on pelkkää filosofiista, oman älysi hedelmää, jossa ei ole Pyhällä Hengellä mitään osaa eikä arpaa. "
Tässä oli jonkin kommentti jollekin. Oikeaan osunut. Jokainen, myös kommentin esittäjä, esittää asioita omasta näkökulmastaan, omasta kokemuksestaan. Jokaisessa kommentissa on osa omaa opittua, toisilla lähes kaikki opittunsa esittämistä.
Uskonasioissa näyttää olevan juurtuneet käsitykset. Oma näkemys olisi ainoa oikea eli absoluuttinen totuus ja toisten näkemys väärä.
Jyrkästi oman hyvän ja toisten pahuuden esilletuominen osoittaa esittäjän suurta epävarmuutta ja joka peitetään tosikkomaisuudella.
Filosofinen keskustelutaito on hyve. Se mahdollistaa asioiden pohtimisen ja poikkeavan väitteen kuuntelemista. Filosofian ja sen eri suuntien tuntemus tulisi olla kouluopetuksessa.
Eki on loistava raamatun tuntija. Hän perustaa näkemyksensä raamattuun. En voi ymmärtää, miksi uskovat, jotka huutamalla vaativat raamatun tuntemusta, kieltävät palstan yhden parhaimmista asiantuntijoista.
Kerropa aloittaja omin sanoin, missä eki olisi poikennut raamatun sanomasta.
innostuin vastaamaan, sillä merihukka/löysäpään kirjoitusten taso on yleensä ala-arvoista sekaan huutelua. Niin oli tässäkin tapauksessa. Lisänä tarkoituksellista provosointia mainostaa ekivaaria "raamatuntuntijaksi"! Eli mainostaa miestä, joka jättää huomioimatta suuria osia evankeliumeista ja muista UT:n kirjoituksista sekä esittää yleensäkin Raamattua harhaoppiensa mukaan vääristeltynä ja Jumalaa pilkkavalla tavalla.
Ekivaari ei harhaoppisuudessaan pysty sisäistämään Raamatun sanomaa, mikä on ymmärrettävää. Vaikeahan on pakanan tai epäuskoisen selittää Raamattua. Tämä näkyy selvästi, kun ekivaari etsii Novumilla jakeita ja läiskii niitä kirjoitustensa täytteeksi ja se saattaa vaikuttaa joihinkin ei-uskoviin.
Selvimmin tämän "loistavan raamatun tuntijan" osaaminen näkyy tavasta ottaa muutama jae irralleen ja tehdä niistä 'kaikki-pelastuu-vaikka-väkisin' tai 'mielen pyhyys' ym opillisia naurettavuuksia. Muutaman jakeen hokeminen vuosikaupalla antaa esittäjästään paitsi vastenmielisen niin myös epäilyttävän kuvan henkisestä tilasta.
kantaa katkeruutta povellaan"!
Heprealaiskirje 12
15 »ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,«
2. Korinttolaiskirje 11
2 "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen PUHTAAN NEITSYEN. [Ilm.14:4,5]
3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän MIELENNE ehkä TURMELTUU pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan."
Älkää menettäkö mielenne neitsyyttä!
'
* Sinun "mielenneitsyys on tärveltynyt Kristusta kohtaan, koska teet synnittömästä Jumalan Pojasta syntisen Joosefin pojan. Katsoisit jo vihdoin viimein sinne omaan "mielesineitsyyteen", ja siteeraa vasta sitten Jumalan sanaa? Sinä kiellät Jeesuksen Kristuksen Jumalan Pojan Hengestä syntymisen, ja järjettömästi väität Jumalan Poikaa ihmisestä siitetyksi, eli Joosefin pojaksi. Hengellisesti mieletön oppisi on pimentänyt sielusi lampun kokonaan.
poika, Ekivaari on sinä aivan oikeassa.
siten kuin se Raamattuun on kirjoitettu.
Jeesushan oli itsekin lihansa päivinä syntinen.
Hep. 5:2 ja hän voi säälien kohdella tietämättömiä ja eksyviä, koska hän itsekin on heikkouden alainen,
3.ja tämän heikkoutensa tähden hänen täytyy, samoinkuin kansan puolesta, niin itsensäkin puolesta uhrata syntien edestä.
7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
Koska evankeliumit sanovat, että Jeesus oli Joosefin poika, hän oli ihminen.
Koska evankeliumit sanovat, että Jeesus oli Davidin sukua, hän oli ihminen.
Koska Eki ymmärtää raamattua paremmin kuin palstan "änkyräuskovat", he tahtovat peittää tietämättömyytensä parjauksella.
Koska Eki ei lähde rakentamaan Jumalasta väkivaltaista diktaattoria ja ihmisten yli kävelijää, häntä syytetään harhaopista vaikka hän perustelee asiansa raamatulla.
Missä mättää?
Änkyrät eivät ymmärrä, että PH merkitsee asioiden sisäisen logiikan oivaltamista. Myös hengellisten asioiden.
PH:n varjoaminen Jeesuksen äitiä merkitsee aivan muuta kuin Jeesuksen jumaluutta. Se syntyi kauan Jeesuksen kuoleman jälkeen ja merkitsee Jeesuksen persoonan hengellistä ymmärtämistä kristinuskon perushenkilönä ja Jumalan poikana, kuten evankeliumeissa sanotaan. Ei todellisena poikana vaan hengellisenä poikana.
Änkyrät haluavat Jeesuksesta ruoskitun ja ruoskijan.
Miksi Nikeassa sanottiin v 325, että Jeesus olisi tosi ihminen ja tosi jumala? Selitän sen pakanana uskoville.
Siksi, että Jeesus tiedettiin vielä v. 325 aikanaan eläneeksi ihmiseksi ja joka näkyy UT:ssa. Samalla uskovien tuli kieltää Jeesuksen ihmisyys, koska samassa lauseessa hänet korotettiin jumalaksi.
Nikean lause oli kätevä uskon tarpeisiin. Maan päällä hiippaillutta jumalaa olisi ollut vaikea uskoa Jumalaksi ilman ihmishahmoa. Ristiriita jäi; Lajin kaksinaisuus ihmisenä ja jumalana ja joka on mahdoton yhtälö. Sen ymmärsivät kirkkoisätkin. Siksi luotiin oppi uskosta uskomattomaan selitykseen ja jota ryhdyttiin kutsumaan mysteeriuskoksi.
Jumala on eri laji kuin ihminen. Jumala ja ihminen eivät sovi samaan "lihaan" ellei sitä ymmärretä hengellisesti. Paradoksi onkin, etteivät änkyrät ymmärrä "kaikkialla läsnäolevaa".
"Änyrät" eivät halua matkustaa Nikeaan ajassa taaksepäin. Niin lujassa on kolminaisuusopin harha, että he pelkäävät hirmuista kostoa heti, jos luopuvat uskon käytännöstä ja palaisivat raamattuun, jossa Jeesus on ihminen ja Jumala on jumala ja Jeesuksella on hengellisiä arvonimiä.
Änkyrät vaatiessaan kirjaimellista raamatun tulkintaa ja puhdasta uskoa, hairahtuvat julmaan maalliseen oppiin, eivätkä edes huomaa sitä. Viha täyttää aivokopan ja särkee sydämen.
Ja jälleen paradoksi: Toinen uskova on se pahin vihollinen.
Luonnollinen ihminen ajattelee: Kaikki ihmiset ovat hyviä ja yhdenvertaisia, kunnes käytäntö jotain muuta osoittaa.
itseään maan päällä ollessaan ihmisen pojaksi. Siis ihmisestä syntyneeksi lihalliseksi ihmiseksi.
"pyhyyden Hengen mukaan Jeesuken itsensä ja apostolien yksityiskohtaisen opetuksen mukaan että
Johannes 3
6 "Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä." [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
Matt. 12:50
"Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini." [Joh. 15:14]
Mark. 3:35
"Se, joka tekee Jumalan tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
Luuk. 8:21
Mutta hän vastasi: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja tekevät sen mukaan." [Luuk. 11:28]
Kehotuksemme päämääränä on Jumalan rakkaus, Jeesus Kristus, joka tulee puhtaasta sydämestä, hyvästä omastatunnosta, vilpittömästä uskosta ja neitseelllisestä mielestä. [1.Tim. 1:5 | Mark. 12:31 ]
Näin minä uskon:
Roomalaiskirje 1
2 »Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa, [Luuk. 1:70, Luuk. 24:25-27; Joh. 5:39; 1. Piet. 1:10]
3 on sanoma hänen Pojastaan. Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen; [Matt. 1:1 ]
4 pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu. Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme,« [Ap. t. 2:36; Hepr. 1:5]
'
Kertokaa nyt, missä ekin edelliset siteeraukset raamatusta olisivat harhaoppia ja vastoin raamattua.
Kertokaa ja perustelkaa, niin ryhdyn kanssanne samaan parjauskuoroon. Hiljaisuus tai parjauksen jatkuminen ei auta. Joko perustelette tai ette.
" Matt. 12:50
"Jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini." [Joh. 15:14]
Mark. 3:35
"Se, joka tekee Jumalan tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini." "
Nämä ovat "harhaoppisen" ekin siteerauksia raamatusta. Taitaa olla niin, että enemmistö uskovista haluaisi kaivaa lauseet maan poveen.
Syystäkin.
Tarkoittaako kohdat sitä, että tahto toteutuu palvonnassa. Jos tätä tarkoitetaan, oppi olisi ihmiskunnan jakamista hyvksiin ja pahiksiin. Hyviksiä olisivat palvojat. Pallo pyörisi heidän käsissään. Muut heittelisivät tyhjää käsissään.
Olisiko Jumala kaikkitietävänä todella niin tyhmä ja narsisti, että hän haluaisi vain itsensä kehumista. Tämä tie johtaisi takaisin kivikauteen aineellisesti että henkisesti.
Tämä tarkoittaisi myös sitä, että esivalta on taivaasta. Prosentti tai sen osanen väestöstä olisi kansan yläpuolella ja toteuttaisi tahtonsa. Kansa ja valta erotettaisiin toisistaan. Ja kas kummaa; rahvaalla olisi rajaton oikeus suorittaa palvontamenoja ja toivoa "ikuista elämää" kuolemansa jälkeen.
Voisiko kohdat tarkoittaa ihmisten kesken "Vapautta, veljeyttä ja tasa-arvoa" eli tuttua Ranskan vallankumouksen tunnusta.
Maailman ihmiset ovat samalla viivalla. Heidän keskelleen ei vedetä rajoja, ei millään peresteella. Kaikilla on oikeus onneen ja taloudelliseen hyvinvointiin. Maahan ei piirretä rajoja ja ryhdytä sitten ampumaan toisiamme.
Ihmiskunta tulisi käsittää kokonaisuutena ja kaikkien onni olisi jokaisen yksilön onnen ehto.
Jos näin käsitetään, ihmiskunnalla on valtavasti töitä tuhansilla areenoilla ja Jumala ei loukkantuisi, ketä kukin kumartaisi. Jumalan tahto olisi, että ihmiskunta oppisi leikkimään hiekkalaatikolla rauhassa ja sovussa ja sen yksilöt kunnioittaisivat toinen toistaan tekojen ja sanojen perusteella.
Kristityt voisivat olla haasteellisessa työssä "etujoukkona". Työtä käsillä ongelmat vaativat. Yhteistyötä kaikkien kesken.
Pelkään pahoin, että uskonnot eivät sopeudu veljeysaatteisiin. Ne haluavat nyhjätä pilkkuriidoissa ja omahyväisyydessä.
Eki ainakin yrittää uskon avulla omalla tavallaan tuoda "Jumalan tahtoa" pilvistä maan päälle.
olevan selvä siltä osin, että kenenkään liha ja veri ei pelastu, vaan se pelastuva osa meissä näyttää olevan mielen ja hengen alueelta:
1. Korinttolaiskirje 15
50 "Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta."
Kun luonnollinen ihminen kerskaa ja osoittaa toista sormella että "sinä et pelastu", niin siinä tuo osoittelija tuomitsee isensä juuri samaan, mistä toista tuomitsee, [Room.2:1-3]
Miika 6
8 "Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?"
Uudessa hengen maailmassa hengellinen johtajuus näyttääkin olevan käänteistä tämän maailman johtamistapaan verrattuna;
Markus 10
42 »Mutta Jeesus kutsui heidät tykönsä ja sanoi heille: "Te tiedätte, että ne, joita kansojen ruhtinaiksi katsotaan, herroina niitä hallitsevat, ja että kansojen mahtavat käyttävät valtaansa niitä kohtaan.
43 Mutta näin ei ole teidän kesken, vaan joka teidän keskuudessanne tahtoo suureksi tulla, se olkoon teidän palvelijanne;
44 ja joka teidän keskuudessanne tahtoo olla ensimmäinen, se olkoon kaikkien orja.
45 Sillä ei Ihmisen Poikakaan tullut palveltavaksi, vaan palvelemaan ja antamaan henkensä lunnaiksi monen edestä."«
Hengen valtakunnassa johtamistapa ei ole käskevää, vaan mallin ja esimerkin näyttämistä:
1. Pietarin kirje 5
»ei herroina halliten niitä, jotka ovat teidän osallenne tulleet, vaan ollen laumalle esikuvina,«
'
>>>>
Jeesuksen sanat
Joh. 15:19
Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastaisi; mutta koska te ette ole maailmasta, vaan minä olen teidät maailmasta valinnut, sentähden maailma teitä vihaa.
Ekivaari ei ole hengellisesti tästä maailmasta, vaan on Jeesuksen opetuslapsi, Pyhällä Hengellä täytetty hengellinen mies.
Lisää Raamattua ekivaarin malliin. Juudas hirtti itsensä,tee sinä samoin,minkä teet tee nopeasti.
Siinä Raamatun sanaa kun ne repäistään ekivaarin mallin mukaisesti sieltä täältä
joka on helppo osoittaa vääräksi. Tämä on koko asia, johon Jeesus vastasi:
Luukas 10
36 Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"
37 Hän sanoi: "Se, joka osoitti hänelle laupeutta". Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin".
Nyt on sinun vuorosi todistaa, mitä asioita minä olen jättänyt raamatunjakeista pois:
1. kirje Timoteukselle 2
4 "Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden. [NOVUM]
Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."
Ps. 135:6
"Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
'
Se ei mennyt sanasta sanaan oikein,mutta mitä halusin kertoa oli tämä.Otat lauseen sietä toisen täältä ,yhdistelet niitä ikäänkuin ne olisi kokonaisuus.Tällä tavoin Raamatun lauseita yhdistämällä tulee ekivaarin tapa tulkita Jumalan sanaa
samalla tavalla; ottamalla keskusteltavaa koskevan lauseeen kirjoituksista sieltä ja täältä, missä niitä oli, esimerkiksi Daavidin poika vai herra, sekä perustellessaan kuolleiden ylösnousemusta, orjantappurapensas ilmestyksellä!
'
vuorosi todistaa, mitä asioita minä olen jättänyt raamatunjakeista pois:
1. kirje Timoteukselle 2
4 "Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja tulevat tuntemaan totuuden. [NOVUM]
Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."
Ps. 135:6
"Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Kaikissa edellä olevissa lauseissa on yhdistävänä tekijänä lause: "Jumala tahtoo". Minun tapani todistaa Jumalan sanaa on etsiä juuri näitä yhdistäviä tekijöitä. Juuri se teitä kiukuttaa ja ärsyttää, koska niitä vastaan ette voi mitään muuta sanoa kuin minua panetella!
'
Jumala voi kaiken,vain itseään hän ei voi kieltää.Minkä hän on sanassaan ilmoittanut sen mukaan hän myös toimii.Kaikki eivät esimerkiksi pelastu,senkin voi Raamatusta lukea.Hän tosin tahtoo,että kaikki pelastoisivat,mutta näin ei Raamatun ilmoituksen mukaan käy.
tositapaa (tahtoo) Jumalan tahdosta puhuessaan, eikä eikä ehtotapaa (tahtoisi).
1. kirje Timoteukselle 2 [NOVUM]
4 "joka tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan." [Vertaa Joh.17:3]
Ps. 115:3
Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee. [Jes.45:23,24]
Ps. 135:6
Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä; [Fil. 2:10]
'
Tarkistin jakeen 1.Tim. 2:4 Novumista. Se on alkutekstissä juuri niinkuin sanoit.
Olisi mielenkiintoista tietää, miten Raamattu Kansalle-käännös on kääntänyt jakeen. Pitäisi olla samoin kuin Novumissa, koska käännöshän on pyrkinyt sanavastaavuuteen ja alkutekstin kunnioittamiseen.
vielä puuttuikin
---Älkää menettäkö mielenne neitsyyttä!---
Ei löytynyt millään hakutavalla raamatusta sanontaa mielen neitsyys. Älä lisää raamatun sanaan omiasi.
vain naimattomien tyttöjen lihan neitsyyttä, vai pelkäsikö seurakuntalaisten mielen turmeltuvan?:
2. Korinttolaiskirje 11
2 "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan."
'