Kun ateistit sanovat uskovansa vain siihen, mikä on tieteellisesti todistettu, olisin kiinnostunut tietämään, uskovatko he, että ihmisellä on omatunto. Jos uskovat, niin olisi kiva saada tieteellinen todistus omantunnon olemassaolosta.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Kristityillä tuota omaatuntoa ei ole. Katso vaikka palstan Julistajaa SEKÄ herjaajaa.
Jeesus pitäisi hirttää, koska sallii sairaudet
"Onko omatunto olemassa?"
On.
"Jos uskovat, niin olisi kiva saada tieteellinen todistus omantunnon olemassaolosta. "
Lue psykologiaa ja neurologiaa.
niin.
Ennen sitä sanottiin sydänmeksi,sen meille on antanut Jumala.
Sinullakin kuten myönnät on "sydänmessäsi" jokin korkeamman määrittelemä oppi.
Mutta itse en usko että omaa tuntoa on,kaikki on opittua,moraalikin.
Moraali on yksilöllistä.
Onks tää nyt joku uusi juttu, kun auottiin päätä siitä, ettei yhteen sydämeen mahdu kahta ämmää? Että ännällä sitten, kun ja jotain ja pakko jne?
Sydänmessä(ni)(si).
"Ennen sitä sanottiin sydänmeksi,sen meille on antanut Jumala. "
On aivan sama, miksi sitä on ennen sanottu ja mistä sinä kuvittelet sen tulleen. Tutkimukset kuitenkin osoittavat, että se on aivoissa ja se on tahdosta riippumaton reaktio eikä siitä, että JUmala olisi sen antanut ole mitään todisteita.
"Sinullakin kuten myönnät on "sydänmessäsi" jokin korkeamman määrittelemä oppi. "
Väärin. Mikään korkeampi ei ole sitä määritellyt.
"Mutta itse en usko että omaa tuntoa on,kaikki on opittua,moraalikin. "
Sillä ei ole mitään väliä, onko se opittua vai ei itse asian kannalta.
väliä.
Kaiken sanelee opittu ja ympäristösi.''
"että se on aivoissa ja se on tahdosta riippumaton reaktio",joku siis ohjaa sinuakin,ateistia?
Oletkin mahdottoman viisas uskovainen,kaikki selviää sinullekkin lopulta.
Pidä mieli avoinna.
"Kaiken sanelee opittu ja ympäristösi."
Sekä perimä.
"joku siis ohjaa sinuakin,ateistia? "
Kyllä, aivot.
"Oletkin mahdottoman viisas uskovainen,kaikki selviää sinullekkin lopulta. "
En ole uskovainen.
"Pidä mieli avoinna. "
Niin pidänkin, minua ei kahlitse tarve sokeaan uskoon Jumalasta.
näet muttet "kuule".
Ja nyt en tarkoita ääni,vaan kuuntele sydäntä.
PuPum PuPum PuPum...
Jihuu! Vihdoin todiste Zeuksesta!
Aiotko poistaa tai poistattaa tämänkin viestiketjun jos tulee liian hankalia kysymyksiä? Tuolla alempana olin juuri lukemassa miten sinut oli saatu kiinni törkeistä argumentointivirheistä kun koko ketju katosi yhtäkkiä. Sen voi tehdä näin illalla vain aloittaja.
Jouduitko kuseen päättömien väitteidesi ja täysin irrationaalisten päättelyketjujesi takia?
En ole poistanut mitään kirjoitusta. Sen sijaan minun aloitukseni tänään iltapäivällä otsikolla "Sisäinen kokemus Jumalasta" on poistettu. Oli kai liian kovaa tavaraa ateisteille. En tiedä onko kyse samasta kirjoituksesta.
Viittiks vastata minun vilpittömään kirjakerhotarjoukseeni?
Olitkin jo vastannut. Tavallaan...
"Oli kai liian kovaa tavaraa ateisteille."
Ei toki ollut. Käytit siinä perusteluna alkeellisia argumentaatiovirheitä.
Koirani selvästi potee huonoa omaatuntoa, kun se on juuri tehnyt jotain, minkä olen sille opettanut kielletyksi asiaksi. Koirani on laumaeläin ja minä olen lauman johtaja, joka määrittelee sen, mikä on kiellettyä ja mikä on sallittua. Eli tehtyään jotain kiellettyä koirani rikkoo lauman käyttätymissääntöjä vastaan ja tajuaa sen.
Ihminen on myös laumaeläin. Kun ihminen rikkoo ihmislauman käyttäytymissääntöjä, hän potee huonoa omaatuntoa, jos ei satu olemaan psykopaatti, jolle ihmislauman käyttäytymissäännöt eivät merkitse mitään.
Eli kyllä, omatunto on olemassa. Se ei tosin ole mitään jumalallista alkuperää, vaan ihan normaalia laumakäyttäytymistä. Kuinka tämä on evoluution kautta kehittynyt, onkin aivan oman keskustelun aihe.
Omatunto on olemassa ja on tärkeä osa sitä miten mielemme on rakentunut. Omatunto rakentuu yleisesti kahden piirteen ympärille, empatia ja opitut toimintamallit.
Empatian vaikutus on käytännössä itsestäänselvyys, kyky asettua toisen asemaan helposti myös saa ihmisen kokemaan hyvin vahvaakin syyllisyyttä jos tekee toiselle ihmiselle jotain jonka tietää olevan toista ihmistä kohtaan. Empaattinen ihminen tuntee aina syyllisyttä kun tekee muille jotain mitä itselleen ei haluaisi tehtävän.
Opitut toimintamallit ovat sen sijaan hieman moninmutkaisempi asia. Me ihmiset opimme elämämme aikana monenlaisia toimintamalleja ja -tapoja. Useat näistä ovat jopa täysin huomaamattomia meille koska ne ovat niin vahva osa persoonaamme ja pidämme niitä niin itsestäänselvyyksinä. Esimerkiksi opimme yleensä jonkin tietyn tavan suhtautua vieraisiin ihmisiin, jotkut ovat avoimempia ja jotkut sulkeutuneisempia.
Myös se mitä opimme siitä että mikä on oikein ja mikä väärin muodostuu käyttäytymismalliksi jota noudatamme aika orjallisesti. Näiden käyttäytymismallien muuttaminen vaatii paljon vaivaa ja ihminen kokee usein jopa syyllisyyttä siitä että käyttäytyy omien toimintamalliensa vastaisesti.
Sanotaanko vaikka että ihmiselle on opetettu pienestä pitäen hyvin vahvasti että juuston syöminen on väärin. Jos tämä ihminen koskaan juustoa maistettuaan aikaan maistaa juustoa ja pitää siitä, menee vielä kauan ennenkuin tuon ihmisen sisäisen käyttäytymismalli muuttuu ja tuo ihminen voi syödä juustoa ilman että kokee sen takia omantunnontuskia.
Kristittyjen mainostamaa Jumalalta saatua universaalia omatuntoa ei ole olemassa, omatunto onkin oikeastaan vain subjektiivinen konsepti joka rakentuu kokemustemme ja tuntemustemme pohjalle, vain ne asiat ovat oikein jotka näemme oikeina ja vain ne asiat ovat väärin jotka näemme väärinä, kyseessä on vain mielipide.
"Empatian vaikutus on käytännössä itsestäänselvyys, kyky asettua toisen asemaan helposti myös saa ihmisen kokemaan hyvin vahvaakin syyllisyyttä jos tekee toiselle ihmiselle jotain jonka tietää olevan toista ihmistä kohtaan. Empaattinen ihminen tuntee aina syyllisyttä kun tekee muille jotain mitä itselleen ei haluaisi tehtävän"
Tästähän on olemassa ihan tutkimuksiakin, en nyt tähän hätään viitsinyt kaivaa muuta, kuin tämän wikiartikkelin.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Peilisolut
Nuo opitut toimintamallit taas riippuu siitä yhteiskunnasta, jossa sattuu elämään. Jossain länsimaisessa yhteiskunnassa ei ole hyväksyttyjä sellaiset toimintamallit ja käyttäytymissäänöt, jotka jossain toisessa yhteisössä ovat ihan normaaleja ja hyväksyttyjä. Otetaan esimerkiksi vaikka tyttöjen ympärileikkaus. Meille se on kauhistuttava asia, mutta joillekin se on välttämättömyys.
Uskisten mukaan siis joutuvat helvettiin. Narsismihan syntyy, kun äiti , isä tai joskus molemmat käyttää lasta vauvasta alkaen henkisenä lattiamoppina. Narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä (ei välttämättä kärsi, koska ei asiantilaansa tunnista) joutuu sitten uskisten helvettiin, koska on äärimmäisen itserakas. Epistä. Ensin kiduttaa eläessä äiti ja kuoleman jälkeen saatana.