Näittekö Uutisvuodon?

ja kirjoita sitten.. Raamattu kuuluu MAP kirkollekin.

Pahimpia trolleja. Mahdat olla ahdistunut ja onneton ja vailla elämän tarkoitusta. Äläkä tule väittämään, että ateismista saisi jotakin iloa elämään, elämähän loppuu oppinne mukaan kuolemassa. Mitä väliä on max 130 vuodesta, jos ikuinen loppu ja bänks tulee kuitenkin? Miten selitätte elämän loppumisen, jos henki on ollut aina olemassa? Mitään ei tule tyhjästä, ei henkeäkään. Siis se (henki) on ollut aina olemassa. Ei suora voi katketa yhtäkkiä, sillä mikään ei voi ikuisesti kadotakaan. Tiedätte hyvin, etteivät molekyylit ala elää ilman henkeä, tämähän on nähty laboratorioissa, joissa on yritetty (turhaan) luoda elämää. Kun Herra loi ihmisen, hän puhalsi ihmiseen ihmisen hengen luotuaan ruumiin. Ateismilta putoaa pohja pois kuten hirttoluukulta.

Tutki ensin kirjoitti:

ja kirjoita sitten.. Raamattu kuuluu MAP kirkollekin.

Heräsin kyllä kuudelta ja lähdin töihin, jossa olen nyt. Toisten nimittäminen hihhuliksi ei ole rakkaudellista, eikä siis Jeesuksen Kristuksen opetusten mukaista. Mutta siitä ei ateistin tarvitsekaan välittää.

UPDATE_9188232 kirjoitti:

Pahimpia trolleja. Mahdat olla ahdistunut ja onneton ja vailla elämän tarkoitusta. Äläkä tule väittämään, että ateismista saisi jotakin iloa elämään, elämähän loppuu oppinne mukaan kuolemassa. Mitä väliä on max 130 vuodesta, jos ikuinen loppu ja bänks tulee kuitenkin? Miten selitätte elämän loppumisen, jos henki on ollut aina olemassa? Mitään ei tule tyhjästä, ei henkeäkään. Siis se (henki) on ollut aina olemassa. Ei suora voi katketa yhtäkkiä, sillä mikään ei voi ikuisesti kadotakaan. Tiedätte hyvin, etteivät molekyylit ala elää ilman henkeä, tämähän on nähty laboratorioissa, joissa on yritetty (turhaan) luoda elämää. Kun Herra loi ihmisen, hän puhalsi ihmiseen ihmisen hengen luotuaan ruumiin. Ateismilta putoaa pohja pois kuten hirttoluukulta.

Sitten varmaan kerrot miten määrittelet tämän artikkelin mukaisen elämän, jossa tutkija on koostanut bakteerin koko genomin uudelleen ja sen avulla luonut solun jollaista ei ole koskaan ollut aiemmin olemassa.

http://www.deccanherald.com/content/70761/scientists-create-artificial-life-laboratory.html

UPDATE_9188232 kirjoitti:

Pahimpia trolleja. Mahdat olla ahdistunut ja onneton ja vailla elämän tarkoitusta. Äläkä tule väittämään, että ateismista saisi jotakin iloa elämään, elämähän loppuu oppinne mukaan kuolemassa. Mitä väliä on max 130 vuodesta, jos ikuinen loppu ja bänks tulee kuitenkin? Miten selitätte elämän loppumisen, jos henki on ollut aina olemassa? Mitään ei tule tyhjästä, ei henkeäkään. Siis se (henki) on ollut aina olemassa. Ei suora voi katketa yhtäkkiä, sillä mikään ei voi ikuisesti kadotakaan. Tiedätte hyvin, etteivät molekyylit ala elää ilman henkeä, tämähän on nähty laboratorioissa, joissa on yritetty (turhaan) luoda elämää. Kun Herra loi ihmisen, hän puhalsi ihmiseen ihmisen hengen luotuaan ruumiin. Ateismilta putoaa pohja pois kuten hirttoluukulta.

Älä sinäkään ole niin varma ja pöyhkeä, vaikka uskotkin MAP-oppiin satasella. Uskovaisen ainoa peruste omalle vakaumukselleen on perin subjektiivinen: halu uskoa jollain määrätyllä tavalla. Mitään muuta perustetta ei ole. Myönnän, että itsekin kaipaan elämääni jonkinlaista yhteyttä korkeampaan voimaan, mutta olen mielestäni "edennyt" sellaiselle objektiivisuuden tasolle, etten lähde minkään perusteettoman subjektiivisuuden nimissä vouhottamaan. Olen myös alkanut hyväksyä asiat niinkuin ne ovat: elän tätä elämää ja tarkemmin sanottuna tätä hetkeä. Ei ole todistetta aikaisemmasta elämästä eikä kuoleman jälkeisestä elämästä. Paras elää tätä hetkeä parhaalla mahdollisella tavalla ja jättää tuntemattomat tuntemattomiksi. Sinun mielestäsi nykyistä hetkeä on paras elää MAP-opin mukaisesti ja suvaitsen sen mielihyvin sinulle. Minun mielestäni on paras mennä eteenpäin mieli avoinna ja järki päässä ja katsoa mitä kaikkea maailma tarjoaa.

R. Sitia kirjoitti:

Sitten varmaan kerrot miten määrittelet tämän artikkelin mukaisen elämän, jossa tutkija on koostanut bakteerin koko genomin uudelleen ja sen avulla luonut solun jollaista ei ole koskaan ollut aiemmin olemassa.

http://www.deccanherald.com/content/70761/scientists-create-artificial-life-laboratory.html

pystyvänsä luomaan elämää, ei hän muuten olisi siihen ryhtynyt. Jos hän olisi tehnyt vain sitä, minkä tietää varmasti toimivan, olisi tuokin koe jäänyt tekemättä. Huomaa kuitenkin, ettei bakteeri ihan vielä ole hengissä pysyvää mallia. Sekään tuskin on pahempaa kuin pelkkä välivaihe, kyllä se joskus vielä onnistuu.

On täysin luonnollista, että ihminen pystyy joskus tulevaisuudessa luomaan elämää, ei siinä ole mormonismilla mitattunakaan mitään ristiriitaisuutta, onhan ihminen Jumalan kuva ja omaa, toistaiseksi piilevinä, myös elämän luomisen kyvyt. Eikä sitä yrittäessä suinkaan astuta Jumalan varpaille. Jokaisessa ihmisessä on se pullolääkärin mainitsema henki, jonka opittuaan pystyy siirtämään edelleen omiin luomuksiinsa. Siinä vaiheessa kun ihminen osa luoda keitoksistaan ihmisen, ollaan jo aika pitkällä matkalla Jumalan kaltaisuuteen.

Taaskin väite upposi vaikkei osunut.

uskonut kirjoitti:

pystyvänsä luomaan elämää, ei hän muuten olisi siihen ryhtynyt. Jos hän olisi tehnyt vain sitä, minkä tietää varmasti toimivan, olisi tuokin koe jäänyt tekemättä. Huomaa kuitenkin, ettei bakteeri ihan vielä ole hengissä pysyvää mallia. Sekään tuskin on pahempaa kuin pelkkä välivaihe, kyllä se joskus vielä onnistuu.

On täysin luonnollista, että ihminen pystyy joskus tulevaisuudessa luomaan elämää, ei siinä ole mormonismilla mitattunakaan mitään ristiriitaisuutta, onhan ihminen Jumalan kuva ja omaa, toistaiseksi piilevinä, myös elämän luomisen kyvyt. Eikä sitä yrittäessä suinkaan astuta Jumalan varpaille. Jokaisessa ihmisessä on se pullolääkärin mainitsema henki, jonka opittuaan pystyy siirtämään edelleen omiin luomuksiinsa. Siinä vaiheessa kun ihminen osa luoda keitoksistaan ihmisen, ollaan jo aika pitkällä matkalla Jumalan kaltaisuuteen.

Taaskin väite upposi vaikkei osunut.

Tässä linkki toiseen aihetta käsittelevään uutiseen...
http://www.impactlab.net/2010/05/21/artificial-life-created-in-a-laboratory-for-the-first-time/
"They manufactured a new chromosome from artificial DNA in a test tube, then transferred it into an empty cell and watched it multiply – the very definition of being alive."

...ja olit sanomassa mitä siitä bakteerin hengissä pysymisestä? Jos se pystyy lisääntymään niin kyllä se silloin on hengissä ja voi paksusti.

R. Sitia kirjoitti:

Tässä linkki toiseen aihetta käsittelevään uutiseen...
http://www.impactlab.net/2010/05/21/artificial-life-created-in-a-laboratory-for-the-first-time/
"They manufactured a new chromosome from artificial DNA in a test tube, then transferred it into an empty cell and watched it multiply – the very definition of being alive."

...ja olit sanomassa mitä siitä bakteerin hengissä pysymisestä? Jos se pystyy lisääntymään niin kyllä se silloin on hengissä ja voi paksusti.

tekemisen ja kromosomin siirtämiseen jo olossa olleeseen soluun.

En muuten pitänyt mahdottomana sitä bakteerin nollasta eläväksi saamista, totesinhan että se on vain ajan kysymys. Odotan sitä uutista mielenkiinnolla. Onhan tuo kromosominsiirto jo sinne päin.

Exmoro kirjoitti:

Älä sinäkään ole niin varma ja pöyhkeä, vaikka uskotkin MAP-oppiin satasella. Uskovaisen ainoa peruste omalle vakaumukselleen on perin subjektiivinen: halu uskoa jollain määrätyllä tavalla. Mitään muuta perustetta ei ole. Myönnän, että itsekin kaipaan elämääni jonkinlaista yhteyttä korkeampaan voimaan, mutta olen mielestäni "edennyt" sellaiselle objektiivisuuden tasolle, etten lähde minkään perusteettoman subjektiivisuuden nimissä vouhottamaan. Olen myös alkanut hyväksyä asiat niinkuin ne ovat: elän tätä elämää ja tarkemmin sanottuna tätä hetkeä. Ei ole todistetta aikaisemmasta elämästä eikä kuoleman jälkeisestä elämästä. Paras elää tätä hetkeä parhaalla mahdollisella tavalla ja jättää tuntemattomat tuntemattomiksi. Sinun mielestäsi nykyistä hetkeä on paras elää MAP-opin mukaisesti ja suvaitsen sen mielihyvin sinulle. Minun mielestäni on paras mennä eteenpäin mieli avoinna ja järki päässä ja katsoa mitä kaikkea maailma tarjoaa.

Minäkin suon mielihyvin sinulle elämäntyylisi ja tulevaisuutesi, sehän on sinun oma asiasi ja sinä siitä päätät. Tästä olemme samaa mieltä.
En tarvitse maailmallisia asioita. olen saanut niistä jo aikaisemmin tarpeekseni: on ollut rahaa, ennen vieläkin enemmän kuin mitä nyt on nykytilanteessa, on ollut valtaa lentokoneen päällikkönä, on ollut niinsanotusti tarpeksi seksiä, jopa irtosuhteita. On ollut kunnioitusta ja imartelua. On ollut taideteoksia ja iso vene. Minä en kaipaa mitään tuollaista enää, vaan elämää perheeni = vaimoni ja kolmen meidän yhteisen lapsemme kanssa, evankeliumia, temppeliä siunauksineen eli suoraan sanottuna Jeesuksen Kristuksen siunauksia. terveyttä on tarpeeksi anestesialääkärin työhön, ja jatkuva kuukausipalkka, tulemme kyllä toimeen avioeron aiheuttamista isoista maksuista huolimatta ihan kivasti. Perhe ja usko ovat elämäni tärkeimpiä asioita, Taivaallisen isän jälkeen. Mitä ihmeen arvokasta maailma voisi minulle tarjota mikä olisi parempaa kuin mahdollinen korotus ja iankaikkinen elämä??

Exmoro kirjoitti:

Älä sinäkään ole niin varma ja pöyhkeä, vaikka uskotkin MAP-oppiin satasella. Uskovaisen ainoa peruste omalle vakaumukselleen on perin subjektiivinen: halu uskoa jollain määrätyllä tavalla. Mitään muuta perustetta ei ole. Myönnän, että itsekin kaipaan elämääni jonkinlaista yhteyttä korkeampaan voimaan, mutta olen mielestäni "edennyt" sellaiselle objektiivisuuden tasolle, etten lähde minkään perusteettoman subjektiivisuuden nimissä vouhottamaan. Olen myös alkanut hyväksyä asiat niinkuin ne ovat: elän tätä elämää ja tarkemmin sanottuna tätä hetkeä. Ei ole todistetta aikaisemmasta elämästä eikä kuoleman jälkeisestä elämästä. Paras elää tätä hetkeä parhaalla mahdollisella tavalla ja jättää tuntemattomat tuntemattomiksi. Sinun mielestäsi nykyistä hetkeä on paras elää MAP-opin mukaisesti ja suvaitsen sen mielihyvin sinulle. Minun mielestäni on paras mennä eteenpäin mieli avoinna ja järki päässä ja katsoa mitä kaikkea maailma tarjoaa.

Kirjoitin äsken taas nimimerkilläni ei pullosta, työpaikan koneelta kun ei edelleenkään pääse kirjautumaan Suomi24:n. Minikannettavalla se onnistuu. Minä tuon kuitenkin kirjoitin.

elävän bakteerin kirjoitti:

tekemisen ja kromosomin siirtämiseen jo olossa olleeseen soluun.

En muuten pitänyt mahdottomana sitä bakteerin nollasta eläväksi saamista, totesinhan että se on vain ajan kysymys. Odotan sitä uutista mielenkiinnolla. Onhan tuo kromosominsiirto jo sinne päin.

En sotke, mutta ilmeisesti näkemyseromme tässä asiassa liittyy ennemminkin rajanvetoon ts. sinä odotat, että bakteeri tehdään ns. alkuaineista alkaen uudelleen, mikä on yksi ihan validi näkökanta. Minä taas en näe alkuaineista alkavaa rakentelua järkevänä, koska meillä on jo olemassa solurakenteita valmiiksi joita voidaan käyttää. Turha sitä pyörää on uudelleen rakentaa jos se on jo valmiina. Kun bakteerin koko genomi, kuten tässä tapauksessa, on koostettu tietokoneella sekä koeputkessa ja siirretty tyhjään soluun joka jatkaa tämän jälkeen elämäänsä, täyttyy minun mielestäni elämän luomisen kriteerit. Kyse ei ole enään kloonaamisesta, joka sekin on siis geenisiirrolla aikaansaatu uusi elämä, vaan täysin keinotekoisen elämänmuodon luomisesta, jollaista ei ole ennen ollut olemassa.

ei pullosta kirjoitti:

Minäkin suon mielihyvin sinulle elämäntyylisi ja tulevaisuutesi, sehän on sinun oma asiasi ja sinä siitä päätät. Tästä olemme samaa mieltä.
En tarvitse maailmallisia asioita. olen saanut niistä jo aikaisemmin tarpeekseni: on ollut rahaa, ennen vieläkin enemmän kuin mitä nyt on nykytilanteessa, on ollut valtaa lentokoneen päällikkönä, on ollut niinsanotusti tarpeksi seksiä, jopa irtosuhteita. On ollut kunnioitusta ja imartelua. On ollut taideteoksia ja iso vene. Minä en kaipaa mitään tuollaista enää, vaan elämää perheeni = vaimoni ja kolmen meidän yhteisen lapsemme kanssa, evankeliumia, temppeliä siunauksineen eli suoraan sanottuna Jeesuksen Kristuksen siunauksia. terveyttä on tarpeeksi anestesialääkärin työhön, ja jatkuva kuukausipalkka, tulemme kyllä toimeen avioeron aiheuttamista isoista maksuista huolimatta ihan kivasti. Perhe ja usko ovat elämäni tärkeimpiä asioita, Taivaallisen isän jälkeen. Mitä ihmeen arvokasta maailma voisi minulle tarjota mikä olisi parempaa kuin mahdollinen korotus ja iankaikkinen elämä??

Kuulosti vähän siltä, että sinulle maallinen on sama kuin materiaalinen. Haluan kuitenkin muistuttaa, että hengellisyyttä, läheisyyttä, rakkautta ja onnea on myös ns. maallisessa elämässä, ja jopa ateismissa. Tärkeintä lienee tasapaino. Jos sinä olet löytänyt onnen ja tasapainon elämääsi, niin hieno juttu!

nykyaikana, hehän kuolevat sukupuuttoon muutenkin.

tarvitse tappaa kirjoitti:

nykyaikana, hehän kuolevat sukupuuttoon muutenkin.

Eivät kuole sukupuuttoon. Jos niin olisi, homoutta ei eläinkunnassa esiintyisi.

Saako homoja muuten sorsia?

Jos perusteena on Raamattu, miksi sapatinrikkojia ei tapeta?

Miksi pitäisi? Täytyisikö Tervon "tasapuolisuuden nimissä" heittää latytialle kaikki uskonnolliset "pyhät kirjat" aina Smithin satykirjoja myöten? Ja kun monille tuo pyhyys kuuluu lainausmerkkeij´hin, pitäisikö Tervon heittää kaikki maailman kirjat lattialle?

Camoon, onko sinulla ITSELLÄSI munaa sellaiseen. Kaivataan tekoja eikä uhoa. Vai onko sinulla munaa ollenkaan?