Keskiajan kirkon oppi pyrki selittämään Jumalan sisäistä olemusta kreikkalaisen filosofian termein ikään kuin Jumalasta sisältäpäin. Kolminaisuutta on kuitenkin käsitettävä niin että oppi selittää jumaluuden- ei Jumalan persoonallisuutta.
Pitäisi olla Jumalaa ylempänä pystyäkseen selittämään Jumalan persoonallisuutta sisältäpäin.
Jumaluus selittää jumaluuden kolmen persoonallisuuden työtä ja rakkautta ihmisen hyväksi pelastushistoriassa Raamatun sanalla.
Pyhän Hengen välityksellä voimme ymmärtää mikä on mahdollista ihmisen ymmärrykselle Raamatun sanan valossa. Ajatus että “kolminaisuusopilla” tutkitaan ja selitetään Jumaluuden kolmen persoonallisuuden yhteistyötä,
ja jumaluuden rakkauden tekoja maailmankaikkeuden pelastushistoriassa, on ihmisjärjellekin ymmärrettävä asia.
UT mainitsee “jumaluuden” kaksi kertaa.” (Kol 2:9, Apt 17:29)
Nuo jakeet ovat ratkaisevassa asemassa ajatuksesta kolmiyhteisyydestä.
Kun ymmärrämme jumaluuden asiayhteydessä asia muuttuu ihmisjärjellä ymmärrettäväksi.
Keskiajan kirkon oppi:
- Kolmiyhteinen Jumala” tarkoittaa että Jumala on kolminainen, mutta samalla yksi. Kirkkoisä Tertullianus (s.160 jkr) teki opin tunnetuksi, ja oppi vahvistettiin Athanasioksen kirkolliskokouksessa 500 tai 600 vuosisadalla jKr.
Athanasioksen kirkolliskokouksen uskontunnustus, nk. Athanasioksen uskontunnustus kuuluu;
- ”On yksi Jumala kolmessa persoonassa, ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikilla kolmella on sama kunnia, ja sama ikuinen majesteettius. He ovat luomattomia, äärettömiä, iankaikkisia, kaikkivaltiaita, jumalallisia. Poika on syntynyt Isästä, Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, mutta kolminaisuudessa ei ole yksikään persoona ennen eikä jälkeen toistaan suurempi tai vähempi. Kaikki kolme persoonaa ovat yhdessä toistensa kanssa yhtä ikuisia ja yhtä suuria. Siksi kolminaisuutta tulee kunnioittaa ykseydessä ja ykseyttä kolminaisuudessa.”
Oppi tahtoo ikäänkuin opettaa että 1 1 1=1 (yksi yksi yksi = yksi)
Siksi ihminen ei voi sitä käsittää. Käsittämätön yhtälö.
Luotu ihminen ei kykene selittämään Jumalan sisäistä olemusta ja persoonallisuutta tarkasti koskaan. Yritykset Jumalan sisäisen olemuksen ja persoonallisuuden analysoimiseksi olisivatkin helposti asettumista Jumalan vertaiseksi, tai Jumalaa korkeammaksi. Meillä ei ole tarkkaa ilmoitusta Raamatussa Jumalan olemuksesta, ja siksi emme voi asettaa kolminaisuusasiassa oikeaoppisuusvaatimuksia- siis emme voi asettaa oikeaoppisuusvaatimuksia.
Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä.
Ellen G. White (1827-1915) jonka kautta on ymmärretty profetian Hengen lahjan toimineen, käytti sanaa "Godhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana.
Sanalle ei ole tarkkaa suomenkielistä vastinetta ilmeisesti mutta se viittaa "jumaluuden johtajuuteen" sanakirjoja tutkien.
- ”Ikuisista ajoista Herra Jeesus Kristus oli yhtä Isän kanssa. Hän oli lihaksi tullut Jumala, taivaan ja maan valo. Ihmisen Poika istuu maailmankaikkeuden valtaistuimella. Ihmisen Pojan nimi on Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä. Kristuksessa oli alkuperäinen elämä, joka ei ole muualta saatu tai jostakin muusta johtuva.
Kristuksen jumaluus on uskovan takuu iankaikkisesta elämästä.” (Ellen White)
”Isä on minua suurempi” (Joh 14:28, Fil 2:5-11) on nähtävä Jeesuksen lihaksi tulemisen taustaa vasten. Kun Jeesus oli ihminen lihassa, Isä oli suurempi tietysti. (Matt 11:27)
Poika on lähtöisin Isästä (Joh 16:28)
Pyhä Henki on Isän ja Pojan Henki. (Matt 10:20, 1 Piet 1:11)
”Jeesus puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki” (Joh 20:22)
Jeesus ei ole luotu. Jeesus on ollut olemassa ennen luomakuntaa. Jeesus toimi itse Luojana. (Kol 1:15-16, Joh 1:1-3, Ilm 3:14, Hebr 9:11)
Joka kieltää Pojan, ei hänellä ole Isääkään. (1 Joh 2:23, Room 8:9)
”Ihmisjärki ei kykene käsittämään Jumalaa. Me olemme yhtä tietämättömiä kuin pienet lapset, mutta pienten lasten tavoin me voimme rakastaa ja totella Häntä.” Jumaluus on salaisuus, josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (Kol 2:2, 1 Tim 3:16) Voimme ymmärtää vain sen minkä Jumala on nähnyt hyväksi meille ilmoittaa. (Room 1:19-20, Tiit 1:3, Aam 3:7, Joh 15:15, 17:6, Hebr 12:25) Meidän on tunnustettava Jumala itseämme korkeammaksi, ja nöyrryttävä sen edessä. Älymme ja järkemme on taivuttava suuren ”Minä olen” (JHWH= Jahve) edessä. 2 Moos 3:14) (Ellen White)
Kolminaisuusopin tutkijat eivät kaiketi ymmärrettävästi itse ole kyenneet ymmärtämään klassista keskiajan kolminaisuusoppia.
Kolminaisuusoppi onkin paradoksi ja mysteeri, vain ihmisen heikko yritys selittää mahtavan Luojansa olemusta. ”Tavoitatko sinä Jumalan syvyydet? Ymmärrätkö ääriään myöten Kaikkivaltiaan suuruuden?” (Job 11:7)
Jumaluuden taustaa vasten Jumaluuden kolme persoonallisuutta tulevat ihmiselle paremmin ymmärrettävään muotoon.
yst terv
jari
Pitäisi olla Jumalaa ylempänä pystyäkseen selittämään Jumalan persoonallisuutta sisältäpäin.
Jumaluus selittää jumaluuden kolmen persoonallisuuden työtä ja rakkautta ihmisen hyväksi pelastushistoriassa Raamatun sanalla.
Pyhän Hengen välityksellä voimme ymmärtää mikä on mahdollista ihmisen ymmärrykselle Raamatun sanan valossa. Ajatus että “kolminaisuusopilla” tutkitaan ja selitetään Jumaluuden kolmen persoonallisuuden yhteistyötä,
ja jumaluuden rakkauden tekoja maailmankaikkeuden pelastushistoriassa, on ihmisjärjellekin ymmärrettävä asia.
UT mainitsee “jumaluuden” kaksi kertaa.” (Kol 2:9, Apt 17:29)
Nuo jakeet ovat ratkaisevassa asemassa ajatuksesta kolmiyhteisyydestä.
Kun ymmärrämme jumaluuden asiayhteydessä asia muuttuu ihmisjärjellä ymmärrettäväksi.
Keskiajan kirkon oppi:
- Kolmiyhteinen Jumala” tarkoittaa että Jumala on kolminainen, mutta samalla yksi. Kirkkoisä Tertullianus (s.160 jkr) teki opin tunnetuksi, ja oppi vahvistettiin Athanasioksen kirkolliskokouksessa 500 tai 600 vuosisadalla jKr.
Athanasioksen kirkolliskokouksen uskontunnustus, nk. Athanasioksen uskontunnustus kuuluu;
- ”On yksi Jumala kolmessa persoonassa, ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikilla kolmella on sama kunnia, ja sama ikuinen majesteettius. He ovat luomattomia, äärettömiä, iankaikkisia, kaikkivaltiaita, jumalallisia. Poika on syntynyt Isästä, Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, mutta kolminaisuudessa ei ole yksikään persoona ennen eikä jälkeen toistaan suurempi tai vähempi. Kaikki kolme persoonaa ovat yhdessä toistensa kanssa yhtä ikuisia ja yhtä suuria. Siksi kolminaisuutta tulee kunnioittaa ykseydessä ja ykseyttä kolminaisuudessa.”
Oppi tahtoo ikäänkuin opettaa että 1 1 1=1 (yksi yksi yksi = yksi)
Siksi ihminen ei voi sitä käsittää. Käsittämätön yhtälö.
Luotu ihminen ei kykene selittämään Jumalan sisäistä olemusta ja persoonallisuutta tarkasti koskaan. Yritykset Jumalan sisäisen olemuksen ja persoonallisuuden analysoimiseksi olisivatkin helposti asettumista Jumalan vertaiseksi, tai Jumalaa korkeammaksi. Meillä ei ole tarkkaa ilmoitusta Raamatussa Jumalan olemuksesta, ja siksi emme voi asettaa kolminaisuusasiassa oikeaoppisuusvaatimuksia- siis emme voi asettaa oikeaoppisuusvaatimuksia.
Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä.
Ellen G. White (1827-1915) jonka kautta on ymmärretty profetian Hengen lahjan toimineen, käytti sanaa "Godhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana.
Sanalle ei ole tarkkaa suomenkielistä vastinetta ilmeisesti mutta se viittaa "jumaluuden johtajuuteen" sanakirjoja tutkien.
- ”Ikuisista ajoista Herra Jeesus Kristus oli yhtä Isän kanssa. Hän oli lihaksi tullut Jumala, taivaan ja maan valo. Ihmisen Poika istuu maailmankaikkeuden valtaistuimella. Ihmisen Pojan nimi on Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä. Kristuksessa oli alkuperäinen elämä, joka ei ole muualta saatu tai jostakin muusta johtuva.
Kristuksen jumaluus on uskovan takuu iankaikkisesta elämästä.” (Ellen White)
”Isä on minua suurempi” (Joh 14:28, Fil 2:5-11) on nähtävä Jeesuksen lihaksi tulemisen taustaa vasten. Kun Jeesus oli ihminen lihassa, Isä oli suurempi tietysti. (Matt 11:27)
Poika on lähtöisin Isästä (Joh 16:28)
Pyhä Henki on Isän ja Pojan Henki. (Matt 10:20, 1 Piet 1:11)
”Jeesus puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki” (Joh 20:22)
Jeesus ei ole luotu. Jeesus on ollut olemassa ennen luomakuntaa. Jeesus toimi itse Luojana. (Kol 1:15-16, Joh 1:1-3, Ilm 3:14, Hebr 9:11)
Joka kieltää Pojan, ei hänellä ole Isääkään. (1 Joh 2:23, Room 8:9)
”Ihmisjärki ei kykene käsittämään Jumalaa. Me olemme yhtä tietämättömiä kuin pienet lapset, mutta pienten lasten tavoin me voimme rakastaa ja totella Häntä.” Jumaluus on salaisuus, josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (Kol 2:2, 1 Tim 3:16) Voimme ymmärtää vain sen minkä Jumala on nähnyt hyväksi meille ilmoittaa. (Room 1:19-20, Tiit 1:3, Aam 3:7, Joh 15:15, 17:6, Hebr 12:25) Meidän on tunnustettava Jumala itseämme korkeammaksi, ja nöyrryttävä sen edessä. Älymme ja järkemme on taivuttava suuren ”Minä olen” (JHWH= Jahve) edessä. 2 Moos 3:14) (Ellen White)
Kolminaisuusopin tutkijat eivät kaiketi ymmärrettävästi itse ole kyenneet ymmärtämään klassista keskiajan kolminaisuusoppia.
Kolminaisuusoppi onkin paradoksi ja mysteeri, vain ihmisen heikko yritys selittää mahtavan Luojansa olemusta. ”Tavoitatko sinä Jumalan syvyydet? Ymmärrätkö ääriään myöten Kaikkivaltiaan suuruuden?” (Job 11:7)
Jumaluuden taustaa vasten Jumaluuden kolme persoonallisuutta tulevat ihmiselle paremmin ymmärrettävään muotoon.
yst terv
jari
Vastaukset 7
Vanhimmat
Jo vuonna 325 Nikean ensimmäisessä ekumeenisessa kirkolliskokouksessa vahvistettiin kolminaisuusoppi.
Athanioksen uskontunnustuksessakin sanotaan että: "Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta. Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa". Se on vuosisatoja vanhempi kuin väittämäsi 500- tai 600-luvut.
Katolinen kirkko päätti Jumalan olevan kolmiyhteinen vuosisatoja aiemmin kuin väität. Kannattaa opetella kirkkohistoriaa ja jättää Raamatun tulkinta kirkkoisille.
Minä en uskalla- eikä ole vaikuttimia ja haluja valehdella sentään jos tällaista tekstiä väännän;
Alla Nikean uskontunnustus; - Voit valehtelua sitten ajatella tarkemmin kuka valehtelee; (?)
Nikeassa päätetty kirkon uskontunnustuksen muoto ja anateema on seuraava:
Me uskomme yhteen Jumalaan, Isään Kaikkivaltiaaseen, kaikkien näkyvien ja näkymättömien luojaan. Ja yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainosyntyiseen Poikaan, Isästä syntyneeseen, joka on peräisin Isän olemuksesta, Jumala Jumalasta, valo valosta, tosi Jumala tosi Jumalasta, syntynyt eikä luotu, joka on samaa olemusta kuin Isä, jonka kautta kaikki on tehty niin taivaassa kuin maan päällä; meidän ihmisten ja tähden ja meidän pelastuksemme tähden hän astui alas ja tuli lihaksi, tuli ihmiseksi, kärsi ja nousi ylös kolmantena päivänä, astui ylös taivaisiin, tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Ja Pyhään Henkeen.
Ja heidät, jotka sanovat "oli aika, jolloin häntä ei ollut", ja "ennen kuin hän syntyi, häntä ei ollut", ja että hän tuli olevaiseksi olemattomista asioista, tai toisesta hypostaasista tai olemuksesta, vakuuttaen, että Jumalan Pojassa tapahtuu muutoksia tai erilaistumisia, katolinen ja apostolinen kirkko erottaa.
yst terv
jari
Pitää katsoa vielä Athanasioksen tunnustausta lisää. Odota hetki.
jari
Olen kirjoittanut kolminaisuudesta ennen kuin minulla oli tietokone ja tiedot Athanasioksen uskontunnustuksesta olen saanut "Iso Raamatun tietosanakirja" kirjasarjasta.
Alla on netistä löytämäni versio Athanasioksen uskontunnustuksesta:
Palaan asiaan ja kirjoitukseni viimeistelyyn ensi viikonloppuna uudelleen.
Löysin yhden kerran sanan "jumaluus" siitä.
Mahdollisesti tieto saattaa olla muistaakseni Matti Väisäsen kirjasta, sillä tietoa kolminaisuudesta oli kovin vaikea löytää, Väisänen muistui mieleeni, hän on yhdessä kirjassaan paneutunut asiaan.
On se tuolla hyllyssä, en nyt lähde etsimään 15 metrin joukosta. Pirukaa heti löyrä.
Nyt on siis Internetin palvelut, ja menen vielä kerran kirjoitukseni läpi ensi viikonloppuna huomioiden alla olevan, mitä löysin ja katson Tietosanakirjan uudelleen.
Löysin kerran sanan "jumaluus" siksi.
Kiitos tiedosta.
Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
Yhteinen kristillinen usko on tämä:
Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta. Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki:
Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton. Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön. Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön. Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias. Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.
Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin yhteinen kristillinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta. Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt. Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.
Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin. Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.
Oikea oppi on tämä:
Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen. Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen. Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä. Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.
Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.
Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!
yst terv
jari
Sinulla on vääristelty muoto uskontunnustuksesta!
Katolinen kirkko vahvisti uskontunnustuksen tähän muotoon, joka on käännöksenä seuraava:
---------------------------------
Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä katolisessa uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
Katolinen usko on tämä:
Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta. Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma, mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki:
Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton. Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön. Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön. Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias. Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.
Niin kuin kristillinen totuus vaatii meitä tunnustamaan kunkin persoonan erikseen Jumalaksi ja Herraksi, samoin katolinen usko kieltää meitä puhumasta kolmesta Jumalasta tai Herrasta. Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu, vaan hän on syntynyt. Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.
Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin. Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.
Oikea oppi on tämä:
Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen. Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen. Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä. Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi. Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden. Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.
Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.
Tämä on katolinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!
----------------------------------
Tuo oma versiosi on petollinen käännös. Uskontunnustus käyttää sanaa "katolinen" ja niin on myös alkutekstissä. Ensimmäinen lause kuuluu näin: "Quicumque vult salvus esse, ante omnia opus est, ut teneat catholicam fidem" eli "katolisessa uskossa".
Paavi Julius I vahvisti uskontunnustuksen katolisen kirkon uskontunnustukseksi. Se ei sovi protestanttien käyttöön, sillä se puhuu katolisen kirkon uskosta. Käyttämällä uskontunnustusta osoitat, että haluat uskoa katolisen kirkon oppeihin ja paavin arvovaltaan.
Huomaa erityisesti kohdat:
-Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä katolisessa uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
-Tämä on katolinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua!
Yön yli nukuttuani minulla oli kaksi asiaa mielessä heti;
- Luulisin että Matti Väisänen, hän on teologi,vaikutti herätysliikkeen puolella, olen omaksunut jonkun hänen ajatuksensa jos hän jotakin pätkää pohti turhan paljon.
Ainoa kirjanen jossa kolminaisuutta pähkäiltiin mitä ikinä löysin mistää, ei asiasta ole kirjoitettu paljoakaan.
- Toinen asia on että ilmeisesti Nikean kirkolliskokouksessa oli paljon parempi ymmärrys asiasta kuin Athanasioksen kokouksessa myöhemmin.
Nyt minulla on kokonaisuudessaan sekä Nikean että Athanasioksen kokoluksesta tunnustukset kokonaisuudessaan.
Voin tutkia asiaa niiden antamasta tiedosta uudelleen- ja siiten tuleekin jo OK.
Minulle ei ole koskaan himpun vertaa väliä mistä uskonsuunnasta eli leiristä kyse on- ei ole koskaan ollut- minua ovat kiinnostaneet ainoastaan totuudet.
Olen iloinen saamastani lisävalosta asiassa- ja kiitollinen huomautuksestasi.
Palaan ensi viikonloppuna asiaan uudelleen.
yst terv
jari
Siis olen lukenut kyllä Athanasioksen kokouksen tunnustuksesta tietosanakirjasta.
Tuon kirjasarjanhan ovat tehneet sekä kirkkoisät että vapaiden suuntien edustajat yhdessä.
Olen kaiken joskus ostanut 6 000 markkaa, 4 sanakirjaa, hebrea ja kreikka raamatun sanat kaikki-
kattava ja 10 osaa raamatun asioista.
Oli kermankuorintahinta silloin uudessa kirjasarjassa ja työttömänä kelan päivärahoilla sen ostin.
Olin sen varassa mitä siellä on kirjoitettu.
Olen kiitollinen asiallisista huomautuksista- että voin asioisssa tietää lisää- ja muodostaa parempaa ymmärrystä ja kirjoitusta.
Palataan ensi viikonlippuna.
En minä kirkkoisille hommia jätä- tämä on ihan oman itseni vuoksi tiedon hankinta ollut- en ole koskaan ymmärtämättä niellyt mitään mitä on minulle kerrottu- olen aina itse halunnut ymmärtää asiat ja olen kuullut jo että noin 40 vuoden kuluttua hautajaisissani minua kehutaan niin pirusti hengellisistä kirjoituksistani jotka jätin, heh.
yst terv
jari