näin jos se on poistettu niinkuin usein täällä kirjoitellaan,kun hän sanoo: Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään. Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja opettaa sillä tavalla ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.Matt.5:17-19.
Nyt jos joku sanoo: Laki on poistettu, se ei enää sido Jumalan lapsia, niin silloin sellainen ei ole vaan pieni taivaan silmissä, vaan suorastaan ristiriidassa Jeesuksen opin kanssa, vai mitä arvelette?
Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja opettaa sillä tavalla ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.Matt.5:17-19.
Nyt jos joku sanoo: Laki on poistettu, se ei enää sido Jumalan lapsia, niin silloin sellainen ei ole vaan pieni taivaan silmissä, vaan suorastaan ristiriidassa Jeesuksen opin kanssa, vai mitä arvelette?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kreikan "pleroo" tarkoittaa seuraavia asioita;
- Täyttää, Luuk 3:5
- Levittää joka paikkaan Apt:5:28
- Suorittaa loppuun Room 15:19
- Toteuttaa Apt 3:18
- Noudattaa, Room 13:8
- Lopettaa Luuk 7:1
Ei ne tuossa kaikki olleet- kreikan kielessä voi yksi sana tarkoittaa eri asioita riippuen asiayhteydestä.
Tiedämme kuitenkin että kun asiayhteys on tutkittu- Siveyslaki tarkoittaa kyllä että jos taivas ja maa ovat paikoillaan ei tuo lain synnin opettajana yhdessä Hengen kanssa pääty. Luuk 16:17.
Monesti kreikan kielen näennäistä mahdollisuutta tulkita jakeen sanojen merkityksiä irrallaan asiayhteydestä on käytetty hyväksi väärin.Eli väännetty sana oman mielihalun mukaan ja asiayhteyteen nähden asia kieroon.
Muistan joskus kuulleeni myös asiayhteyksiä tutkien myös- että pääsemme kääntäen sanoihin
"täyttymys ja päämäärä, toteuttaa" lakia.
Ettei tuo tuohon pleroonkaan lopu- sanalle löytyy adjektiiveja ja verbejä lisääkin kai- olisi hyvin laaja tutkia kaikki tässä.
Toki olet oikeassa, en minä tässä sitävastaan väitä, päinvastoin.
Minäkin olen onnellinen Sinun tulkinnasta- ei siinä mitään.
yst terv
jari
yst terv
jari
RE: Miksi Jeesus puhuu laista?
Joh. 13:34
Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
- Jeesus täytti ja täydensi lain rakkauden käskyllä.
Room. 13:10
Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.
Matteus 22:
36 "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37 Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
Siis uudestisyntynyt, Jeesukseen Kristukseen uskova kristitty ei periaatteessa tarvitseisi mitään muuta lakia, kuin rakkauden lain, koska ei voi tahallaan vääryyttä harjoittaa.
ihmiset vain ovat ajautuneet niin kauaksi Luojastaan että Jeesuksen piti muistuttaa heitä (ja meitä) monista asioista.
Sanot:
Siis uudestisyntynyt, Jeesukseen Kristukseen uskova kristitty ei periaatteessa tarvitseisi mitään muuta lakia, kuin rakkauden lain, koska ei voi tahallaan vääryyttä harjoittaa.
Voi olla kuten sanot - ja voi olla että olet väärässä..
MIKSI ? Koska jokainen ymmärtää rakkauden hieman eri tavalla - mutta jos se ymmärretään siten kuin Jumalan Poika opetti niin se tarkoittaa että otamme Jumalan TAHDON ylimmäiseksi elämän ohjeeksemme..
Jumalan rakkaus on täydellistä ja siihen sisältyy aina oikeudenmukaisuus - epäoikeudenmukainen rakkaus on jotain muuta... Jumalan oikeudenmukaisuuteen sisältyy aina rakkaus .. ilman rakkautta ei oikeudenmukaisuus ole täydellistä.
Siksi ei kukaan saa anteeksi Jumalalta heidän rikkomuksiaan Jumalaa vastaan jos ei itse anna anna myös muille anteeksi heidän rikkomuksiaan. Se on Jumalan lakia sekin..
Mutta että Jumalan laki poistettaisi ikäänkuin tarpeettomana :) hah hah - Se on ikuinen laki .. ennen taivas ja maa katoavat kuin laista yksikään piirto laista.
alex
Ei kai kukaan täysijärkinen sano, että laki on poistettu. Olisi hullua kuvitella, että kaikki Suomaisetkaan voisi elää turvallisesti jos Suomen laki poistettaisiin, sillä laki turvaa ihmien koskemattomuuden, eli antaa ihmiselle maallisen turvan. Mutta olisi eri juttu jos, ihmiset eläisivät kaikki esteet voittavassa *rakkaudellisessa yhteisymmärryksessä eli Kristus-rakkaudessa palvellen toinen toistaa itsensä uhraavassa yhteisessä palvelevassa rakkaudessa, niin mitä rikoslakia siinä tarvitaan. Mutta kun näin ei ole, niin on pakko turvautua silloin tällöin lakiin.
Jeesus Kristuksen antama palveleva - itsensä uhraava rakkauden laki on aivan toista maata, mitä oli juutalainen kansallinen eli Mooseksen antama jahven rankaisija veri laki, joka kosti pahat teot vaatimalla jopa kuoleman tuomiota lakinsa rikkojalle.
Jumalan laki kertoo iankaikkisesta elämästä - Suomen laki sanoo jos teet niin tai näin saat istua niin ja niin kauan kaltereiden takana. Ei Suomen laki ole iankaikkisen elämän laki - mutta Jumalan laki on.
alex
Karlpaul totesi: "" kai kukaan täysijärkinen sano, että laki on poistettu"" Kuinkahan monta kertaa vielä anne-elinallekin joudutaan toistamaan tämä, mikä nyt tuli karlpaulin kautta:
"" Mutta olisi eri juttu jos, ihmiset eläisivät kaikki esteet voittavassa *rakkaudellisessa yhteisymmärryksessä eli Kristus-rakkaudessa palvellen toinen toistaa itsensä uhraavassa yhteisessä palvelevassa rakkaudessa, niin mitä rikoslakia siinä tarvitaan. Mutta kun näin ei ole, niin on pakko turvautua silloin tällöin lakiin. ""
Tottakai laki tarvitaan, jumalattomuuden tähden, että olisi kuri ja järjestys, kun rakkautta on niin vähän. Uskovien kohdalla rakkaudettomuus näkyy, kun lyödään lailla päähän, alistetaan.
Mutta lakia ja evankeliumia pitää julistaa yhdessä. Joka paasaa evankeliumista toisessa
viestissä ja laista toisessa, se ei tunne evankeliumia - eikä lakiakaan.
Jeesus ei todennut, että ihminen pelastuu, kun noudattaa "Älä tapa"-käskyä, vaan muistutti,
että tappamista on rakkaudettomuus - se että lyö lähimmäistään, vaikkei kuoliaaksi löisikään.
Mooseksenuskoisuus riittää ehkä esivallan edessä mutta Jumalan silmissä se ei ole mitään.
Sapattiasiassakin Jeesus korosti sisäistä sapattia eikä ulkonaista.
Jumalanhullu toteaa laintaulujen riittämättömyydestä selkeästi:
"" Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut-että tekin niin rakastatte toisianne.
- Jeesus täytti ja täydensi lain rakkauden käskyllä.
Room. 13:10 Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys. ""
Anne-elina ei nähtävästi ole joutunut kohtaamaan lakia läheltä. Normaalit adventistit ovat. Jeesus koki lain tappavaksi, samoin Paavali: Room. 7:10 :
ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
Lainvaatijoille, anne-elinallekin, Jeesus sanoo selvät sanat laista:
Joh. 7:19 Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä.
Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"
SITÄPAITSI: lakia voi täydellisesti täyttää lainomaisesti, ilman rakkauden hitustakaan.
Jumalan edessä ei sellainen hyväntekeväisyys ole mitään, vain rakkaus merkitsee.
Laista vouhottavat ovat useinmiten kuin se rikas lain tunteva ja noudattava nuorukainen,
joka heti poistui näyttämöltä, kun Jeesus vaati rakkauden tekoja.
Jumala on hitsannut yhteen lain ja evankeliumin tällä tavalla:
Room. 11:32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
antti
ja sitä on oltu poistamassa ja ollaan yhä - ymmärtämättömät ovat kutsuneet eri nimillä ja halveksineet sitä ja usein väitetään että ei sillä ole mitään tekemistä iankaikkisen elämän kanssa..
Jumalan laki on täydellinen laki, koska se on lähtöisin täydellisen Jumalan ominaisuuksista, se iankaikkisen elämän ikuinen laki jonka Jumalan Poika piti koko elämänsä jotta hän voisi maksaa meidän syntivelkamme - tai onko täällä joku joka uskoo että Jeesus olisi voinut pelastaa meidät vaikka hän olisi rikkonut Jumalan lakia vastaan.
alex
Kyllä Paavalikin tunsi lain ja rakkauden välisen syvän ja voimakkaan yhteyden. Sen näemme hänen sanoistaan roomalaisille: Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa.Sentähden on rakkaus lain täyttymys.Room.13:10.
Galatalaisille hän kirjoittaa: Sillä kaikki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä. Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.Gal.5:14.
Nyt ehkä Antti ja hänen kumppaninsa sanovat: siinähän se nähdään: laki täytty rakkaudessa.Aivan oikein, se mitä laki vaatii meiltä, tulee täytetyksi elämässämme ja teoissamme, kun Jumala saa täytää sydämemme eikä vain suutamme puhtaalla aidolla rakkaudella.
Paavali sanoo tämän näin: Että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen. Room.8:4. Lain vaatimuksen, siis sen mitä laki vaatii, mitä se käskee tai kieltää, täytyy täyttyä meissä.Mutta täytyy muistaa se, että täyttymys ja poistaminen ovat kaksi aivan eri asiaa.
Se että henkilö suhtautuu kuuliaisesti maalliseen lakiin ja täyttää sen vaatimuksen, ei kai merkitse sitä, että hän poistaisi lain. Ei kai kukaan ole niin ymmärtämätön, että hän tarkoittaisi mitään sellaista.
Mutta miksi pitäsi sitten sekoittaa käsitteet ja olla epäjohdonmukainen, kun on kysymyksessä Jumalan Pyhä laki?
Mikä laki on lakannut siis olemasta voimassa?
Eräs syy mikä tekee tämän selvän kysymyksen monille niin epäselväksi ja sekavaksi,( oli minulle joskus mutta kiitos Jumalan hän aukaisi silmäni näkeväksi näkeväksi )on se, ettei ole opittu erottamaan toisistaan kymmenen käskyn lakia ja juutalaista juhlamenojen lakia eli seremonialakia. Tämä jälkimäinen lakkasi olemasta voimassa, kun Kristus kuoli ristillä, sillä varjon tavoin ja esikuvin se viittasi suureen Uhrilampaaseen, joka ajan täyttyessä oli uhraava henkensä syntisen puolesta ja sovittava synnit verellään. Mutta vakavan ja tarkkaavaisen raamatun tutkijan ei kuitenkaan ole vaikea eroittaa toisistaan näitä kahta lakia. Pyhä Henki on niiden pyhien miesten välityksellä jotka kirjoittivat, antanut meille noista kummastakin laista niin voimakkaat ja selvät tuntomerkit, ettei kenenkään joka todella tahtoo tuntea totuuden, tarvitse jäädä epätietoiseksi.
Täällä tuntuu olevan kaksi kommentoijaa, jotka eivät ymmärrä Jumalan laista juuri mitään sen paremmin kuin raamatun sisäisen ydin saoman merkityksestä juuri - voisi sanoa paljonn mitään, kun lukee heidän kommenttejaan Anne Elina ja Alex vieläkin vähemmän. Sillä jos syvällisesti keskittyy tutkimaan; siten että poistaa kaikki olennaiset opinkappaleet mielestään sisäisestä elämästään, kaikki kirkolliset päätelmiin perustuvat opit ja raamatusta mielivaltaiseti kirkon teologisiin päätelmiin sovitettuja raamatun tekstejä, ja opiskelee syvällisesiti tuntemaan evankeliumin sanomaa yrittäen sovittaa sen sisäisesti itseensä, niin että alkaa sen merkitystä toistamaan omassa elämässään. Astumalla aivankuin raamatun tekstien sisään. Raamattu sanookin kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi, siksi se henki on löydettävä sen tekstin sisältä niin, että tuntee missä hengessä teksti ilmaisee sen Jeesuksen Kristuksen antaman oman elämän ymmärryksen hengen, joka saisi valtaansa kaikki ne jotka tutustuvat Hänen evankeliuminsa kautta hänen uhrautuvan henkensä tarjoamaan voimaan, vaikkapa Vuorisaarnan evankeliumin kautta. Uuden testamentin evankeliumi on tarkoitettu siten, että se käytännössä' eletään eläväksi elämäksi, eikä turvauduta pelkkään tekstiin, niinkuin ei yleensäkään pelkästään raamatun tekstiin, vaan sovitetetaan se elämään, jos se sanoman tarkoitus kerran niin on, mutta emme me Vanhan liiton 10-käskyä voi sovittaa elämäämme, esim; niitä julmia tappamis-sääntöjä, meidän on katsottava mitkä käskyt niistä sopivat moraliimme, eli ovat tasapainossa Rakkaudellisen evankeliumin kanssa.
Laki ja evankeliumi ovat yhteen hitsatut, täytyy olla julistuksessakin. Laki kasvattaa Kristukseen toteaa
Sana, mutta jatkaa että KristukseSSA ei laki enää osaa kasvattaa ja Sana toteaa edelleen, että jos laki
vielä Kristuksessakin olevaa rakkaudella voideltua kykenisi kasvattamaan - ei evankeliumia ja Kristusta olisi
edes tarvittu.
Laki tuomitsee kaikki, mutta rakkauden laki ei tuomitse ketään!
Room. 11:32 Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
1. Piet. 4:8
Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
Lakiin katsoessamme vaellamme lihassa emmekä Kristuksessa, mutta Kristuksessa laki ei täytä mieltämme,
vaan Henki ja sillä on voima meissä asuvaa syntiä vastaan. Sanoohan Raamattu että laki on voimaton juuri
meissä asuvan synnin tähden. Käsittääkseni adventismilla ei ole mitään tämänkaltaista käsitystä vastaan.
Gal. 5:16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
antti
Karlpaul:
""Täällä tuntuu olevan kaksi kommentoijaa, jotka eivät ymmärrä Jumalan laista juuri mitään
sen paremmin kuin raamatun sisäisen ydin saoman merkityksestä juuri -
voisi sanoa paljonn mitään, kun lukee heidän kommenttejaan Anne Elina ja Alex vieläkin vähemmän. ""
" vaikkapa Vuorisaarnan evankeliumin kautta. "
Alexin ja anne-elinan kaltaiset yksilöt sanoisivat vuorisaarnaakin lakisaarnaksi, mutta sehän juuri, kuten totesit, koettaa tiukasta lakiin katsomisesta ohjata evankeliumiin katsomaan sensijaan.
Minusta tuntuu että ne jotka jankuttavat: on kymmenen käskyä ja vain kymmenen käskyä, ne koettavat
uskotella itselleen ja heihin katsoville, että pelastava hurskaus on siinä, kun uskoo, ettei käskyjä ole
enemmän ja ettei muuta tarvitse tehdä kuin saarnata kymmentä käskyä ja niin saa siitä iankaikkisen elämän.
Lepäilee sapatin kotonaan ja jättää lähimmäisensä rauhaan, ("Älä tapa") - siinä on alexin ja annen pelastus?
aina väärin minun kirjoitukset en minä tuossa väittänytkään että laki korvaa evankeliumin vaan he kulkevat käsi kädessä, tietysti laki tuomitsee syntisen kuolemaan jos hän ei pyydä anteeksi syntejään ja käänny pois pahoilta teiltään Jeesuksen uudistettavaksi, mutta rakkauden laki josta puhut on juuri Jumalan kymmenen käskyä, neljä ensimmäistä on Rakasta Jumalaa ylikaiken ja kuusi viimeistä käskyä Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi, näissä käskyissä riippuu laki ja profeetat.
Kun kysyin anne-elinalta että tuomitseeko laki hänet, ei hän ymmärtänyt kysymystä, että olisi siihen osannut
vastata. Alex kiirehti apuun, vieden keskustelun siihen että esivallan laki on eri asia. Mutta ei ole, vaan on
jatkoa laintaulut-moraalilaille. Aimo Helminenkin radio Deissä totesi, että 10 käskyä on moraalilaki.
Ovatkohan alex ja anne likisokeita lakiin nähden, niin että laintunto so. synnintunto puuttuu? Raaamattuhan
samaistaa lain ja tuomion puhuessaan synnin laista. Anne-elina sensijaan samaistaa tuomitsevan lain
rakkauden laiksi.
No, tiedän kyllä tyyppejä, jotka vetävät vaimoa turpiin ja toteavat, että tämähän vain todistaa, että rakastan
sinua. Mutta näin on Raamatun mukaan että laki kasvattaa Kristukseen ja Kristuksessa kasvattaa armo.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9437047
Normaali herännyt adventisti käsittää lain tehtävän hänen elämässään.
Room. 11:32
Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
Laintunto ajakoon meitä pysymään Kristuksessa, jotta Hänessä vaeltaisimme rakkaudessa.
Lain edessä meillä on häpeä, mutta Kristuksessa olemme hyväksytyt.
Ef. 5:2
ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä
ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi".
Gal.3:23
Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä.
24 Niinmuodoin ON LAISTA TULLUT MEILLE KASVATTAJA KRISTUKSEEN, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme.
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
Gal. 2:21
Minä en tee tyhjäksi Jumalan armoa;
jos näet vanhurskaus saadaan lakia noudattamalla,
silloin Kristus on kuollut turhaan.
Tiit.2:11
Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille
12 ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa,
13 odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,
Emme niinkään lainnoudattamista ajattele vaan himojen hylkäämistä. "Älä tapa"-käsky ei paljon vaadi,
sellaisena kuin se kivitauluissa esitetään, mutta meissä on paljon himoja.
"Äläkä saata meitä kiusaukseen vaan päästä meidät pahasta!"
antti
Kysyn vain, onko sinulla jonkinlainen pakkomielle joka sinua kuljettaa?
Täällä on luettu alexin ja anne-elinan kirjoituksia niin paljon että väitteesi että he "sanoisivat vuorisaarnaakin lakisaarnaksi", ei ole mitään muuta kuin yksi valhe lisää muiden valheittesi lisäksi.
Ei se ole erehtymistä että kirjoittelee tavallasi, se on vallehtelemista.
Etkö pelkää ? että menetät taivaspaikkasi?
Kol. 3:9 Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa..
Ilm. 22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Antti on vain erimieltä adventistien kanssa.
Antti kutsuu Jumalan lakia "kieltolaiksi", sinä taas adventistina kutsut sitä "rakkauden laiksi".
Sinä ymmärrät asian oikein, joten ei kannata välittää noista Antin sekoiluista. Odotan vain että Antti taas alkaa poistamaan kirjoituksiaan, kunhan aikaa kuluu jokun verran. Antin usko on tänään kuin haavanlehti tuulessa Antti ei tiedä millä jalalla seisoa ja mihin uskoa. Antilla on paha tapa panna ihmiset itsensä ja Raamatun välille niin hyvää tarkoittaen kuin parjaamalla ja valehtelemalla ja vääristelemöällä heidän kirjoituksiaan. Aikaisemmin oli Antti hyvää pataa Riittan kanssa nimitti hänet jopa aikamme profeetaksi, tänään kehuu Antti adventisteja, vaikka ei kuitenkaan ole heidän kanssaan samaa mieltä oikeastaan missään. Antti kulkee sen vanhan minänsä kanssa ja se kuljettaa miestä näköjään aika siksakkia - ristiin rastiin.
Ei kannata luulla että Antti olisi adventisti, hän ei edes hyväksy adventtikirkon opetuksia niitäkin muuntelematta omiin näkökantoihinsa.
"Vieläkö kuljet sen vanhan minäsi kanssa"
Kyllä jokainen rehellinen ihminen tunnustaa vanhan minän olevan mukana vaikkei sitä tottelisikaan.
Koeta jo päivittää laintietosi uskonkuuliaisen rehellisyyteen!
Room. 7:25
Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Room. 7:17
Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Room. 7:20
Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Room. 8:9
Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.
Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Vuorisaarnasta opimme että täydellisinäkään lainnoudattajina emme kelpaa Jumalalle, vaan laki tuomitsee
meidät, jso ei muusta niin ainakin rakkaudettomasta syyttelystä ilman perusteita:
Matt. 5:21
Te olette kuulleet sanotuksi vanhoille: 'Älä tapa', ja: 'Joka tappaa, se on ansainnut oikeuden tuomion'.
Matt. 5:22 :
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion;
ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion;
ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Totta kyllä että siinä ei sanota että olisi olemassa helvetin tuli, tulikivijärvi,
mutta sanotaan ainakin, että on ansainnut sen.
Sanot että olen väärässä kun sanon moraalilakia (adventistien luonnehdinta laista: moraalilaki) kieltolaiksi. Mutta ...
1.Sinulla ei saa olla muita jumalia.
2. Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
5. 5. Älä tapa.
6. Älä tee aviorikosta.
7. Älä varasta.
8. Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi. selitykseen
9. Älä tavoittele lähimmäisesi omaisuutta. selitykseen
10. Älä tavoittele lähimmäisesi puolisoa, työntekijöitä, karjaa äläkä mitään, mikä hänelle kuuluu.
Onhan Jumalan laissa kaksi tekoihin motivoivaa käskyäkin, ihan totta, mutta kyllä minä yhtä lailla
kuin adventistit, koen laintaulut erityiseksi moraalilaiksi.
3. Pyhitä lepopäivä.
4. Kunnioita isääsi ja äitiäsi.
Tähän 4. käskyyn - kunnioita - liittyy muuten lupaus menestymisestä, ei mihinkään muuhun käskyyn!
Ef. 6:2 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi" -tämä on ensimmäinen käsky, jota seuraa lupaus -
3 "että menestyisit ja kauan eläisit maan päällä".
Siunaten kaikkia lukijoita ja kirjoittajia,
Antti
Jumalan laki on JUMALASTA, eikö sekään sano sinulle mitään? Jumala on ainoa jolla on ianklaikkinen elämä itsessään (niin juuri sinussa itsessäsi ei ole mitään ikuista) ja laki on HÄNESTÄ. Unohda itsesi kymmeneksi sekunniksi jos voit ja ajattele ..
Jumalan laki on Jumalasta jolla ainoalla on kuolemattomuus, Herrain Herra on antanut meille lakinsa, oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudesta meitä kohtaan. Jumalan laki kertoo meille iankaikkisesta elämästä, sen on kirjoittanut iankaikkinen JUMALA.
Sana sanoo: Se joka pitää lain on siitä elävä.
Kuka piti lain?
Jumalan Poika - Jeesus Kristus, JEESUS TÄYTTI LAIN - JA ON SIITÄ ELÄVÄ, ja kuoli viattomana ja sen kuoleman saat sinäkin hyväksesi jos uskot.
Mutta jos poistat Jumalan lakia jonka Poika piti sinunkin pelastukseksesi, niin etkö silloin tee pelastuksestasi laittoman? Se joka pitää lain, ei tee sitä pelastuakseen, sillä ei ihmisten teot voi ketään pelastaa, ihminen pitää lakia arvossa koska laki on hyvä ja oikea, rakkauden laki jossa on iankaikkinen elämä.
Vieläkö sinut pitää ajamalla pitää oikeassa suunnassa? Etkö jo juokse kuin varsa ja iloitse siitä että Jumala antoi meille lakinsa, jotta ymmärtäisimme pelastuksemme olevan totta? Koska se alkaa valo valaisemaan tietäsi?
Edell. viestistäni näemme että moraalilaki (adventistien sanonta: moraalilaki) on kieltolaki. Ei tekemisen laki.
Mitä lain ja rakkauden suhteeseen, niin rakkaus vie voiton, rakkaus vetää pisteet kotiin.
Minua (!?) syytettiin eräässä viestissä siitä, että Ellen olisi varastanut työntekijältään Tien Kristuksen Luo.
Eräässä ei-hengellisessä yhteisössä kävi jokusen kerran niin, että ylin johtaja näytti minulle tiettyä tekstiä ja
kysyi mielipidettäni siitä. Kun sanoin että oikein hyvä, hän kysyi että olisinko valmis allekirjoittamaan sen jopa.
Niin sitten lehdessämme kyseinen asiapitoinen yhteiskunnallinen kirjoitus oli minun nimelläni varustettuna.
Jos Tie Kristuksen Luo on jonkun toisen kirjoittama kuin Ellenin, on käynyt siten että Ellen on pyynnöstä suostunut
ottamaan tekstin nimiinsä ja varsinainen kirjoittaja on ollut onnellinen asiasta. Siinä ei ole mitään sopimatonta.
Uskon kuitenkin että kirja on Ellenin käsialaa, sillä se on niin kovin Ellenin tyylistä.
AnttiVKantola
eivät edes ymmärrä mitä "Jumalan lailla" tarkoitatetaan.
Laki joka on lähtöisin Jumalasta kertoo luonnollisesti totuudellisen Jumalan ominaisuuksista ja kun ihminen poistaa Jumalan lakia tarpeettomana elämälleen, hän poistaa samalla omasta elämästään niitä Jumalan iankaikkiselle elämälle välttämättömiä ominaisuuksia, joita ilman ei iankaikkista elämää voi olla.
Tätä on niiden vaikea käsittää jotka eivät ymmärrä että "ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus" - vain sellainen ihminen edes haaveilla Jumalan lain poistamisesta, (esimerkiksi ne jotka uskovat omaan kuolemattomuuteensa) eivätkä tunnusta että ainoastaan Jumalan ominaisuuksissa on iankaikkinen elämä mahdollista, he voivat olla poistamassa sitä lakia joka kertoo Jumalan ominaisuuksista.
Nythän on niin että Jumala kirjoittaa lakinsa uskovan ja Jumalaan luottavan sydämmeen - ei uskovan ihmisen tarvitse lukea lain tauluja kun on lain hyväksynyt sydämmeensä. Siellä ne kolkuttavat, kun tekee jotain Jumalan tahdon vastaista..
Kuuntelin tässä yhden erittäin viisaan ruotsalaisen adventisti pastorin puhetta anteeksi annosta - puhe oli hyvä muistutus kuulijoille anteeksi annon tärkeydestä, uskovien keskustelut tavallisesti tuppaavat käymään anteeksi saamisessa ja anteeksi antamisen huomiointi jää vähemmälle vaikka se todellisuudessa on yhtä tärkeää kuin anteeksi saaminen.
Se on Jumalan laki ihmisen sydämessä sanoo: Jos en anna anteeksi, niin en voi ottaa vastaan Jumalan anteeksi antoa ..
Kuinkahan moni tajuaa että sekin on samaa Jumalan lakia..
Siunaukset sinulle
alex
Miten on , jos joku varastaa sinulta sinun ainoan lypsylehmän :(---mutta sitten
varas katuu, ja tulee pyytämään sinulta anteeksi, ja sinä sanot: " Hyvä, ystävä,
kiitos kun tulit tunnustamaan ja pyytämään, anteeksi, mene rauhassa"
Sen jälkeen kun toinen menee rauhassa, kuten lupasit, ..ja sinä menet
navettaasi lypsämään anteeksiannon päätteeksi lehmääsi, niin kas
sinä katselet partta, ja se on tyhjä!!
Varas kävi kyllä pyytämässä anteeksi, mutta lehmäsi jäi sille tielleen,
ja sinä sanoit: " Mene rauhassa"!!
Milläs nyt ravitset itseäsi ?
Joko nyt käsität Raamatun opin ,kun se kirjoittaa : " Älkää luottako yhteenkään ihmiseen"!
Anne-Elinakin ehkä sanoo: " Isä anna minulle minun velkani anteeksi....mutta rukouksen tehtyään, hän ei poista vierasta jumalaa keskuudestaan, joten hän laulaa tätä samaa
" anna velkani anteeksi" päivittäin.
Eikö se, joka velkaa synnyttää ja lisää velan taakkaa, pitäisi polttaa, ja heittää pois,
ei kuitenkaan niin, että joku toinen sen " ehtoollistaulun" löytää,
ja aloittaa uuden velkakierteen Jumalan ja löytäjän välillä!
Joskus minä en vain teitä jaksa!
se, ei enää sido Jumalan lapsia, se ei ole vaan pieni taivaan silmissä,
vaan suorastaan ristiriidassa Jeesuksen opin kanssa"
Sinäpä sen sanoit: " Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia" 1 Joh 5: 21
Jos Johannes nojasi Jeesuksen rintaa vasten,
ja hänen korvansa kuuli Jeesuksen rinnan sisältä äänen, kuin kuminana
vuoren uumenista : " lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia",
niin etkö juuri tuominnut itse itsesi ,Jeesuksen opilla?
kirjoitettu jokaisen ihmisen henkeen. Vain usko Jeesukseen avaa tuon lain ja pitää sen täytettynä. Muut hylkäävät Jumalan lain.
onko nämä israelilaisille annetut sapatti lait voimassa?
2. Moos. 35:2
Kuusi päivää tehtäköön työtä, mutta seitsemäs päivä olkoon teille pyhä sapatti, levon päivä, Herralle pyhitetty. Kuka ikinä silloin työtä tekee, se surmattakoon. (Muista pyhittää lepopäivä)
3. Moos. 24:21
Joka lyö kuoliaaksi kotieläimen, korvatkoon sen; mutta joka lyö kuoliaaksi ihmisen, se surmattakoon. (Älä tapa)
Joos. 1:18
Jokainen, joka niskoittelee sinun käskyjäsi vastaan eikä tottele sanojasi kaikessa, mitä hänelle käsket, surmattakoon. Ole vain luja ja rohkea."
Onko tuollaiset lait vielä voimassa. Jos on, niin missä maassa.
Mooseksen lain seremonialiset toimitukset kohtasivat vastakuvansa Kristuksen uhrissa Golgatalla ja poistettiin. Sen vuoksi kristitty on täysin vapaa Mooseksen seremonialisista säädöksistä. Jeesus pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen Hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin. Kol.2: 14. Ks. myös Ef. 2:15.
Mutta Kymmenen käsky laki ei kuulu näihin poistettuihin Mooseksen antamiin seremonia käskyihin eli mitkä annettiin vain Israelin kansalle siihen asti kunnes Jeesus kuoli rirstillä.
Kymmenen käskyähän ei Mooses kirjoittanut, vaan Jumala kirjoitti ne omalla sormellaan ja käski Mooseksen laittaa ne arkkiin, mutta jotka olivat Mooseksen kirjoittamat, ne laitettiin arkin sivulle.
Uusi liitto on se, että Jumala kirjoittaa lakinsa ihmisen sydämmeen Hepr 10:16. Vaeltaessaan täällä maailmassa Jeesus monasti korosti lain pysyvyyttä ja kymmenen käskyn sitovaisuutta johon sisältyy myöskin sapatti eikä vain 9:sän käskyä. Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää. Luuk. 16.17.
Hänen seurassaan ei kristitty voi muuta kuin sydämmestään yhtyä rukoukseen: Anna minulle ymmärrrys ottaakseni Sinun laistasi vaarin ja noudattaakseni sitä kaikesta sydämmestäni. Ps 119:34. Voitko yhtyä minun kanssani myöskin tähän rukoukseen?
että poista vieraat jumalat keittiöstäsi, ...ja kun sinä et niitä
poista, niin mitäs muuta on tapahtunut kuin se, että sinä koko ajan odotat ymmärrystä, jota olet rukoillut, että milloinkahan se saapuukaan!
höpisee nyt että minun keittiössä olis vieraita jumalia? Ei siellä ole kun kattilat ja paistinpannut et kai pidä niitä epäjumalina, millä minä sitten keitän ja paistan jos nekin pitäisi hävittää, Vai raaka ravinnolleko pitäisi alkaa, kerroppa benedi se minulle kun sinulle on tuota ymmärrystä annettu niin runsain mitoin.
Kyllä sen huomaa kuka on todellinen adventisti ja kuka ei.
Jumala todellakin käski laittamaan antamansa käskyt, lain liiton arkkiin ja Mooseksen lain sen sivulle, näin osoitettiin se minkä lain Jeesus täytti meidän edestämme. Hän ei suinkaan poistanut Jumalan antamaa lakia vaan täytti sen viimeistä piirtoa myöten. Ei vastahakoisesti ja pakon alla vaan halusta ja ilolla.
Ilmestyskirjassa kerrotaan että "Se todellinen liiton arkki josta maallinen oli vain taivaallisen KUVA näkyi taivaassa
Ilm.9 Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.
Laki kasvattaa, se on tosi. Mutta jos laki vielä Kristuksessa ja Hänen rakkaudessaan vaeltavaa kasvattamaan
pystyisi, ei Kristusta olisi tarvittukaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9437047/thread
Gal. 2:21
En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta,
silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
oletko yhä vanki tuon laki käsityksesi kanssa ? että laki tarkoittaa pakkoa.
Eihän Jumalan lakia tule noudattaa siksi, että siten palastaisimme nahkamme, meidät pelastaa ainoastaan Jumalan Pojan vanhurskaus, hänen lain pitämisensä, ei omat tekomme.
Jumalan laki on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen koska se kertoo meille siitä AINOASTA elämäntavasta mikä kelpaa iankaikkiseksi elämäksi. Kun me ymmärrämme, että juuri Jeesuksen LAILLISUUS Jumalan laissa tekee hänen kuolemastaan meidään kuolemamme, niin ymmärrämme myös että uskon teotkin ovat laillisia, niissä tulee esiin Jumalan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen tahto.
Taasko minun täytyy mainostaa, että olen adventistien kanssa samaa mieltä. Kun te jatkuvasti koetatte provosoida,
että olisin napit vastakkain heidän kanssaan ...
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9434847/46612197
Erityisesti tämmöistä minäkin olen useasti korostanut ja tämähän on suoraan adventistien kirjoista ja kansista:
"Sapattikäskyn totteleminen, terveellisen ruokavalion noudattaminen ja alkoholin välttäminen eivät suojele
meitä tuholta, joka lähestyy petoa kumartavia. Valitettavasti myös monet sapatinviettäjät joutuvat 'juomaan
Jumalan vihan viiniä' ja kärsimään tulessa ja rikin katkussa! Miksi? Koska he eivät ole ymmärtäneet tärkeintä!
Käskyjen noudattaminen on merkityksetöntä, ellei niitä noudateta elävässä, elämää uudistavassa suhteessa
Jeesukseen Kristukseen."
Kolmen Enkelin Sanoma, s. 64 - Kirjatoimi 2010
"Jos haluamme kolmannen enkelin sanoman hengen ja voiman, meidän tulee esittää
laki ja evankeliumi yhdessä, sillä ne kulkevat käsi kädessä." (Ellen G White, KES, s.64)
On vaan niin että ne jotka täällä ikäänkuin adventisteina paasaavat, onvat ns. änkyräadventisteja tai, kuten
oikeiden adventistien sanonta kuuluu: uskossaan vammautuneita. Semmoiset koettavat saada aikaan kinaa.