"Aamen" ja raamattu voittivat nettiuhkausjupakan. Poliisiviranomainen ei käynnistä esitutkintaa.
Tapaus on selvä. Pulinat pois.
Poliisiviranomainen perusteli, että ko. teksti ("Aamenen" viesti) on uskonnollissävytteinen ja sekava ja jossa henkeen tai terveyteen liittyvää uhkausta ei ole kohdistettu keneenkään nimeltä mainittuun henkilöön. Kantaa ei ole otettu, olisiko kyseessä ollut yleensä ei-uskoviin kohdistunut uhkaus.
Asianomistajana voisi nostaa kanteen rikosasioissa annetun lain 14 § 1. momentin perusteeella , vaikka syyttäjä ei muuten ole nostanut syytettä.
Tähän minulla ei ole mahdollisuutta taloudellisesti. Joten näin se meni.
Lupasin tiedottaa tapauksen kulun ja tässä se nyt on.
Tapaus on selvä. Pulinat pois.
Poliisiviranomainen perusteli, että ko. teksti ("Aamenen" viesti) on uskonnollissävytteinen ja sekava ja jossa henkeen tai terveyteen liittyvää uhkausta ei ole kohdistettu keneenkään nimeltä mainittuun henkilöön. Kantaa ei ole otettu, olisiko kyseessä ollut yleensä ei-uskoviin kohdistunut uhkaus.
Asianomistajana voisi nostaa kanteen rikosasioissa annetun lain 14 § 1. momentin perusteeella , vaikka syyttäjä ei muuten ole nostanut syytettä.
Tähän minulla ei ole mahdollisuutta taloudellisesti. Joten näin se meni.
Lupasin tiedottaa tapauksen kulun ja tässä se nyt on.
Vastaukset 49
Vanhimmat
yritettiin selittää, poliisi ei ota tutkittavakseen mokomaa juttua, järki hoi!
Mitään lainrikkomista ei tapahtunut.
Nosta sinulle kyllä hattua että kerroit rehellisesti mitä poliisi sanoi.
Että on suojeleva Laki Suomessa vielä. Kiinassa ja muissa komunistimaissa ei ole ja Aasian maissa on suurinpiirtein samoin
Se, että poliisi hylkäsi jutun tutkinnan on täysin naurettavaa. Oikeutta ja oikeudenmukaisuutta siinä ei ainakaan palveltu, että "Aamen" saa jatkossakin uhkailla ei-uskovaisia Raamatun tekstien perusteella. Tämähän menee jo poliisilta ihan farssiksi.
Valitettavaa, että tapaus kaatui ennen esitutkinnan alkamistakaan. Tämä on nyt taas yksi osoitus siitä, että laki on uskovaisen puolella vaikka uskovainen tekisi mitä tahansa. Ateisteilla ei ole ihmisoikeuksia tässä maassa. Tästä pitää nyt yksinkertaisesti vetää se suora johtopäätös, että on aika pakata kamat ja muuttaa maasta. Liberaalimpia, oikeudenmukaisia euroopan maita löytyy kyllä. En jää tänne jonkun Aamenen enkä kenenkään muunkaan kiihkofundamentalistin uhkailtavaksi tai tapettavaksi jos te helvetin hihhulit saatte tarpeeksi valtaa tässä maassa. Lähtölaskentani Suomesta alkoi. Sanon yhteiskuntasopimuksen yksipuolisesti irti ja muutan maasta heti kun se on elämäntilanteessani mahdollista. Haen uudessa kotimaassa pakolaisen statusta uskonnollisen vainon perusteella ja poliittiseen painostukseen vedoten.
Suomi ei ole enää kansalaisilleen turvallinen maa. Uskovaisilla on täysi yliote jopa poliisista.
on poliisi! Olet oikeassa !!!
Jumala ei saa hyvä mieli siinä että ihminen kuolee ja joutuu helvettiin !! En minäkään saa vaan tule riemu yhdestä pienestä joka tekee parannusta ja selviää ikuisesti !! : )
Ei poliisin toiminta ole naurettavaa, eikä kenenkään muunkaan, joka on todennut sen, ettei mitään uhkausta kenenkään tappamisesta ole esitetty! Naurettavaa on vain ja ainoastaan niiden toiminta, jotka vielä poliisin toteamuksenkin jälkeen väittävät jotakin uhatun!
Muuta ihmeessä pois. Muuta jonnekin missä ei muita ihmisiä ole, jos et oikeasti ymmärrä, mikä on uhkaus ja mikä ei. Valitettavasti on vain enemmän kuin todennäköistä, että niissä muissakin maissa koet itsesi uhatuksi omien väärinymmärrystesi perusteella. Minkä sille voi, jos ei vain pysty käsittämään asioita...
Aamen-nimimerkkiä käyttävä ei ole uhannut ketään, jonka poliisikin on nyt todennut!
Ei millään pahalla Merihukkaa kohtaan, mutta uskon, ettei hän ole edes keskustellut poliisien kanssa tästä asiasta. Tai toivon niin,- ihan mielentason arvioinnin kannalta,- jonka poliisit/kin joskus määrittelevät.
Jos todellisuudessa ihminen menisi poliisin juttusille ja kertoisi tästä "vainoamisesta"/uhkauksesta, niin poliisit tekisivät määrätyn johtopäätöksen eli luuloharhaisuuden ja taas tähän poliisit reagoivat herkästi.Poliisit ovat erittäin herkkiä reagoimaan nykyään näiden synkkien,- vainoharhaisten ihmisten tekemien tapahtumien johdosta.
"Poliisit ovat erittäin herkkiä reagoimaan nykyään näiden synkkien,- vainoharhaisten ihmisten tekemien tapahtumien johdosta".
--------
Siis Jokela/Kauhajoki tapahtumien jälkeen. Poliisien reagointi on todella herkistynyt ja toisaalta ihan syystä.
Merihukka ei olisi ensimmäinen ihminen, joka vahingoittaisi muita luullessaan harhoissaan olevansa itse uhattu! Kyseinen kirjoittajahan kertoi pälyilleensä kauppareissullaan peloissaan ympärilleen, luettuaan Aamen-nimimerkin viestin (jossa ei siis mitään todellista uhkausta ollut), ja vapisevansa pelosta vielä kirjoittaessaan palstalle tuosta asiasta. Hyvin huolestuttavaa.
Olen jo aiemmin tullut siihen tulokseen, että merihukan käytöksestä olisi hyvä ilmoittaa poliisille. Koska hän ei näytä poliisin toteamuksestakaan huolimatta pääsevän irti luuloistaan, on asia varmasti syytä ottaa esille muiden häneen liittyvien asioiden yhteydessä.
"Olen jo aiemmin tullut siihen tulokseen, että merihukan käytöksestä olisi hyvä ilmoittaa poliisille. Koska hän ei näytä poliisin toteamuksestakaan huolimatta pääsevän irti luuloistaan, on asia varmasti syytä ottaa esille muiden häneen liittyvien asioiden yhteydessä".
-----
Toisaalta koko tähän asiaan tulisi laitaa suitset ja pysäyttää koko asian eteneminen. Sekin on väärin, jos arvioimme väärin merihukan tilan.Ymmärtääkseni merihukan käyttäytmisessä,- kirjoitusten perusteella ei ole piemintäkään vaaraa muille. Jos saan sanoa suoraan ja avoimesti, niin hän garrigoi asian. Lie taustalla turhautuminen tms.
Kaikkein parasta, mitä nyt tapahtuisi, niin kaikki unohtaisi koko jutun ja mieluimmin pohdittaisiin tulevan talven pakkasia ja lumipeiteen paksuutta eli vähän aikuistuttaisiin käyttäytymisessä.
Siinä tapauksessa, että on kyse karrikoinnista, olisi merihukan syytä myöntää se. Muussa tapauksessa hänen käytöksensä aiheuttama huoli ja kysymys jatkotoimien tarpeellisuudesta (viranomaisten taholta) lähtee eteenpäin muiden asioiden ohella.
saa poliisien vakoilijat niskaansa. Eihän sitä tiedä mitä vainoharhoja hän seuraavaksi kokee.
Sellaiset kokemukset voivat tehdä ihmisestä vaarallisen. Tämän poliisit tietävät.
Nyt Merihukka saa tähyillä lähistöllä olevia pusikoita ettei vain siellä ole se pelättävä poliisisetä
joka häntä "vainoaa".
Mitkä ihmeen poliisin vakoilijat? Suomessa ei toimi esimerkiksi MI6:n (SIS) kaltaista järjestäytynyttä vakoiluorganisaatiota. Poliisilla ei ole ammattivakoojia asearsenaalissaan. SUPO torjuu terrorismia sarallaan, muttei kuitenkaan ole mikään etupäässä vakoiluorganisaatio.
Poliisi toimii avoimesti, sen ei tarvitse turvautua vakoiluun. Huumausaineisiin liittyvissä rikoksissa voidaan käyttää valeostoja ja tiettyjä muita "salaisia" (varsin julkisia) pakkokeinoja. Se ei kuitenkaan ole vakoilua sinänsä. Ainoa poliisin käyttämä vakoilukeino on telekuuntelu.
Suomalainen versio 007:sta olisi oikein varsinainen antisankari. Perussuomalainen alkoholisti ja apinamaiseen väkivaltaan turvautuva juntti, joka on varsin kaukana käytöstavat hallitsevasta tyylillä etenevästä brittivakoojasta.
Kyse oli näihin uhkailuluuloihin verrattavasta asiasta, ei poliisin todellisesta toiminnasta.
.."ateistinen mies", minä(kin) olen lukenut näitä "Aamenen" juttuja, eikä niiissä ole minun mielestäni ollut mitään uhkausta.
Eri ajattelumallimme vain saa aikaan väärinymmärryksiä.
Laki on kaikille sama väitteistäsi huolimatta.
Kyllä minäkin puollan maastamuuttoa, muta erilaisin perustein. Lähden taas, jos Herra suo, tammikuussa pariksi kuukaudeksi Hispaniaan.
vie asioita eteenpäin.
Kyseinen asia oli kuitenkin melko mitätön verrattuna siihen mitä kunnianloukkauksia täältä päivittäin voi lukea ja itse en olettanut tuon menevän tutkintaan.
Täällä on kuitenkin paljon kirjoituksia joiden tutkintakynnys ylittyisi, jos vaan asianomaiset veisi ne eteenpäin.
Itse olen keräillyt aineistoa vastasen varalle.
Laitan itse pari esimerkkiä henkilöiltä joilla huono käytös on tullut tavaksi.
Mohikaani_27 edellisellä nimimerkillään kertoi mielipiteensä Isä-Mitrosta, kun ihan joku muu ortodoksi oli käyttänyt alkoholia lehtijutun mukaan, eli ihan eri henkilö:
"Tämä Mitrohan on varsinainen
Kirjoittanut: RitariOlevainen 28.4.2007 klo 13.26
viiniasaintuntijana tunnettu jo iätajat, ja on niin lihavakin ja pullukat punaiset posket, jotka saadaan juuri liiallisen viinin juonnista, joutikin juoppo pois lausumasta Herran nimeä, ja vielä pappisominaisuudessa.
-Kyllä hänelle anteeksiantamus kulluu, knhan tekee parannuksen ja lopettaa juopottelun, ja voihan hän päästä takaisin virkaansakkin.
-Vaikka parempi olisi jos tulisi uskoon oikein uudestisyntymisen kautta ja liittyisi meihin aitoihin uksovien "harhaoppineisuuteen". pois nimikristillisyydestä, jota hänkin on edustanut, ja joka ei voinut antaa hänelle mitään muuta, paitsi viininkellarin avaimen!"
------------------------
Tänäänkin Mohikaani_27 sanoi palstalla perättömästi toisen keskustelijan olevan "juoppo".
------------------
Nimimerkki "jaikal" esitti taannoin minulle uhkauksen että omat ystäväni teloittavat minut ja ihan siitä syystä kun en omaksu itselleni hänen omaa oppiaan uskosta.
"Teloittajat ovat sinun nykyisiä ystäviäsi......Tuo päivä voi olla hyvin lähellä."
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8774148/42075622
käyt jotenkin kostohimoissassa taistelu mohikaania vastaan joka on rohkeasti esittänyt mielipiteet ja niin olet vääntänyt jutut ylösalaisin .
Teitä vainottiin ensin Roomassa. Nyt te maksatte takaisin muille samalla mitalla. Kapteeni Ahabin on saatava valkoinen valaansa. Eikö kosto olekin suloinen?
* Kirjoitit, "< Tänäänkin Mohikaani_27 sanoi palstalla perättömästi toisen keskustelijan olevan "juoppo". ml213 sanoi minua huoraajaksi! Senkö hyväksyt, hän ei varmaan ole koskaan sellaista nähnyt minun tekevän? Ja siksi hän vain juoruilee ja puhuu omiaan. Mutta sehän sinulle sopii, kun Mohikaanista on kyse!
* Eikä tuo juoppo juttu ole perätön ml213 itse kirjoitti, että hän on viinassa kiinni aikoinaan tällä samalla palstalla. Olisikin mukava tietää, onkohan jo raitistunut, vai jatkuuko se "hissukseen" raitistuminen edellenen? Olet Pe.ku hyvin puolueellinen parjatessasi, Mohikaanista kyllä latelet valheitasi senkun ehdit!
Ihan sivullisena harmittaa, miten elät valheellisuudessa ja luulemisessa. Pyrkisit edes etsimään viestejäni todisteeksi luulemisesiseesi, niin tämäkin tie voisi herättää.
No, tuo luulemisesta tuleva ahdistus selittää kyllä hyvin ärtyisyytesi muita kohtaan. Mutta,- eikö Jeesus ollut erikoisesti oikeassa kun opetti, miten totuus/todellisuus on tekevä ihmisen vapaaaksi ja tällä vapaalla ihmisellä on syvä rauha ja lepo sydämessään. Mielenuudistuksesta on siis kysymys!
Muuten ihmisen valheellisuuteen luuleminen on kyllä metka juttu,- ajattelen ihmisen mieltä ja käyttäytymistä. Jos parisuhteessa toinen puoliso elää luulemisessa/valheessa eli luulee puolisoaan uskottomuudesta ja erikoisesti USKOO luulemisensa todeksi. Niin , uskotteko elääkö tämä ihminen ahdistuksessa vai vapaudessa.
Todellisuudessa luulemiseen liittyvä valheellisuus on ihmisillä melko yleistä,- mutta tietenkin eritasoista ja eri asioihin luulemiseen. Ihmisethän luulevat mitä tahansa ja monasti pelkotilojen taustalla on juuri nämä luulemiset.
Esim. voi ymmärtää sen ahdistuksen Mohikaanilla kun hän LUULEE minun kirjoittavan , juuri hänestä ja hänen parisuhteestaan. Mohikaanin tulisi YMMÄRTÄÄ, miten mahdoton minun on kuvailla hänen liittoaan tuntematta sitä lainkaan. Jos onnistuisin kuvailemaan, niin ymmärrystäni silloin ohjaisi Pyhä Henki. No, vahva usko hänellä on minun tiedostavan hänen liittonsa.
Poliisiviranomainen on todennut, että MITÄÄN HENKEEN TAI TERVEYTEEN KOHDISTUVAA UHKAUSTA EI OLE KOHDISTETTU KENEENKÄÄN, mutta sinä se vain jatkat ja sanot, että voisit nostaa kanteen asianomistajana. Ymmärrätkö ollenkaan, miten typerästi olet toiminut ja toimit jatkuvasti?! Ymmärrätkö, että olisit asianomistaja vain sille itse kuvittelemallesi rikokselle, jota ei poliisinkaan mukaan ole?!
Jos poliisi olisi katsonut, että jotakin/joitakin ihmisiä on uhattu, olisi esitutkinta tietenkin käynnistetty! Valtaosalle meistä sitä ei tarvitse selventää, mutta sinulle näköjään pitää tämäkin... Valtaosalle meistä oli myös jo alusta saakka selvää, ettei ketään ole uhattu, mutta sinun piti viedä asia oikein poliisille ja saada sama toteamus sieltä.
Siinä missä olisi anteeksipyynnön paikka, jatkat poliisin toteamuksestakin huolimatta perusteetonta syyttelyäsi!
Omat kirjoituksesi näyttävät täyttävän tietyn rikoksen tunnusmerkit, joten sinun kannattaa varautua itse vastaamaan teoistasi.
Todellisuus tässä tapauksessa vain on se, ettei kukan ole uhannut ketään. KUKAAN poliisi ei ala edes tutkia tämän tasoista asiaa. Poliisit itsekkin tietävät, miten heillä on tärkeämpääkin tekemistä kuin alkaa tutkia epätodellisia asioita. Poliiseille tulee esittä faktaa,- johon se reagoivat eli tulee olla se selkeä näyttö.
>>Käydyn keskustelun sisältöä
ymmärtävä lukija 21.10.2010 12:57
Alle kopioiduista viesteistä selviää hyvin, mistä puhutiin. Käy erittäin hyvin ilmi, että Aamen-nimimerkkiä käyttävä kirjoitti Raamatun sanasta ja siitä, miten Jumala kertoi lähettävänsä Mooseksen kaltaisen, eli ihmisen muotoisen profeetan, jota on kuultava elämän ja kuoleman uhalla, ja että tällä profeetalla tarkoitetaan Aamen-nimimerkin mukaan Jeesusta. Käy erittäin selväksi, että Aamen-nimimerkki puhuu hengellisestä elämästä, ja siitä, että on uskottava Jeesusta, jotta saa elää sitä!
Tämä murhauhkaukseksi väitetty kohta...:
"Onko koskaan ihmiselle annettu niin suurta valtaa, että häntä on kuoleman ja elämän valinnan uhalla kuultava. Tuolle Mooseksen kaltaisella profeetalla on niin suuret oikeudet. Ei sinunkaan ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeetta, jos tahdot elää."
...viittaa ihan suoraan tähän kohtaan:
"He pelkäsivät kuolevansa jos joutuisivat vielä näkemään palavan pensaan josta kuuluu Jumalan ääni ja silloin Jumala kertoi lähettävänsä Mooseksen kaltaisen, eli ihmisen muotoisen profeetan, jota on kuultava elämän ja kuoleman uhalla. Pyhä Henki kirkastaa tuon profeetan todellisen muodon ja kertoo miten tuo profeetaksi tänne tullut Jumalan Poika riisuitui valtaoikeuksistaan, jotta Hän saattoi tulla ihmisenä Jumalan luomakunnan aluksi ja veljeksi kaikille, jotka Hänen kauttaan haluvat tulla Hänen, eli Jumalan luokse. Jumala pelastaa Itse kansansa. Ei sitä kukaan muu kykene tekenmään ja se on niin valtavaa armoa, että joka sen käsittää ei lakkaa enää koskaan kiittämästä."
MITEN KEHTASIT MERIHUKKA LÄHTEÄ TUOLLAISIIN SYYTÖKSIIN ihan selkeän Raamatun sanasta ja hengellisestä elämästä keskustelun perusteella!?!? Jos sinussa on vähänkään ihmistä, pyydät anteeksi.
--------------
"Sitä kaikkea Hän on.
Aamen. 18.10.2010 21:22
Meille ihmisille Hän on Jumalan Poika, Jeesus, profeetta, Välimies, Kristus, joka tuleva oli ja joka on. Ihmisestä katsoen Hän on Jumalan Poika Jeesus Kristus ja Jumalan Sana ja se ihmeellinen profeetta, jonka Jumala jo Moosekselle kertoi lähettävänsä silloin, kun Mooses ja kansa pelkäsivät palavasta pensaasta kuuluvaa Jumalan ääntä. He pelkäsivät kuolevansa jos joutuisivat vielä näkemään palavan pensaan josta kuuluu Jumalan ääni ja silloin Jumala kertoi lähettävänsä Mooseksen kaltaisen, eli ihmisen muotoisen profeetan, jota on kuultava elämän ja kuoleman uhalla. Pyhä Henki kirkastaa tuon profeetan todellisen muodon ja kertoo miten tuo profeetaksi tänne tullut Jumalan Poika riisuitui valtaoikeuksistaan, jotta Hän saattoi tulla ihmisenä Jumalan luomakunnan aluksi ja veljeksi kaikille, jotka Hänen kauttaan haluvat tulla Hänen, eli Jumalan luokse. Jumala pelastaa Itse kansansa. Ei sitä kukaan muu kykene tekenmään ja se on niin valtavaa armoa, että joka sen käsittää ei lakkaa enää koskaan kiittämästä.
Hän on A ja O, alku ja loppu ja muita Jumalia ei ole. Muut jumalat ovat kivijumalia, joilla ei ole valtaa vapauttaa ihmistä sielullisista vankiloista. Jeesus, Jumalan Sana on sellainen totuus, että Hänet Jumalaksi saanut tulee täydellisen vapaaksi. Tuon ihmeellisen Jumalan omat puhuvat uusin kielin ja iloitsevat elämän lahjasta, sillä tuo Jumala luo elämää, sillä Hän on Itse Elämä."
--------------
"Jeesus ei syntynyt tänne
Aamen. 18.10.2010 20:53
miehen kautta, ei Joosefin, eikä muidenkaan Daavidin suvun miesten kautta, eikä aivan kenenkään, vaan Hän tuli tänne Pyhän Hengen varjostuksen kautta. Pyhä Henki varjosti neitsyt Marian ja Jeesus sai hänessä valmistetun ruumiin, johon Hän tuli taivaasta. Daavid todistaa, että Jeesus on hänen Herra, eikä ole hänen poika ja Jeesus vahvistaa tuon Daavidin todistuksen.
Uskokaa Jeesusta!"
--------------
"Asia on näin:
Aamen. 19.10.2010 07:54
Jeesus syntyi LUPAUKSESTA, joka ei ole koskaan lihallinen. Jeesus syntyi Marian kautta. Maria oli Eelin tytär. Eeli polveutui Daavidin pojasta Naatanista.
Joosefkin polveutui Daavidin suvusta. Hän oli Jaakobin poika, joka polveutui Daavidin pojasta Salomosta.
Salomon ja Naatan olivat veljeksiä, mutta kului monta, monta sukupolvea ennen, kuin Jeesus TULI tänne lupauksen kautta Daavidin suvun jälkeläisten kautta.
Onko koskaan ihmiselle annettu niin suurta valtaa, että häntä on kuoleman ja elämän valinnan uhalla kuultava. Tuolle Mooseksen kaltaisella profeetalla on niin suuret oikeudet. Ei sinunkaan ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeetta, jos tahdot elää.
Näyttää, että tietämättömyyttäsi kirjoittelet mitä sattuu, mutta minä kirjoitan tietäen, sillä minä tunnen Jeesuksen, Jumalan Pojan, joka Pyhän Hengen vaikutukseta ja voimasta on minulle Jumala. Hän on se kansan keskuudessa elävä Jumala, joka tekee suuret tunnusteot ja ihmeet ja antaa rauhan ja ilon. Minä tiedän, koska olen päässyt elämään Jumalan Pojan perustamaan valtakuntaan."
"Asianomistaja on henkilö, jonka oikeuteen kuten terveyteen tai omaisuuteen rikos on kohdistunut ja jolla on tämän vuoksi oikeus vaatia rangaistusta rikoksen johdosta."
http://www.asianomistaja.fi/index.html
"Poliisiviranomainen perusteli, että ko. teksti ("Aamenen" viesti) on uskonnollissävytteinen ja sekava ja jossa henkeen tai terveyteen liittyvää uhkausta ei ole kohdistettu keneenkään nimeltä mainittuun henkilöön."
(merihukka 1.11.2010 19:20)
Huomenta vaan.
Viitsittekin isot miehet edelleen jankuttaa samaa asiaa!
Antakaa olla
tai laittakaa hame päälle.
Uskova kirjoittaisi nimimerkillä esim. näin: "Maailmassa tiede on saanut niin suuren kehitystason, jonka mukaan jumalia ei ole. Sinunkin ja jokaisen muun on alistuttava tähän ja erottava uskontokunnista. Sinun on uskottava tähän, jos tahdot elää."
Tämä olisi kohdistettu vastineeksi jonkin toisen viestiin. Sitten toinen uskova ilmoittaisi asian viharikoksena.
Tämän jälkeen katsottaisiin mitä tapahtuu.
Jos kirjoittaja tuomittaisiin, hänestä tulisi marttyyri ja hän pääsisi ehdoitta taivaaseen.
Tällaisia kirjoituksia nimittäin tietoinen ateisti ei lähde kirjoittamaan. Hän ei koe vihaa kristittyjä islamilaisia tai muitakaan kohtaan.
Tietoinen ateisti kokee surua sen johdosta, kuinka palstan uskovat raatelevat toisiaan. Uskovat unohtavat kansanuskomuksen -asiat riitelevät eivät miehet-.
"Onko koskaan ihmiselle annettu niin suurta valtaa, että häntä on kuoleman ja elämän valinnan uhalla kuultava. Tuolle Mooseksen kaltaisella profeetalla on niin suuret oikeudet. Ei sinunkaan ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeetta, jos tahdot elää."
Raamattua vastaan. Näyttää, että olet pyrkinyt hakemaan Aamen nimmarilla kirjoittavasta vain sijaiskärsijän. Aamen kirjoitti Raamatun mukaan ilman vihaa. Sen näkee hänen kaikista kirjoituksistaan. Hän hakee rauhaa, mutta sinä vihaa. Aika ero kirjoittajissa. Raamattu johtaa tuollaiseen rauhan rakastamiseen.
Tuntuu siltä,
että raamattu on helluntailaiselle se ainoa
oikea opaskirja.
Sitä ei saa kyseenalaistaa eikä kritisoida.
Raamattu itsessään sisältää vihaa uhkuvaa tekstiä paljon.
Ja uskova sitä noudattaa kirjaimellisesti.
Otetaan esimerkki.
Kun syntinen nainen uhattiin kivittää aviorikoksen vuoksi,
paikalla olleet MIEHET olivat valmiina sen toteuttamaan.
Onko yhtään miestä raamatussa
joka olisi joutunut moisen rikoksen vuoksi kivitettäväksi?
Keskusteluissa kaikki riitapukarit ovat miehiä....
Jos allekirjoittanutta ei oteta huomioon.
Tuosta uhasta vielä.
Henkinen väkivalta on kaikkein kauheinta maailmassa.
Sitä mielestäni on aamenen raamatun lauseilla heittely!
Sitaatti:"Jos et usko,kuolet."
"Aamen kirjoitti raamatun mukaan ilman vihaa".
Raamattu on vihaa täynnä.
Se ei ole rauha kirja!
Ainoa kirjoittaja täällä on Il.mari,
häntä ei ole näkynyt viimeaikoina,
il.mari kirjoittaa rakkauden sanomaa,ei vihan.
Eikä kuoleman sanaa.......
saisivat kirjoittaa täällä. Se olisi toivottavaa ja rukoillaan Jumalaa lähettämään heidät kirjoittamaan. Monta muutakin hyvää kirjoittajaa täällä on, mutta melkein kaikkien kirjoitukset hukkuvat vastustajien paljouden takia. Uskosta osattomat ovat täällä tuomareina ja vääristelevät uskovaisten kirjoituksia.
Kuka oikeastaa on "uskosta osaton"????????
Kaikilla on jonkinlainen usko johonkin.
Olenko minä mielestäsi uskosta osaton,
kun olen ortodoksi.?(ent.hellari.)
rukoilin, että Il-mari ja jaikail kirjoittaisi täällä. Heistä tietää heti, että he tietävät uskon ja uskovat.
Ii-mari ja jakail varmasti uskovat Pyhän Hengen voimaan, sillä he uskovat Jeesukseen. Luulen, että heillä olisi paljon kerrottavaa tuosta asiasta, mutta kun finlan ja muutamat muut estävät kertomista. No, kyllä he saavat viellä voiman kertoa, vaikka kuka yrittäisi estää.
Ei sellaista uskoa ole, jossa ei ole voima mukana. Voimaton usko on vain uskomusta ja luulottelua.
Merihukkahan on yllyttänyt täällä muita viemään oikeuteen jopa tietyn Raamatun kohdan!
'Aamen' on vain sijaiskärsijä merihukan toivottoman Raamatun vastaisen taistelun tuoksinassa.
Nyt sinun pitäisi vielä osoittaa se, miten Suomessa toteutetaan Raamatun sanoja kirjaimellisesti.
Osoita siis Raamatun sanan perusteella tehdyt tappamiset yms..
'Sitaattisi' ei ollut 'Aamenta'.
Taistelu Raamattua ja uskovaisia vastaan on hyvinkin toivorikas taistelu. Maallistuminen ja ateismi etenevät kaikkialla maapallolla koko ajan, nopeimmin täällä länsimaissa. Välillä tulee ateisteille taistelussa turpaan, mutta siitä noustaan ja taas taistellaan. Ei Natsi-Saksaakaan voitettu yhdessä yössä ja turpaan tuli liittoutuneille välillä rankastikin. Silti lopulta Hitlerin "III. valtakunta" laskettiin lepoon. 30 miljoonaa eurooppalaista maksoi hengellään hinnan Saksan kukistamisesta.
Uskovaiset ovat jo tapattaneet satoja miljoonia ihmisiä, mutta uskovaisten taistelu Raamatulla hallitun maailman puolesta on päättymässä Hitlerin sodan tavoin tappioon. Oikeudenmukaisuus ja ihmisarvo ovat sittenkin voittamassa uskonnon pimentämän yön jälkeen.
Myös Neuvostoliitto lyötiin vaihteeksi rauhanomaisin keinoin poliittisella ja taloudellisella areenalla. Pahuudella on tapana romahtaa omaan mahdottomuuteensa. Niin käy myös helluntailaisuudelle, joka on ihan vain kristinuskon vaatteisiin puettua natsismia. Hakaristin sijasta teidän merkkinne on risti ja Hitlerin sijasta te seuraatte niitä seurakunnan erehtymättömiä johtajianne. Itse asiassa ideatasolla seuraatte kyllä Hitleriä itseään kuten Räsäsen fasistiset puheet osoittavat.
Teillä uskovaisilla ei ole enää mitään mahdollisuuksia voittaa tässä maailmassa. Teidät on yksinkertaisesti lyöty. Suurimmalle osalle ihmisistä uskonto ei merkitse enää mitään. Ja uushengellisyys on jotakin aivan muuta kuin kristinuskoa. Onneksi.
" Taistelee merihukka Raamatun puolesta.2.11.2010 11:09
Raamattua vastaan. "
Onhan tuo kyllä puoliksi totta.
Tuon esille raamatun ristiriitaisuuksia, joita esiintyy kummassakin osiossa sisällään ja keskenään.
Näen virheellisenä raamatun tavan jakaa ihmiskunta ensin kahtia ja sitten siitä johtuvat kristittyjen vihamielisyydet toisiaan kohtaan.
Tuon esille raamatussa esiintyviä tiedon vastaisuuksia. Niitä kysymyksiä, joita jo peruskoulun ekaluokkalaisille opetetaan toisin kuin raamatussa sanotaan.
Asetan raamatun erilaisia uskonnollisia näkemyksiä historiallisiin yhteyksiin.
Tuon esille raamatun epäsiveellisyyttä ja alhaista moraalia siellä missä sitä esiintyy ja jotka eivät olleet hyväksyttäviä silloinkaan.
Annan arvoa raamatussa ilmeneviin historiallisiin tosiasioihin. Ne tai muu historia vahvistavat toisiaan. Esimerkiksi raamattu ei valehtele, että Herralle uhrattiin esikoispoikia tai että Palestiinan alueella vallitsi monijumalaisuus ja joka kitkettiin väkivalloin pois v. 170 eaa. makkabealaiskapinan jälkeen. Se oli ensimmäinen historiassa esiintynyt laajempi miekkakäännytys (Lähde: 1. Makkabealaiskirja).
Raamatun kansantaruissa ilmenee aikakauden ihmisten elämää ja kansanuskomuksia ja jotka ovat arvokkaita sinällään.
Uskonnollisten kirjoitusten arvo on korkea molemmissa osioissa. Ne kuvaavat aikakauden ihmisten maailman olemuksen hahmottamista.
Mielenkiintoinen salapoliisityön aihe on ollut etsiä muiden kansojen uskomusten tai kirjoitusten siirtyminen raamattuun. Siellä on sumeerilais-babylonialaista perinnettä, egyptiläistä viisauskirjallisuutta lähes sanatarkasti, syyrialaisia häämenoja kuvaavia runoja (Sananlaskut, psalmit ja muuallakin).
UT:n osalla tulee esille Platonin ja Aristoteleen filosofiset näkemykset ja jotka samalla Paavali olisi maallisina oppeina polkenut jalkoihinsa. Erittäin mielenkiintoinen paradoksi.
Oma lukunsa on raamatun tulevaisuuden visiot. Ne ovat molemmssa osioissa erilaiset. Ne edustavat aikansa science-fiktion kirjallisuutta.
Raamattua ei oikein kukaan ole tieteellis-historiallisesti tutkinut. Sitä joko lyödään tai sokeasti rakastetaan. Uskovat pitäytyvät uskonkappaleisiin ja ateistit hylkäävät kirjan uskomusten uskomattomuuden takia. Historiallinen raamattu jää koskemattomaksi.
Nettiuhkausjutussa oli kyse raamattu vastaan ihmisyys ja aiheena uhkaus raamattuun vedoten. Raamattu voitti. Poliisi ei ottanut kantaa uhkauksen yleiseen luonteeseen. Raamattu voitti siinäkin.
Viestiketjussa useat eivät pysyneet aiheessa vaan lähtivät parjauksen tielle. Luulen että prosessi ja keskustelu oli silti hyödyllinen. Miksi? Väittely on aina parempi kuin hutkiminen, ennaltaehkäisevänäkin.
En ole helluntailainen tai kuulu mihinkään muihinkaan ryhmittymiin. Olen ihminen, joka miettii näitä uskonkysymyksiä monelta kantilta.
Taistelu Raamatun sanaa vastaan ja yritykset vetää oikeuteen siitä kirjoittavat ja jopa itse Raamatun kohdat, on täysin toivotonta! Ketään ei tulla vetämään oikeuteen Raamatun sanoman kirjoittamisesta, eikä mistään tekstistä, joka ei sisällä todellista uhkaamista (henki)rikoksella, ei, vaikka miten pullikoitte.
Ymmärrän, että teitä ketuttaa se, että teille voidaan sanoa, että teidän on uskottava, jos haluatte elää, mutta tuon sanominen on ihan täysin laillista ja tulee olemaan. Teitä tiettyjä ateisteja korpeaa selvästi se, että teilläkin olisi oikeus sanoa jotakin saman kaltaista ajatuksen, uskonnon ja elämänkatsomuksen vapauden nimissä, mutta kun ei vain ole mitä heittää vastaan, koska ateistihan uskoo jokaisen ihmisen lopun olevan sama, lopullinen kuolema. Ja kun sillä henkirikoksellakaan ei saa uhata, ei ateisti voi sanoa uskovaiselle, että sinun on jätettävä uskosi, jotta saat elää. Siksi pitää turvautua jo alkujaan täysin turhaan pullikointiin kaikin mahdollisin syytöksin yms. kepulikonstein.
Jospa vain tyytyisitte siihen, että uskovainen saa uskoa ja sanoa täysin laillisesti, että teidänkin on uskottava, jos haluatte elää!
Jokainen muu, lukuun ottamatta sinua itseäsi ja muutamaa peesaajasi, ymmärtää, ettei mitään uhkausta ja rikosta ole tapahtunut! Sen totesi siis myös poliisi!
Uskovaisilla on täysi oikeus uskoa Raamatun sanomaan ja sanoa, että sinunkin on uskottava, jos haluat elää!
Sanon nyt sinulle:
Merihukka, sinunkin on uskottava Jeesusta, jos tahdot elää!
Esitinkö ukauksen tappamisestasi? Menetkö taas poliisille?
Miten niin turha pullikointi? Nimenomaan ateistien taistelulla on voitettu nykyajan ihmisoikeudet ja tieteellinen vapaus. Suuri uskon vastainen taistelu alkoi renessanssin alussa, muuttui sitten moderniksi valistusajatteluksi ja lopulta jatkuvaksi maallistumiskehityksesi. Se, että teitä ei tänä päivänä polteta roviolla on puhtaasti kirkkoa vastustaneiden valistusajattelijoiden ansiota.
Mikään kristinuskon vastustaminen ei ole koskaan turhaa pullikointia. Kyse on taistelusta vapauden puolesta. Me ateistit olemme pitäneet pystyssä jotakin oikeusjärjestelmän järjenkäyttöä tässä maassa ja vartioineet ihmisoikeuksia jotka meille on perustuslaissa annettu YLI Raamatun tekstin ja kristittyjen uskovaisten mielipiteiden.
Kristinuskon vastustaminen on minun näkökulmastani taistelua järjenvalon, vapauden ja ihmisyyden puolesta.
Emme tule tyytymään kristittyjen oikeuteen sanoa laillisesti, että meidän on uskottava jos haluamme elää. EMME KERTA KAIKKIAAN USKO! Sopisi painaa se siihen vähä-älyiseen lanttuusi. Uskovaiset eivät ENÄÄ KOSKAAN voi pakottaa yhteiskuntaa uskomaan Raamatun tekstiin.
En ole kristitty. En tule koskaan olemaan kristitty enkä MILLOINKAAN tule alistumaan kristittyjen sääntöihin ja määräyksiin. Kuolen mieluummin keskitysleirillä kuin tottelen kristittyjä. Kristityt ovat inhottavia, alhaisia niljakkeita ja ihan silkkoja saastoja. Kristinusko on epäinhimillisyyden pesä, josta sikiävät kaikki ihmisoikeusrikokset. Sanalla sanoen usko Jeesukseen on yhteiskunnan pahiten mädännäinen paskakaivo.
Otsikko ilmentää varmaankin ateistista sivistyneisyyttä...
Ketään ei tulla tuomitsemaan oikeudessa Raamatun sanan kirjoittamisesta tai Raamtun sanoman mukaisten toteamusten julktuomisesta. Voitte toki jatkaa epätoivoista ja tuloksetonta taisteluanne ja pullikointianne, jos niin kovin haluatte, mutta fiksumpaa olisi tyytyä siihen tosiasiaan, että uskovaiset saavat sanoa täysin laillisesti teille, että teidänkin on uskottava, jos haluatte elää!
>>EMME KERTA KAIKKIAAN USKO! Sopisi painaa se siihen vähä-älyiseen lanttuusi. Uskovaiset eivät ENÄÄ KOSKAAN voi pakottaa yhteiskuntaa uskomaan Raamatun tekstiin.
" "täyttä asiaa"
Merihukka, sinunkin on uskottava Jeesusta, jos tahdot elää!
Esitinkö ukauksen tappamisestasi? Menetkö taas poliisille? "
Ehkä menen, ehkä en. Älä ole liian varma. Ehkä viestissäsi oli nyt selkeä uhkauksen kohde mainittuna ja mikä puuttui "Aamenen" viestistä. En suosittele, että kohdistatte tämänlaatuista sanomaa nimeltä mainiten jotain julkisuuden henkilöä kohtaan! Kysymys on Suomen laista, hyvästä moraalista ja hyvästä käytöksestä.
Suomen kansalaiset ovat Suomen lakien alaisia. Siitä ei parjaajatkaan pääse mihinkään. Oma asianne on mitä uskonne vaatimia säännöksiä ja määräyksiä noudatatte. Niidenkin on noudatetta Suomen lakia ja pysyttävä lakien sisäpuolella.
Henkinen alistaminen ja uhkailu on tullut myönteisesti lainsäädäntöön. Henkinen alistaminen voi tuottaa suurempia vaurioita kuin lyöminen. Tämä koskee kaikkia, sekä uskovia että uskonnottomia.
Henkinen väestön alistaminen uskonnon varjolla on mennyttä kauraa. Sitä osoittavat massaerot kirkkokunnista. Ihminen saa itse päättää, mihin uskomuksiin hän uskoo. Reaalielämässä kaikki joutuvat elämään tieteen saavutusten ohella, myös uskovat, vasten tahtoaankin. Kai uskovatkin käyttävät kotitaloudessa ja työssä nykyajan vempeleitä!
Se aika on mennyt, jolloin kristinusko ja raamattu määrittelivät kaiken ihmiselle tarpeellisen.
Kukaan uskova ei todella halua enää palata täydellisesti raamattuun. Miksi? He eivät itsekään tiedä, mitä se merkitsisi. Paluu raamattuun merkitsisi mm. naispappeuden kieltämistä, homojen julistamista rikollisiksi, pakkoaviolittoihin, keisari-itsevaltiuteen ym. ym. Joten.....Jäitä hattuun ja asialinjalle.
Aamen-nimimerkkiä käyttävä sanoi sinulle ihan samoin, että SINUN on uskottava, jos haluat elää.
"Ei sinunkaan ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeetta, jos tahdot elää."
Ei se, että käytetään nimimerkkiäsi muuta asiaa miksikään! Uhkausta ei ole, vaikka sinulle sanotaan näinkin:
Ei sinunkaan merihukka ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeettaa, jos tahdot elää.
Asia ei muuttunut mitenkään.
Uskovainen saa sanoa Raamatun sanomasta puhuessaan esim. että myös Tarja Halosen on uskottava, jos hän tahtoo elää. Puhutaan uskosta ja hengellisistä asioista, ei aikomuksesta tappaa joku! Se ei ole uhkaamista. Yritä jo ymmärtää!
Omat kirjoituksesi näyttävät täyttävän tietyn rikoksen tunnusmerkistön, joten soimaat täällä muita siitä, mitä teet itse. 'Aamen' ei uhannut ketään.
Haluaisin kertoa sinulle, että todennäköisesti tulemme olemaan samalla roviolla `kristinuskoisten` pilkattavana. Tsemppiä Sinulle! Kuitenkin kannattaa pohtia, mikä on totuus on iankaikkisesta elämästä. Siellä kun ei ole `kristinuskoisia` eikä ateistejakaan.
On, luulen mä, yksi ja sama henkilö (jakautunut persoona)? Sekään ei ole mitään uutta näillä sivuilla.Välillä yleensä toinen persoona häviää joksikin aikaa mutta uskollisena palaa aina tarvittaessa takaisin.
Suoraan sanoen (toivottavasti 'Aamen' ei pahoita mieltään, jos lukee) Aamen-nimimerkkiä käyttävä suhtautui kohteluunsa liian 'lällysti'. Ehkä se oli jotakin uskovaisen rakkaudellisuutta, mutta ihmisen pitää pystyä puolustamaan itseään tullessaan kohdelluksi väärin, vaikka olisi kuinka uskovainen.
Poliisi on todennut, ettei uhkausta ole, joten siitä on turha pulista enää.
Sinä et ole uskova, etkä voi puhua/kirjoittaa uskovien puolesta tuolla tavalla. Me kyllä jo tiedämme missä nyt mennään emmekä kirjoittaisi kuten sinä kirjoitat. Sinä taidat kuulua myös ateisteihin, tyylisi on sellainen?
Etkö voi antaa asian olla? Et sinä nyt kirjoita uskovien puolesta, lopeta jo riitely, ole hyvä.
" Ei sinunkaan merihukka ole pakko uskoa yhtäkään meitä ihmistä, mutta sinunkin on uskottava tuota profeettaa, jos tahdot elää. "
Tämä muunneltu raamatunlause on kovasti muotia palstalla. Ja on sitäpaitsi täysin väärä.
Ensinnäkään kukaan ihminen ei ole elossa ulkopuolisen profeetan tai muunkaan ansiosta. Jokainen syntynyt on isänsä sukusolujen kilpajuoksun tulos. Se joka ehti ensin, kaivautuu äidin munasoluun ja siitä kasvaa uusi ihminen.
Tapahtuma on biologinen ja täysin materiaalinen.
Jokainen syntynyt kuolee. Uskooko merihukka tai muu siihen tai tähän, hän ennenpitkää kokee luonnollisen kuoleman. Syntymässä ja kuolemassa uskova ja sukonnoton ovat samassa asemassa.
Ketään ei tarvitse uhata kuolemalla tai kehua ikuisella elämällä, kaikki kuolevat ja pulinat pois.
Jos joku haluaa uskoa elävänsä kuolemansa jälkeen (!), uskokoon. Kuollut hän kuitenkin on ja maatuu luonnon kiertokulkuun, sinne mistä on lähtöisinkin.
Uskomuksia voi rakennella, biologiaa ei voi muuttaa. Ei kukaan. Kukaan ei kiertää kuolemaa.
Se on materian osasten yleinen kohtalo, syntyä ja kuolla.
On täysin väärin sanoa, että merihukka kuolee, jos ei usko sitä lahkoa mitä esittäjä kannattaa. Merihukalta jää uskomatta tuhansia uskonlahkoja ja kuolee tuhannen varmasti mutta kuolee ilman uskomuksiakin.
Et kai tosissasi yllättynyt siitä, että poliisi ei tutkinutkaan tätä "uhkausta"? Mitään rikostahan ei tapahtunut, koska alkuperäinen viesti ei taatusti ole ylittänyt laittoman uhkauksen rajaa. Laiton uhkaus vaatii sitä, että juuri sinun tai valikoidusti jonkun muun terveyttä tai henkeä uhataan. "Nyt minä jumalauta tapan sinut xxxx" alkaisi olla laiton uhkaus, tai jos joku laittaisi selvästi uhkaavassa tarkoituksessa jonkun ammuskeluvideon nettiin. Näihin poliisi puuttuu esitutkinnassa. Sitä lievempiä uhkauksia ei tutkita koska poliisilla ei ole aikaa eikä mahdollisuuksia juosta nettipalstojen "uhkausten" perässä.
Islam-palstalla on uhkailtu ihan tappamisellakin, eikä poliisi ole puuttunut edes siihen koskaan. Enkä lähtisi jostain yksittäisestä tappouhkauksesta muutenkaan juttua tekemään, sillä uhkalijoita riittää kuitenkin aina. Jos pelottaa niin kannattaa opetella tappelemaan sekä asein että paljain nyrkein. Tai ostaa käsiase suojakseen. Nettipalstoilla ei varmasti liiku ihmistä joka on valmis toisen tappamaan. Se vaatii melko paljon miestä ottaa toinen oikeasti hengiltä. Ne todella vaaralliset tappajat liikkuvat huumepiireissä eivätkä käytä internetiä.
Ihan oikeasti jos pelottaa niin opetelkaa puolustautumaan. Jo pelkkä taskuveitsi on helvetin tehokas itsepuolustus koska harvempi peelo on valmis syöksymään puukon terään vaikka kävisi miten kännissä tahansa kimppuun. Ja jos joku dorka syöksyy veitsen terään, niin minkäs sille voi että joku tykkää törmäillä teräaseisiin. Pidän aina puukon taskussa mukana. Etupäässä tappelen nyrkkihippaa kuitenkin mieluummin kuin kaivan teräaseen esiin. Se on vihoviimeinen puolustuksen linja.
Onko vähän lapsellista vääntää rikosilmoitusta jostain nettikeskustelusta? Ette kai te tosissanne täällä luule, että poliisilla on aikaa selvitellä pösilöjen riitoja jossain suomi24.fi palstoilla? Nyt herätys ja järki tassuun.
Tervetuloa suomi24.fi uskonnot ja uskomukset/islam-palstalle laittomien uhkauksien ja rasismin ihmeelliseen maailmaan. Jos täällä pelottaa niin islam-palstalla pitäisi jo olla kauhuissaan.