Käyttölinjainen bokseri

Olen aikaisemmin harrastanut muita rotuja. Nyt ajattelin seuraavaksi ottaa bokserin.

käyttöharrastaja kirjoitti:

Olen aikaisemmin harrastanut muita rotuja. Nyt ajattelin seuraavaksi ottaa bokserin.

Tarkastele syntyviä penuteita ja niiden sukutauluja. Soittele kasvattajille ja kysele vanhemmista ja niiden harrastuneisuuksista ym.
Muutamissa kenneleissä ainakin sanotaan että panostetaan käyttöominaisuuksiin, vaikka vanhempien tulokset sanovat ihan muuta.
Tarkastele tarkkaan ja valitse kasvattaja josta pidät, pidä tätä myös yhtenä kriteerinä..

fdhahahr kirjoitti:

Tarkastele syntyviä penuteita ja niiden sukutauluja. Soittele kasvattajille ja kysele vanhemmista ja niiden harrastuneisuuksista ym.
Muutamissa kenneleissä ainakin sanotaan että panostetaan käyttöominaisuuksiin, vaikka vanhempien tulokset sanovat ihan muuta.
Tarkastele tarkkaan ja valitse kasvattaja josta pidät, pidä tätä myös yhtenä kriteerinä..

Lue lisää

Mitkä ovat ne kennelit jotka panostavat käyttöominaisuuksiin ?
Luin yhden jutun jonka oli kirjoittanut yks huippumenestyjä, hän sanoi että on ihan sattumanvaraista saada ominaisuuksiltaan hyvä bokseri.

Anni-kaAs kirjoitti:

Mitkä ovat ne kennelit jotka panostavat käyttöominaisuuksiin ?
Luin yhden jutun jonka oli kirjoittanut yks huippumenestyjä, hän sanoi että on ihan sattumanvaraista saada ominaisuuksiltaan hyvä bokseri.

Lue lisää

Kokeile vaikka Kenneleitä SkyBridge ja Apfel`s, molemmissa pentuja juuri nyt. Yhteystidot löytyvät yhdistyksen sivuilta.

:) kirjoitti:

Kokeile vaikka Kenneleitä SkyBridge ja Apfel`s, molemmissa pentuja juuri nyt. Yhteystidot löytyvät yhdistyksen sivuilta.

Useampi kasvattaja varmaankin on tosi tarkka siinä kenelle käyttölinjaisen bokserin luovuttaa. Apfels ehdottomasti kasvattaa hyviä harrastuskoiria, mutta siellä kyllä on pitkä varauslista kun pentue syntyy. Ja tämän vuoden pennut olivat varattuna jo ajoissa. Itsekkin pentueesta kyselin, mutta olin myöhässä:)) Mutta oletko varma haluavasi juuri vahvaviettisen bokserin..ei meinaan ole helpommasta päästä.. Itsellä nyt kotona narttuboksu..pieni vielä..mutta jo nyt tiedän sen että jos pentuja tulen joskus teettämään kyllä olen itsekkin tosi tarkka siittä kenelle pennun luovutan. Kokemusta pitää olla koirista ja mieluummin juuri kovapäisistä ja vaativista roduista. Ikinä en enään rotua tule vaihtamaan vaikka ennen rottiksien kanssa pelanneena aiemmin tuuminkin etten vaihtaisi rottista mihinkään muuhun rotuun. Mutta kyllä tuo riiviö boksupentu vei sydämmen. Mutta jämpti pitää olla. Yksi kasvattaja jota suosittelen on zealbeat´s jyväskylän vieressä. sieltä kannattaa kysästä, pentueita tulossa vuodenvaihteessa muutama. Mutta toivottavasti saat mieleisesi pennun, mutta kärsivällisyyttä se kysyy..:)))

arwen1 kirjoitti:

Useampi kasvattaja varmaankin on tosi tarkka siinä kenelle käyttölinjaisen bokserin luovuttaa. Apfels ehdottomasti kasvattaa hyviä harrastuskoiria, mutta siellä kyllä on pitkä varauslista kun pentue syntyy. Ja tämän vuoden pennut olivat varattuna jo ajoissa. Itsekkin pentueesta kyselin, mutta olin myöhässä:)) Mutta oletko varma haluavasi juuri vahvaviettisen bokserin..ei meinaan ole helpommasta päästä.. Itsellä nyt kotona narttuboksu..pieni vielä..mutta jo nyt tiedän sen että jos pentuja tulen joskus teettämään kyllä olen itsekkin tosi tarkka siittä kenelle pennun luovutan. Kokemusta pitää olla koirista ja mieluummin juuri kovapäisistä ja vaativista roduista. Ikinä en enään rotua tule vaihtamaan vaikka ennen rottiksien kanssa pelanneena aiemmin tuuminkin etten vaihtaisi rottista mihinkään muuhun rotuun. Mutta kyllä tuo riiviö boksupentu vei sydämmen. Mutta jämpti pitää olla. Yksi kasvattaja jota suosittelen on zealbeat´s jyväskylän vieressä. sieltä kannattaa kysästä, pentueita tulossa vuodenvaihteessa muutama. Mutta toivottavasti saat mieleisesi pennun, mutta kärsivällisyyttä se kysyy..:)))

Lue lisää

"mutta oletko varma haluavasi juuri vahvaviettisen bokserin", onko ne bokserit tosiaan sellaisia himuja että niistä pitää varoitella ?

boksutyttökin kirjoitti:

"mutta oletko varma haluavasi juuri vahvaviettisen bokserin", onko ne bokserit tosiaan sellaisia himuja että niistä pitää varoitella ?

eihän tässä kukaan kait varotellut..:)) Boksut on aivan ihania, sen voin sanoa ja niille menettää sydämensä. Mutta pitää vain olla jämpti koulutuksen suhteen niinkuin monen muunkin rodun suhteen. Boksuilla vaan on tuota enegriaa vaikka toisille jakaa ja jos on vahvaviettinen niinkuin meidänkin tytsy niin vielä enempi tuota energiaa on. Kyllä voin hyvällä sydämellä boksua suositella, aivan ihana harratuskoira ja ihana muutenkin:)))

arwen1 kirjoitti:

eihän tässä kukaan kait varotellut..:)) Boksut on aivan ihania, sen voin sanoa ja niille menettää sydämensä. Mutta pitää vain olla jämpti koulutuksen suhteen niinkuin monen muunkin rodun suhteen. Boksuilla vaan on tuota enegriaa vaikka toisille jakaa ja jos on vahvaviettinen niinkuin meidänkin tytsy niin vielä enempi tuota energiaa on. Kyllä voin hyvällä sydämellä boksua suositella, aivan ihana harratuskoira ja ihana muutenkin:)))

Lue lisää

Joulupukki, mustanaamio ja käyttölinjainen bokseri, kaikki yhtä todellisia.

Kauheaa kateutta !

Ei oo vahvaviettisiä boksereita.

Käyttölinjainen bokseri, HEH HEH

Ei oo vahvaviettisiä boksereita

Miten ne käyttölinjat sitten eroittuvat ns. tavallisista boksereista ?

ym.ymmällään kirjoitti:

Miten ne käyttölinjat sitten eroittuvat ns. tavallisista boksereista ?

^no just sillä vahvemmalla vietillään ja viettikestävyydellään, mitä tuolla aiemmin jo penättiin.
On meinaan koulutettavuus hieman eri tasoa vahvaviettisen koiran kanssa kun lapasen - niin hyvässä, kuin pahassa... ; )
Suattaapi joskus nääs olla sormet vähän verillä... Ihan ilman nakkejakin...

nih! kirjoitti:

^no just sillä vahvemmalla vietillään ja viettikestävyydellään, mitä tuolla aiemmin jo penättiin.
On meinaan koulutettavuus hieman eri tasoa vahvaviettisen koiran kanssa kun lapasen - niin hyvässä, kuin pahassa... ; )
Suattaapi joskus nääs olla sormet vähän verillä... Ihan ilman nakkejakin...

Lue lisää

mutta miten sä tiedät mikä on käyttölinjaa ?
Siis eroittaako sen vaan sitä että on sormet verillä ?

nih näh noh kirjoitti:

mutta miten sä tiedät mikä on käyttölinjaa ?
Siis eroittaako sen vaan sitä että on sormet verillä ?

Ei ole käyttölinjaisia suomalaisia, eikä myöskään Saphos Hoeve-koirat edusta mitään käyttölinjaa.
suomalaiset kasvattajat ovat jakautuneet näyttelyissä menestyneisiin ja näyttelyissä vähemmän menestyneisiin kasvattajiin.
Yksikään suomalainen kasvattaja ei ole järjestelmällisesti tuottanut työkoiria.
Käyttölinjainen koira edustaa ehdottomasti työkäyttöä (poliisi, vartija, tulli, rajavartio, armeija ym.).

työtön työläinen kirjoitti:

Ei ole käyttölinjaisia suomalaisia, eikä myöskään Saphos Hoeve-koirat edusta mitään käyttölinjaa.
suomalaiset kasvattajat ovat jakautuneet näyttelyissä menestyneisiin ja näyttelyissä vähemmän menestyneisiin kasvattajiin.
Yksikään suomalainen kasvattaja ei ole järjestelmällisesti tuottanut työkoiria.
Käyttölinjainen koira edustaa ehdottomasti työkäyttöä (poliisi, vartija, tulli, rajavartio, armeija ym.).

Lue lisää

Nimenomaan nyt puhutaankin käyttökoirasta,eikä työkoirista.
Itse kyllä luokittelen käyttökoiran sellaiseksi,jonka kanssa tähdätään esim.IPO:n ja työ koira on sitten sellainen jota poliisi,armeija,vartija ym.käyttää.
Vai pitäisikö vain alkaa kutsua koiria näyttö ja vähemmän näyttö koiriksi? vai ihan pelkästään harrastuskoiriksi?

dbuoho kirjoitti:

Nimenomaan nyt puhutaankin käyttökoirasta,eikä työkoirista.
Itse kyllä luokittelen käyttökoiran sellaiseksi,jonka kanssa tähdätään esim.IPO:n ja työ koira on sitten sellainen jota poliisi,armeija,vartija ym.käyttää.
Vai pitäisikö vain alkaa kutsua koiria näyttö ja vähemmän näyttö koiriksi? vai ihan pelkästään harrastuskoiriksi?

Lue lisää

Kyllä kaiukissa muissakin roiduissa, oli sitten mettä- taikka pk-rodut kysymyksessä, käyttö tarkoittaa työtä.
Käyttölinjainen tarkoittaa koiraa joka on usean sukupolven ajan jalostettu työtehtäviin. Yleensä puhutaan noin 5-7 sukupolvea.
Harrastelu on sitten ihan eri asia. Se että jotkut harrastajat hankkivat tällaisia "käyttölinjaisia" itselleen harrastuskaveriksi on kokonaan toinen tarina.

Käyttöharrastelija kirjoitti:

Kyllä kaiukissa muissakin roiduissa, oli sitten mettä- taikka pk-rodut kysymyksessä, käyttö tarkoittaa työtä.
Käyttölinjainen tarkoittaa koiraa joka on usean sukupolven ajan jalostettu työtehtäviin. Yleensä puhutaan noin 5-7 sukupolvea.
Harrastelu on sitten ihan eri asia. Se että jotkut harrastajat hankkivat tällaisia "käyttölinjaisia" itselleen harrastuskaveriksi on kokonaan toinen tarina.

Lue lisää

Jos joku jalostais bokseria 5-7 sukupolvea käyttöominaisuudet silmälläpitäen, rotu ei enää olis bokseri. Kuonon pituus muutuis jo siinä ajassa merkittävästi ja palattaisiin ajassa sata vuotta taaksepäin. Joten ehkä parasta unohtaa nuo teoriat.

joooojooooom,,e,,, kirjoitti:

Jos joku jalostais bokseria 5-7 sukupolvea käyttöominaisuudet silmälläpitäen, rotu ei enää olis bokseri. Kuonon pituus muutuis jo siinä ajassa merkittävästi ja palattaisiin ajassa sata vuotta taaksepäin. Joten ehkä parasta unohtaa nuo teoriat.

Lue lisää

Käyttölinjaisia boksereita löytyy mm. tolta videolta useitakin.

http://www.youtube.com/watch?v=o8Wx36sv1p0&feature=related

dbuoho kirjoitti:

Nimenomaan nyt puhutaankin käyttökoirasta,eikä työkoirista.
Itse kyllä luokittelen käyttökoiran sellaiseksi,jonka kanssa tähdätään esim.IPO:n ja työ koira on sitten sellainen jota poliisi,armeija,vartija ym.käyttää.
Vai pitäisikö vain alkaa kutsua koiria näyttö ja vähemmän näyttö koiriksi? vai ihan pelkästään harrastuskoiriksi?

Lue lisää

Eiks toi näyttely oo harrastus ?
Mut jos joku pitäis näyttelyä työnään, silloin olis näyttelykoirat oikeita työkoiria.

innostunut ihailija kirjoitti:

Käyttölinjaisia boksereita löytyy mm. tolta videolta useitakin.

http://www.youtube.com/watch?v=o8Wx36sv1p0&feature=related

Lue lisää

Onko noi oikeesti niitä käyttölinjaisia ?

nih! kirjoitti:

^no just sillä vahvemmalla vietillään ja viettikestävyydellään, mitä tuolla aiemmin jo penättiin.
On meinaan koulutettavuus hieman eri tasoa vahvaviettisen koiran kanssa kun lapasen - niin hyvässä, kuin pahassa... ; )
Suattaapi joskus nääs olla sormet vähän verillä... Ihan ilman nakkejakin...

Lue lisää

Joskus olen ihmetellyt, kun näiden käyttökoirien omistajat kehuvat kuinka vaikeita ne on kouluttaa. Sormet on verillä ja mitä kaikkia vaikeuksia löytyykin.
Eikö kuitenkin sellainen käyttöön jalostettu pitäisi olla oppivaisempi kuin nuo näyttelykoirat ?

Ihmettelijä5 kirjoitti:

Joskus olen ihmetellyt, kun näiden käyttökoirien omistajat kehuvat kuinka vaikeita ne on kouluttaa. Sormet on verillä ja mitä kaikkia vaikeuksia löytyykin.
Eikö kuitenkin sellainen käyttöön jalostettu pitäisi olla oppivaisempi kuin nuo näyttelykoirat ?

Lue lisää

^mitäs vaikeuksia oot sitte kuullu olevan-siis tuon sormien satunnaisesti verillä olemisen lisäksi?

Ootko taas kuullu koskaan, mitä vaikeuksia noilla ohjaajilla on, jotka kertoilevat (kovastikin) harrastavansa niiden multisamppinjooniensa kanssa? Jos ei mitään ongelmia oo, taitavat ne (treeni)tarinat olla kavereilta kuultuja.

Näin molempia sivusta seuranneena (ja vähän kokeilleena) haluaisin muistuttaa, että vietti tuo ongelmia. Toisilla sen puute ja toisilla se paljous. Itse tykkään tehdä ongelmia niillä, joilta se ei ihan heti lopu kesken..

hepulis kirjoitti:

^mitäs vaikeuksia oot sitte kuullu olevan-siis tuon sormien satunnaisesti verillä olemisen lisäksi?

Ootko taas kuullu koskaan, mitä vaikeuksia noilla ohjaajilla on, jotka kertoilevat (kovastikin) harrastavansa niiden multisamppinjooniensa kanssa? Jos ei mitään ongelmia oo, taitavat ne (treeni)tarinat olla kavereilta kuultuja.

Näin molempia sivusta seuranneena (ja vähän kokeilleena) haluaisin muistuttaa, että vietti tuo ongelmia. Toisilla sen puute ja toisilla se paljous. Itse tykkään tehdä ongelmia niillä, joilta se ei ihan heti lopu kesken..

Lue lisää

Miksi vietti tuo ongelmia ?

hepulis kirjoitti:

^mitäs vaikeuksia oot sitte kuullu olevan-siis tuon sormien satunnaisesti verillä olemisen lisäksi?

Ootko taas kuullu koskaan, mitä vaikeuksia noilla ohjaajilla on, jotka kertoilevat (kovastikin) harrastavansa niiden multisamppinjooniensa kanssa? Jos ei mitään ongelmia oo, taitavat ne (treeni)tarinat olla kavereilta kuultuja.

Näin molempia sivusta seuranneena (ja vähän kokeilleena) haluaisin muistuttaa, että vietti tuo ongelmia. Toisilla sen puute ja toisilla se paljous. Itse tykkään tehdä ongelmia niillä, joilta se ei ihan heti lopu kesken..

Lue lisää

Vietin paljous ei ole ongelma, vaan taitamaton ohjaaja joka ei viettiä hallitse.

hepulis kirjoitti:

^mitäs vaikeuksia oot sitte kuullu olevan-siis tuon sormien satunnaisesti verillä olemisen lisäksi?

Ootko taas kuullu koskaan, mitä vaikeuksia noilla ohjaajilla on, jotka kertoilevat (kovastikin) harrastavansa niiden multisamppinjooniensa kanssa? Jos ei mitään ongelmia oo, taitavat ne (treeni)tarinat olla kavereilta kuultuja.

Näin molempia sivusta seuranneena (ja vähän kokeilleena) haluaisin muistuttaa, että vietti tuo ongelmia. Toisilla sen puute ja toisilla se paljous. Itse tykkään tehdä ongelmia niillä, joilta se ei ihan heti lopu kesken..

Lue lisää

Onko toi käyttöjuttu vain multisamppionien kateutta. Aletaan vouhaamaan käyttöä kun omasta koirasta ei oo Valioksi.

innostunut ihailija kirjoitti:

Käyttölinjaisia boksereita löytyy mm. tolta videolta useitakin.

http://www.youtube.com/watch?v=o8Wx36sv1p0&feature=related

Lue lisää

no niin

nih! kirjoitti:

^no just sillä vahvemmalla vietillään ja viettikestävyydellään, mitä tuolla aiemmin jo penättiin.
On meinaan koulutettavuus hieman eri tasoa vahvaviettisen koiran kanssa kun lapasen - niin hyvässä, kuin pahassa... ; )
Suattaapi joskus nääs olla sormet vähän verillä... Ihan ilman nakkejakin...

Lue lisää

Niin varmaan, just niin

Kyllä on boksujakin käyttölinjaisia, kattokaa vaikka tuloksista.

Mietippäs koirien luonnetta ja kirjoita uudestaan. On kuin ferraria ja ladaa vertaisi..

s1yhww kirjoitti:

Mietippäs koirien luonnetta ja kirjoita uudestaan. On kuin ferraria ja ladaa vertaisi..

Mali ainakin näyttää LADAlta ja boksu Ferrarilta.

ladaor ferrari kirjoitti:

Mali ainakin näyttää LADAlta ja boksu Ferrarilta.

Eikö se polliisikoira ollu just mali joka puri perheen emännän käden poikki ?
Boksereilla ompi hermot kunnossa, ei tarvii pelätä tollaisia.

boksu-on-best kirjoitti:

Eikö se polliisikoira ollu just mali joka puri perheen emännän käden poikki ?
Boksereilla ompi hermot kunnossa, ei tarvii pelätä tollaisia.

Boksu on parempi kuin mali, monessakin mielessä. Malit ovat sellaisia liidokkeja, boksut vahvahermoisia käyttökoiria.

mikä vahvin kirjoitti:

Boksu on parempi kuin mali, monessakin mielessä. Malit ovat sellaisia liidokkeja, boksut vahvahermoisia käyttökoiria.

Hei, ottakaa nyt taas kosketus tähän Maailmaan ja tähän aikaan.
Bokserien jalostus on niin huonolla malilla, ettei sitä voi verrata mihinkään käyttökoirarotuihin.

Otetaan vaikka esimerkki.
Hiukan nimeä hankkinut kasvattaja tuo ulkomailta uroksen, menestyneistä vanhemmista. Tuonnin emälläkin on hienot tulokset, mutta pentueesta josta 3-4 koiraa kuollut nuorena munaisvikaan.
Tuonti suorittaa Suomessa vaikka, spondyloosia vaikka 3, lonkat C, ehkä joku BH ja ZTP tehtynä.
Eikä muuta kuin sillä jalostamaan käyttökoiria, varmaan hyvää tulee.

Kysymys kuuluukin.
Voiko vakavasti otettava käyttökoirakasvattaja a) antaa sitä koiraa jalostukseen ja b)käyttää ko. koiraa jalostukseen ?

pieniämurkkujavaan kirjoitti:

Hei, ottakaa nyt taas kosketus tähän Maailmaan ja tähän aikaan.
Bokserien jalostus on niin huonolla malilla, ettei sitä voi verrata mihinkään käyttökoirarotuihin.

Otetaan vaikka esimerkki.
Hiukan nimeä hankkinut kasvattaja tuo ulkomailta uroksen, menestyneistä vanhemmista. Tuonnin emälläkin on hienot tulokset, mutta pentueesta josta 3-4 koiraa kuollut nuorena munaisvikaan.
Tuonti suorittaa Suomessa vaikka, spondyloosia vaikka 3, lonkat C, ehkä joku BH ja ZTP tehtynä.
Eikä muuta kuin sillä jalostamaan käyttökoiria, varmaan hyvää tulee.

Kysymys kuuluukin.
Voiko vakavasti otettava käyttökoirakasvattaja a) antaa sitä koiraa jalostukseen ja b)käyttää ko. koiraa jalostukseen ?

Lue lisää

^tuo edellämainittu hypoteesi on tuskin keltään ns. käyttökoirakasvattajalta. Ja tällä siis tarkoitan niitä, jotka yrittävät vaalia bokserin luonnetta palveluskoirarotuna ihan oikeasti. (siis ainakaan noilta tässä ketjussa aiemmin mainituilta hyviltä kasvattajilta)

hoosiannaa kirjoitti:

^tuo edellämainittu hypoteesi on tuskin keltään ns. käyttökoirakasvattajalta. Ja tällä siis tarkoitan niitä, jotka yrittävät vaalia bokserin luonnetta palveluskoirarotuna ihan oikeasti. (siis ainakaan noilta tässä ketjussa aiemmin mainituilta hyviltä kasvattajilta)

Lue lisää

Vaikka laulaisit hoosiannaa, arvaa kuitenkinuudestaan, voit osuakkin.

eiautahoosiannat kirjoitti:

Vaikka laulaisit hoosiannaa, arvaa kuitenkinuudestaan, voit osuakkin.

Ei ollu vaikea selvittää mistä koirasta tossa edellä vihjattiin

hoosiannaa kirjoitti:

^tuo edellämainittu hypoteesi on tuskin keltään ns. käyttökoirakasvattajalta. Ja tällä siis tarkoitan niitä, jotka yrittävät vaalia bokserin luonnetta palveluskoirarotuna ihan oikeasti. (siis ainakaan noilta tässä ketjussa aiemmin mainituilta hyviltä kasvattajilta)

Lue lisää

Komppaan hoosiannaa!
Tässä ketjussa on aiemmin mainittuna ainoastaan kaksi kenneliä joilta tulee säännöllisesti keskivertoa parempia harrastuskoiria: Apfel's ja Sky Bridge. Heillä ei ole kummallakaan tuollaista edellämainittua tuontia (C-lonkat, 3-selkä yms.) josta vihjattiin, että on munuaisvikaa taustalla. Älkää siis viitsikö vihjailla tuollaisia harhaanjohtavia tietoja!

hoosianna2 kirjoitti:

Komppaan hoosiannaa!
Tässä ketjussa on aiemmin mainittuna ainoastaan kaksi kenneliä joilta tulee säännöllisesti keskivertoa parempia harrastuskoiria: Apfel's ja Sky Bridge. Heillä ei ole kummallakaan tuollaista edellämainittua tuontia (C-lonkat, 3-selkä yms.) josta vihjattiin, että on munuaisvikaa taustalla. Älkää siis viitsikö vihjailla tuollaisia harhaanjohtavia tietoja!

Lue lisää

Tossa aikaisemmin taidettiin sanoa jotta, antanut käyttöön tai käyttänyt.
Jos on käyttänyt koiraa jalostukseen, sitä ei tarvitse välttämättä omistaa.
Ehkä koira omistaja ei tiedä suvun terveydentilasta taikka ei vain välitä koko asiasta. Nehän on vain vähäpätöisiä tyhmiä keskivertokoirantaluttajia jotka sitten maksavat viulut.
Kiva asenne?

hoos1anna2,5 kirjoitti:

Tossa aikaisemmin taidettiin sanoa jotta, antanut käyttöön tai käyttänyt.
Jos on käyttänyt koiraa jalostukseen, sitä ei tarvitse välttämättä omistaa.
Ehkä koira omistaja ei tiedä suvun terveydentilasta taikka ei vain välitä koko asiasta. Nehän on vain vähäpätöisiä tyhmiä keskivertokoirantaluttajia jotka sitten maksavat viulut.
Kiva asenne?

Lue lisää

Uskoo ken tahtoo...

hosuana kirjoitti:

Uskoo ken tahtoo...

Henkilökohtaisena mielipiteenäni, ilman hoosi ja annaa.

Spondyloosia on vakava invalidisoiva sairaus joka jo SP2, vaiheessa saattaa tuottaa erittäin voimakkaita kipuja.
Kannasta bokserinkarvan yli 50% on joko SP0 (34,5%) tai SP1 (16.2%), siis pienintäkään tekosyytä ei voi olla SP2 tai SP3 koirien jalostuskäyttöön.

Alle 40% on HD-C tai huonompia lonkkia, siis ei syytä käyttää HD- A ja HD-B:tä huonompia. Ei minkäänlaista tekosyytä käyttää sellaisia koira käyttökoirajalostukseen.

Anna ja Hoosi kirjoitti:

Henkilökohtaisena mielipiteenäni, ilman hoosi ja annaa.

Spondyloosia on vakava invalidisoiva sairaus joka jo SP2, vaiheessa saattaa tuottaa erittäin voimakkaita kipuja.
Kannasta bokserinkarvan yli 50% on joko SP0 (34,5%) tai SP1 (16.2%), siis pienintäkään tekosyytä ei voi olla SP2 tai SP3 koirien jalostuskäyttöön.

Alle 40% on HD-C tai huonompia lonkkia, siis ei syytä käyttää HD- A ja HD-B:tä huonompia. Ei minkäänlaista tekosyytä käyttää sellaisia koira käyttökoirajalostukseen.

Lue lisää

Jos pelkästään tuolla kriteerillä jalostettaisiin boksereita, löytyisi koiria jokunen jalostukseenkin, mutta kun siellä on myös paljon muuta, mitä tulee ottaa huomioon. Jos Anna ja Hoosi tykkää tilastojen tutkimisesta, voi hän tutkia niitä edelleen: kuinka monta koiraa jää jäljelle sen jälkeen, kun käytetään kriteereinä sellaista, mitä ainakin itse haluaisin nähdä käytettävän: vain SP0/SP1-selkä, A/B-lonkat, ei sivuääniä/HZ0-sydän, palveluskoirakoetulos/ZTP/molemmat, ei allergioita eikä löysävatsaisuutta, ei pentuesisaruskuolemia/-sairauksia, jälkeläisnäyttöä ja mahdollisimman korkea ikä uroksella? Kuinka monta löysit? Eli niitä valintoja on tehtävä - se on sitten kasvattajista kiinni, mitä painottaa! Kannattaa myös lukea A. Saikku-Bäckströmin kirjoitus spondyloosista osoitteessa: http://www.kennelliitto.fi/FI/jalostusjakasvatus/artikkelit/spondyloosi.htm
Siellä mainitaan mm. seuraavaa:
"Spondyloosi on valitettavasti boksereilla jo niin yleistä, että pelkästään sen perusteella ei kannata koiraa sulkea pois jalostuksesta kuin vaikeissa tapauksissa, jotta jalostuskanta ei pienene liikaa. Spondyloosin periytymismekanismia ei tarkkaan tiedetä, joten voidaan noudattaa yleistä vastaavanlaisten sairauksien jalostuksesta annettua suositusta: käytettäessä spondyloosia sairastavaa koiraa pyritään etsimään sille partneri, joka on spondyloosivapaa (SP0) tai jolla on vain lieviä muutoksia. Nuoren, keskivaikeaa (SP3) spondyloosia sairastavan koiran jalostuskäyttöä tulee harkita tarkkaan ja vaikeaa (SP4) spondyloosia sairastavat yksilöt tulisi sulkea pois jalostuksesta. Sukua tulee katsoa laajemminkin eli myös vanhempien ja pentuesisarusten lausunnot kannattaa huomioida koiran perimän ja ilmiasun vaikutuksen arvioimiseksi.

On tärkeää muistaa, että selkänikamissa voi olla paljon muitakin sairauksia kuin spondyloosi, joten spondyloosipuhdas (SP0) selkä ei aina ole sama kuin terve selkä. Välimuotoiset nikamat erityisesti lannerangan lopun ja ristiselän välissä (L7-S) ovat melko yleisiä ja altistavat ristiselän kivuille tai toimintahäiriöille usein jopa enemmän kuin spondyloosi. Välimuotoiset nikamat mainitaan spondyloosilausunnon huomioissa, jos ne tulevat selkeästi esiin sivukuvassa."

deformans kirjoitti:

Jos pelkästään tuolla kriteerillä jalostettaisiin boksereita, löytyisi koiria jokunen jalostukseenkin, mutta kun siellä on myös paljon muuta, mitä tulee ottaa huomioon. Jos Anna ja Hoosi tykkää tilastojen tutkimisesta, voi hän tutkia niitä edelleen: kuinka monta koiraa jää jäljelle sen jälkeen, kun käytetään kriteereinä sellaista, mitä ainakin itse haluaisin nähdä käytettävän: vain SP0/SP1-selkä, A/B-lonkat, ei sivuääniä/HZ0-sydän, palveluskoirakoetulos/ZTP/molemmat, ei allergioita eikä löysävatsaisuutta, ei pentuesisaruskuolemia/-sairauksia, jälkeläisnäyttöä ja mahdollisimman korkea ikä uroksella? Kuinka monta löysit? Eli niitä valintoja on tehtävä - se on sitten kasvattajista kiinni, mitä painottaa! Kannattaa myös lukea A. Saikku-Bäckströmin kirjoitus spondyloosista osoitteessa: http://www.kennelliitto.fi/FI/jalostusjakasvatus/artikkelit/spondyloosi.htm
Siellä mainitaan mm. seuraavaa:
"Spondyloosi on valitettavasti boksereilla jo niin yleistä, että pelkästään sen perusteella ei kannata koiraa sulkea pois jalostuksesta kuin vaikeissa tapauksissa, jotta jalostuskanta ei pienene liikaa. Spondyloosin periytymismekanismia ei tarkkaan tiedetä, joten voidaan noudattaa yleistä vastaavanlaisten sairauksien jalostuksesta annettua suositusta: käytettäessä spondyloosia sairastavaa koiraa pyritään etsimään sille partneri, joka on spondyloosivapaa (SP0) tai jolla on vain lieviä muutoksia. Nuoren, keskivaikeaa (SP3) spondyloosia sairastavan koiran jalostuskäyttöä tulee harkita tarkkaan ja vaikeaa (SP4) spondyloosia sairastavat yksilöt tulisi sulkea pois jalostuksesta. Sukua tulee katsoa laajemminkin eli myös vanhempien ja pentuesisarusten lausunnot kannattaa huomioida koiran perimän ja ilmiasun vaikutuksen arvioimiseksi.

On tärkeää muistaa, että selkänikamissa voi olla paljon muitakin sairauksia kuin spondyloosi, joten spondyloosipuhdas (SP0) selkä ei aina ole sama kuin terve selkä. Välimuotoiset nikamat erityisesti lannerangan lopun ja ristiselän välissä (L7-S) ovat melko yleisiä ja altistavat ristiselän kivuille tai toimintahäiriöille usein jopa enemmän kuin spondyloosi. Välimuotoiset nikamat mainitaan spondyloosilausunnon huomioissa, jos ne tulevat selkeästi esiin sivukuvassa."

Lue lisää

Tunnen kyllä Anun ja hänen tekstinsä, sekä myös arvostan noita mielipiteitä.
Kuitenkin jos puhutaan käyttökoirista tai käyttölinjoista, silloin ei mikään hyssyttely ole luvallista. Kasvattajien on oltava valmiita jättämään pois jalostuksesta keskinkertaista huonommat yksilöt.
Tyyliin, "mulla ei oo parempaa, siis käytän parasta mitä mulla on". ei palvele ketään.
Esimerkiksi tuo palveluskoiratulos/ZTP-vaatimus on ihan höperö. Kyllä sen tuloksen pitää olla rodunomaisestakokeesta ja lisäksi hyvä tai mielummin erittäin hyvä.
Jos me tyydymme siihen että koira saa jonkinlaisen tuloksen tehtyä ja sitten vaan siitokseen. Se ei ole kuin määrän lisäämistä. Määrää meillä on tarpeeksi jo entuudestaan, pitää löytää laatua.

deformans kirjoitti:

Jos pelkästään tuolla kriteerillä jalostettaisiin boksereita, löytyisi koiria jokunen jalostukseenkin, mutta kun siellä on myös paljon muuta, mitä tulee ottaa huomioon. Jos Anna ja Hoosi tykkää tilastojen tutkimisesta, voi hän tutkia niitä edelleen: kuinka monta koiraa jää jäljelle sen jälkeen, kun käytetään kriteereinä sellaista, mitä ainakin itse haluaisin nähdä käytettävän: vain SP0/SP1-selkä, A/B-lonkat, ei sivuääniä/HZ0-sydän, palveluskoirakoetulos/ZTP/molemmat, ei allergioita eikä löysävatsaisuutta, ei pentuesisaruskuolemia/-sairauksia, jälkeläisnäyttöä ja mahdollisimman korkea ikä uroksella? Kuinka monta löysit? Eli niitä valintoja on tehtävä - se on sitten kasvattajista kiinni, mitä painottaa! Kannattaa myös lukea A. Saikku-Bäckströmin kirjoitus spondyloosista osoitteessa: http://www.kennelliitto.fi/FI/jalostusjakasvatus/artikkelit/spondyloosi.htm
Siellä mainitaan mm. seuraavaa:
"Spondyloosi on valitettavasti boksereilla jo niin yleistä, että pelkästään sen perusteella ei kannata koiraa sulkea pois jalostuksesta kuin vaikeissa tapauksissa, jotta jalostuskanta ei pienene liikaa. Spondyloosin periytymismekanismia ei tarkkaan tiedetä, joten voidaan noudattaa yleistä vastaavanlaisten sairauksien jalostuksesta annettua suositusta: käytettäessä spondyloosia sairastavaa koiraa pyritään etsimään sille partneri, joka on spondyloosivapaa (SP0) tai jolla on vain lieviä muutoksia. Nuoren, keskivaikeaa (SP3) spondyloosia sairastavan koiran jalostuskäyttöä tulee harkita tarkkaan ja vaikeaa (SP4) spondyloosia sairastavat yksilöt tulisi sulkea pois jalostuksesta. Sukua tulee katsoa laajemminkin eli myös vanhempien ja pentuesisarusten lausunnot kannattaa huomioida koiran perimän ja ilmiasun vaikutuksen arvioimiseksi.

On tärkeää muistaa, että selkänikamissa voi olla paljon muitakin sairauksia kuin spondyloosi, joten spondyloosipuhdas (SP0) selkä ei aina ole sama kuin terve selkä. Välimuotoiset nikamat erityisesti lannerangan lopun ja ristiselän välissä (L7-S) ovat melko yleisiä ja altistavat ristiselän kivuille tai toimintahäiriöille usein jopa enemmän kuin spondyloosi. Välimuotoiset nikamat mainitaan spondyloosilausunnon huomioissa, jos ne tulevat selkeästi esiin sivukuvassa."

Lue lisää

Yksinkertaisen periytymisopin mukaan, jos käytämme keskinkertaista huonompia jalostusyksilöitä, kulkee rodun jalostus huonompaan suntaan. Oli sitten kyseessä terveys, ulkomuoto tai luonne, jalostusyksilön tulee ylittää keskiverto.

yksinkertainen kauni kirjoitti:

Yksinkertaisen periytymisopin mukaan, jos käytämme keskinkertaista huonompia jalostusyksilöitä, kulkee rodun jalostus huonompaan suntaan. Oli sitten kyseessä terveys, ulkomuoto tai luonne, jalostusyksilön tulee ylittää keskiverto.

Lue lisää

^se on varmaankin kaikille selvää ja tällaisista yhdistelmistä pyrin ainakin itse koirani hankkimaan (siis mitkä ylittävät keskiverron).
Kuitenkin esim. SBY:n jalostustoimikunnan suositukset yhdistelmän lonkkaindeksille ovat alle keskitason
(1. lonkkakuvaustulos joka täyttää PEVISA vaatimukset (A-C)
- lisäksi pentueen HD indeksiennusteen tulisi olla vähintään 90). Olen usein ihmetellyt että miksi ihmeessä näin on? Jos sataa pidetään keskiarvona yleisesti, niin miksi tuo suositus ei boksereillakin voisi olla esim. 105? 90 on huomattavasti alle keskiarvon. Katsoin ihan mielenkiinnosta koiranettiä ja siellä lonkkaindeksi 90 antoi noin 15 koiraa joista yhdellä oli B-lonkat ja kaikilla muilla joko C tai D lonkat. Aika surullista sanoisin.

deformans kirjoitti:

^se on varmaankin kaikille selvää ja tällaisista yhdistelmistä pyrin ainakin itse koirani hankkimaan (siis mitkä ylittävät keskiverron).
Kuitenkin esim. SBY:n jalostustoimikunnan suositukset yhdistelmän lonkkaindeksille ovat alle keskitason
(1. lonkkakuvaustulos joka täyttää PEVISA vaatimukset (A-C)
- lisäksi pentueen HD indeksiennusteen tulisi olla vähintään 90). Olen usein ihmetellyt että miksi ihmeessä näin on? Jos sataa pidetään keskiarvona yleisesti, niin miksi tuo suositus ei boksereillakin voisi olla esim. 105? 90 on huomattavasti alle keskiarvon. Katsoin ihan mielenkiinnosta koiranettiä ja siellä lonkkaindeksi 90 antoi noin 15 koiraa joista yhdellä oli B-lonkat ja kaikilla muilla joko C tai D lonkat. Aika surullista sanoisin.

Lue lisää

Erittäin surullista, sekä typerää. Vaatimustasoa tulisi ratkaisevasti nostaa jos halutaan parannusta tähän rappiotilaan.

Malikka piippaa kuin rekka peruuttaessa! Naurettavia!

hosuana kirjoitti:

Uskoo ken tahtoo...

Hei uskoo ken tahtoo, katso nyt tulokset ;-)

annahosua12 kirjoitti:

Hei uskoo ken tahtoo, katso nyt tulokset ;-)

On tuloksia tutkittu, entä sitten ?

deformans kirjoitti:

Jos pelkästään tuolla kriteerillä jalostettaisiin boksereita, löytyisi koiria jokunen jalostukseenkin, mutta kun siellä on myös paljon muuta, mitä tulee ottaa huomioon. Jos Anna ja Hoosi tykkää tilastojen tutkimisesta, voi hän tutkia niitä edelleen: kuinka monta koiraa jää jäljelle sen jälkeen, kun käytetään kriteereinä sellaista, mitä ainakin itse haluaisin nähdä käytettävän: vain SP0/SP1-selkä, A/B-lonkat, ei sivuääniä/HZ0-sydän, palveluskoirakoetulos/ZTP/molemmat, ei allergioita eikä löysävatsaisuutta, ei pentuesisaruskuolemia/-sairauksia, jälkeläisnäyttöä ja mahdollisimman korkea ikä uroksella? Kuinka monta löysit? Eli niitä valintoja on tehtävä - se on sitten kasvattajista kiinni, mitä painottaa! Kannattaa myös lukea A. Saikku-Bäckströmin kirjoitus spondyloosista osoitteessa: http://www.kennelliitto.fi/FI/jalostusjakasvatus/artikkelit/spondyloosi.htm
Siellä mainitaan mm. seuraavaa:
"Spondyloosi on valitettavasti boksereilla jo niin yleistä, että pelkästään sen perusteella ei kannata koiraa sulkea pois jalostuksesta kuin vaikeissa tapauksissa, jotta jalostuskanta ei pienene liikaa. Spondyloosin periytymismekanismia ei tarkkaan tiedetä, joten voidaan noudattaa yleistä vastaavanlaisten sairauksien jalostuksesta annettua suositusta: käytettäessä spondyloosia sairastavaa koiraa pyritään etsimään sille partneri, joka on spondyloosivapaa (SP0) tai jolla on vain lieviä muutoksia. Nuoren, keskivaikeaa (SP3) spondyloosia sairastavan koiran jalostuskäyttöä tulee harkita tarkkaan ja vaikeaa (SP4) spondyloosia sairastavat yksilöt tulisi sulkea pois jalostuksesta. Sukua tulee katsoa laajemminkin eli myös vanhempien ja pentuesisarusten lausunnot kannattaa huomioida koiran perimän ja ilmiasun vaikutuksen arvioimiseksi.

On tärkeää muistaa, että selkänikamissa voi olla paljon muitakin sairauksia kuin spondyloosi, joten spondyloosipuhdas (SP0) selkä ei aina ole sama kuin terve selkä. Välimuotoiset nikamat erityisesti lannerangan lopun ja ristiselän välissä (L7-S) ovat melko yleisiä ja altistavat ristiselän kivuille tai toimintahäiriöille usein jopa enemmän kuin spondyloosi. Välimuotoiset nikamat mainitaan spondyloosilausunnon huomioissa, jos ne tulevat selkeästi esiin sivukuvassa."

Lue lisää

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN46303/O&R144

annahosua12 kirjoitti:

Hei uskoo ken tahtoo, katso nyt tulokset ;-)

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN46303/04&R=144

tossatotatotta kirjoitti:

http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FIN46303/04&R=144

Lue lisää

uskoo, paskoo ja tahtoo,,,Kyllä tulokset kertovat karua kieltään. Suomalainen bokserinjalostuksen murhenäytelmä näyttää tässä pahimmat puolensa.

Niin kauan kun käytämme jalostukseen keskinkertaisia tai sitä huonompia "käyttökoiria" ei voida kutsua käyttökoirajalostukseksi.
Vertailukohta täytyy luonnollisesti hakea maleista ja/tai sakumanneista.
Ei hyövää ketään jos käytämme jalostukseen koiria jotka hädin tuskin saavat tyydyttävän tuloksen IPO-kokeesta.
ZTP on aivan turha höpötys ja valitettavasti jotkut uskovat sen jotenkin ohjaavan käyttökoirajalostusta.

Saksassa ZTP-koe ei riitä "Leistungzucht" rekisteröintiin. On oltava IPO1 ja AD tehtynä myöskin molemmilla vanhemmilla.

Jätti näköjään välilyönnit pois. Siis tossa aiemmassa tekstissä.
Jatketaan kuitenkin listaa.

SchH/IPO/VPG 2 tunnuksen tehneet:
Felicitas Ceres Oscar de la Renta 97-84-87=268
Liter Bomond Tintoretto 97-85-78=260
Sky Bridge Have A Nice Day 73-90-93=256
Ma Bakers Hot Dog 81,5-86-82,5=250
Momos Treska 70,5-81-83,5=235
Ronganojan Bani 73,7-73-73,2=219,8
Choro v Felix 62-62,8-85,5=215,8
Kaivolaakson Emir 82,5-82,3-37,5=206,3
Aprilmist Hot Stuff 34,4-68,4-53=155,9

t-nikkari kirjoitti:

Jätti näköjään välilyönnit pois. Siis tossa aiemmassa tekstissä.
Jatketaan kuitenkin listaa.

SchH/IPO/VPG 2 tunnuksen tehneet:
Felicitas Ceres Oscar de la Renta 97-84-87=268
Liter Bomond Tintoretto 97-85-78=260
Sky Bridge Have A Nice Day 73-90-93=256
Ma Bakers Hot Dog 81,5-86-82,5=250
Momos Treska 70,5-81-83,5=235
Ronganojan Bani 73,7-73-73,2=219,8
Choro v Felix 62-62,8-85,5=215,8
Kaivolaakson Emir 82,5-82,3-37,5=206,3
Aprilmist Hot Stuff 34,4-68,4-53=155,9

Lue lisää

Jatketaan ykkösen tehneillä.

VPG/IPO/SchH 1 koulutustunnuksen tehneet:

Momos Terro--89--82--98=269
Ferdinand v Inis Vitrin--92--80--87=259
Felicitas Ceres Scarlet Bee--100-70--75=245
MaBakers Wanna Have Fun--78--75--91=244
Momos Adrina--74--90--78=242
MaBakers Sky Is Limit--93-74,5--74=241,5
Momos Sigurd--82--73--85=240
Vivis Duracell Barbababa--90,5--76--70,5=237
Apfels Vaahtis Wendy--89--64,5--79=232,5
Sankarittaren Fatal Beuty--82--78--70=230
Niksin Inno--70--74--85=229
Mabakers Achtung--70--70--86=226
Eska v Schierenhorst--73,5--75--75=223,5
Apfels Zirkka--72,5--72,5--70,5=215,5
Opirtin Tatzentritte--70,5-68--64=202,5
Zeffiro No Akacisa--52,3--50,3--37,8=143,3
Momos Sturm --51,5--37,3--38,3=127

ja lopuksi ne jotka eivät ole onnistuneet koulutustunnusta tekemään 2000-luvulla

MaCondon Texas--75--58--74=207
Apfels Tante Monica--87--87,5--31,5=206
Sky Bridge Eminem--62--63--55=180
MaBakers Handsome Harry --63,6--49,6--60,6=173,8
MaBakers Moving On UP--73--62--12=147
Power Point AC/DC--63--8--00=76
Macondon Yahoo--15--00--00=15
Momos Stana--05--00--00=5

Siinä niitä keskiarvoja, toivottavasti ei hirveesti virheitä.

Kannattais laitta ne oikeat tulokset niin nähtäisiin oikein!!!

Mistähän nämä tiedot, ei pidä paikkansa. Huh...

Virheitä on näissä, ja paljon.

9+1=10 kirjoitti:

Virheitä on näissä, ja paljon.

Hei 9 1 ei ole aina 10.
Unohda reaktiivinen räkytys, siirry aktiivisuuten ja korjaa virheet.

t-nikkari kirjoitti:

Jatketaan ykkösen tehneillä.

VPG/IPO/SchH 1 koulutustunnuksen tehneet:

Momos Terro--89--82--98=269
Ferdinand v Inis Vitrin--92--80--87=259
Felicitas Ceres Scarlet Bee--100-70--75=245
MaBakers Wanna Have Fun--78--75--91=244
Momos Adrina--74--90--78=242
MaBakers Sky Is Limit--93-74,5--74=241,5
Momos Sigurd--82--73--85=240
Vivis Duracell Barbababa--90,5--76--70,5=237
Apfels Vaahtis Wendy--89--64,5--79=232,5
Sankarittaren Fatal Beuty--82--78--70=230
Niksin Inno--70--74--85=229
Mabakers Achtung--70--70--86=226
Eska v Schierenhorst--73,5--75--75=223,5
Apfels Zirkka--72,5--72,5--70,5=215,5
Opirtin Tatzentritte--70,5-68--64=202,5
Zeffiro No Akacisa--52,3--50,3--37,8=143,3
Momos Sturm --51,5--37,3--38,3=127

ja lopuksi ne jotka eivät ole onnistuneet koulutustunnusta tekemään 2000-luvulla

MaCondon Texas--75--58--74=207
Apfels Tante Monica--87--87,5--31,5=206
Sky Bridge Eminem--62--63--55=180
MaBakers Handsome Harry --63,6--49,6--60,6=173,8
MaBakers Moving On UP--73--62--12=147
Power Point AC/DC--63--8--00=76
Macondon Yahoo--15--00--00=15
Momos Stana--05--00--00=5

Siinä niitä keskiarvoja, toivottavasti ei hirveesti virheitä.

Lue lisää

Kyllähän nämä jotain kertoo bokserin työmoralista, valitettavasti.

Noi 1990-luvun jutut on huono vertailukohta, koska silloin vaatimustaso oli niin alhainen jotteivät nuo pystyisi nykyään suorittamaan edes BH-koetta.

Koska tulee jatkoa listaan, siis uudempaa painosta ?

Nastamuumio, olen hymyssäsuin huomannut tuon saman ilmiön.

tyttöhattukukka kirjoitti:

Nastamuumio, olen hymyssäsuin huomannut tuon saman ilmiön.

Todella huvittaa kun jotkut jalostavat käyttökoiria. Vaikka tekis IPO:ssa 230, kautta vastaavaa, niin ei se tee koiraa hyväksi jalostuskoiraksi. Ei se tee vielä koiraa edes hyväksi IPO-koiraksi. Koirit joilla tulokset ovat 239 tai alle, ovat korkeintaan tyydyttäviä. Hyvän raja 240-269.
Sitten kun puhutaan Erinomaisista koirista, tuloksen pitää olla IPO-kokeessa yli 286.
Kumistelkoot vasta sitten rintaa.

Ei voida tietää että koira on loistava, jollei ole näyttöä siitä. Ei IPO-kokeessa riitä, esim. VIK Erinomainen. Koiran täytyy pystyä näyttämään muutkin ominaisuutensa.