Terve vaan kaikille,
miten toimia (ALVin kanssa) jos tiliotteella seisoo vaikka tilitapahtuma missä maksetaan yritykselle "Logistiikkafirma Oy" 250 euroa, mutta kyseisestä ostosta ei kuittia/laskua ole? Kirjataanko se vain tuota.. per muut vähennyskelpoiset an pankki vai uskaltaako tuossa olettaa, että nyt on rahtipalvelusta kyse ja voi reteesti kirjata alv-tilille?
Tattis vaan jo etukäteen.
miten toimia (ALVin kanssa) jos tiliotteella seisoo vaikka tilitapahtuma missä maksetaan yritykselle "Logistiikkafirma Oy" 250 euroa, mutta kyseisestä ostosta ei kuittia/laskua ole? Kirjataanko se vain tuota.. per muut vähennyskelpoiset an pankki vai uskaltaako tuossa olettaa, että nyt on rahtipalvelusta kyse ja voi reteesti kirjata alv-tilille?
Tattis vaan jo etukäteen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
>miten toimia (ALVin kanssa) jos tiliotteella seisoo vaikka tilitapahtuma missä maksetaan
>yritykselle "Logistiikkafirma Oy" 250 euroa, mutta kyseisestä ostosta ei kuittia/laskua
>ole?
Siis kaikista muista ostoistanneko ostokuitit alv-erittelyineen on kuitenkin olemassa vai?
> vai uskaltaako tuossa olettaa, että nyt on rahtipalvelusta kyse ja voi reteesti kirjata alv-tilille?
Vähän huono homma jos itsekin joudut vain "olettamaan" tässä jotakin, etkä tiedä että ilman muuta kyse on ollut alv-verollisesta maksusta. Jos tiedät että näin on, ja jos kaikki muut ostokuittisi mapeistasi löytyvät, niin tee itse se puuttuva kuitti A4-paperille. Siihen kuittiin sitten taskulaskimella lasket ja merkkaat alv0 hinta, alv:n osuuden.
Kyllä tällainen yksittäinen kuitti firman vastuuhenkilön allekirjoittamana ns. läpi menee. Jos muuten on kuitit ojennuksessa. Eikä niin että joka toisena kuittina on joku käsin itse tehty töherrys.
http://www.lasmak.com/exthandbook/general/kasikirja.php?asiakastunnus=guide&handbook_id=15&root_id=1793&page_id=1790
"Poikkeustapauksessa kirjanpitovelvollinen voi laatia tositteen itse. Tässä kuitenkin on hyvä huomata, ettei tällöin tarkoiteta kirjanpitäjän laatimaa tositetta vaan kirjanpitovelvollisen nimeämän henkilön, jolla on allekirjoitusoikeus tai asemavaltuutus, laatimaa tositetta. "
.
Tässä tapauksessa kuittia puuttuu tosiaan enemmän kuin yksi, eli tarvinnee sitten kirjata alvittomalle tilille.. kuinkahan tuossa sitten uskaltaa olettaa, että esim logistiikka oy olisi rahtifirma? Kirjatakko vain muihin liikekuluihin? On kuitenkin olemassa yrityksiä joiden nimestä ei hyvälläkään tahdolla selviä toimiala/tuotteet/palvelut.
Hyvä joka tapauksessa tuo tietää, että kuitin voi tehdä itse. En ollut kuullutkaan.
mene itse tekemää mitään kuittja. Ja koska et tiedä onko laskulla alvia et voi kirjata niitä alvilliselle tilille. Kaikki kuitit on saatava, tai niitä ei kirjata kuluksi yrityksen kirjanpitoon, koska et voi tietää onko ne yrityksen kuluja ollenkaan. Oletko kirjanpitäjä? Pyydät kaikki kuitit, tai muuten kirjaukset yksityistilille (tmi, ky, ay). Jos Oy niin esim. selvittelylille jos saat kuitit myöhemmin.
Yrittäjä itse sanoo niiden olevan yrityksen kuluja, joten kai ne sitten voi yrityksen kuluksi kirjata? Mikäpä minä olen hänelle vastaan väittämään - korkeintaan ehkä silloin, jos verottaja muka todella todella vaatii tositteen missä lukee yrityksen nimi laskutettavan kohdalla, jolloin olisi ehkä suorastaan velvollisuus vähän evästää yrittäjää asiassa. Olen kuitenkin käsittänyt monen tilitoimistonkin käyttävän tiliotetta kirjauksien perustana.
Enkä varsinaisesti kirjanpitäjä ole. Luulisin kuitenkin parista hassusta tilitapahtumasta per kk selviävän. Tämä oli ensimmäinen kysymysmerkkiä herättänyt tapaus.
> Olen kuitenkin käsittänyt monen tilitoimistonkin käyttävän tiliotetta kirjauksien perustana.
Tämä asia on tosiaan käynyt ilmi täällä keskustelevien "modernien" sähköisten kirjanpitäjien keskusteluista.
Pelkästään pankkitiliotteelta tai vielä epävirallisemmalta VISA- ja AMEX-tiliotteiltakin kirjataan ostolaskujen alv:it könttäsummana sisään kirjanpitoon ihan vakiona.
Tämähän ei täytä lähellekään kirjanpitoasetuksen määräyksiä. Mutta ilmeisesti tällaista tekevät isommatkin tilitoimistot vakiotoimenpiteenä
Olisi mukava nähdä miten verotarkastaja suhtautuisi tällaisiin kirjauksiin, kun ostotositteita ALV-erittelyineen ei ole näyttää. Minun mielestäni kaikki tuollaiset menot kuuluisi hylätä yrityksen kirjanpidosta.
Mutta onko "yleinen käytäntö" ajanut tällaisista lain määräyksistä ohi? Ja valtiolliset verotarkastajatkin hyväksyvät tuollaiset kirjaukset napisematta. Onko kellään tietoa?
.
vai käytetäänkö näissä tito tapauksissa tiliotetta reskontran vastapainona eli lähinnä tase-erien kirjauksiin. Toki alv:ttömät tai alv:lliset voi kirjata myös suoraan tiliotteelta (eli lähinnä esim pankin kulut, korot ym)
Toki aina voidaankyttää ns. kehittynyttä sähköistä kirjanpitoa, ajatuksella ei verottaja ennenkään ole siihen puuttunut viimeisten vuosien aikana. Tosin voi olla mielenkiintoista sen ensimmäisen kerran, kun verotarkastaja sattuu kollaamaan tälläisen kirjanpidon ja kuulemaan tilitoimiston käytännöstä. Voi olla sen jälkeen mukavat puoli vuotta toimistossa, jos kaikki toimiston asikkaat kollataan läpi.
>vai käytetäänkö näissä tito tapauksissa tiliotetta reskontran vastapainona eli lähinnä
>tase-erien kirjauksiin.
Minkäs tyyppisiä menoja tollaiset tase-erät on?
> Toki alv:ttömät tai alv:lliset voi kirjata myös suoraan tiliotteelta (eli lähinnä esim
> pankin kulut, korot ym)
Pankin perimistä kk-kuluista ei tosiaan pankilta mitään erillistä laskutyyppistä tositetta tule, ja meno kirjataan pelkästään tiliotteelta käsin. Mutta ei pankin kuluissa sitten ole vähennettävää alv:täkään.
Kyse onkin niistä ALV:tä sisältävistä menoista, että millaisia maksuja muka vois kirjata tiliotteelta "arvioperusteella"? Että kyllä noissa Shellin bensaostoissa on täytynyt alv 23% olla päällä, ja vähennetään se 23% alv siis pelkän VISA-otteen perusteella?
Ei pitäisi olla pätevää ja laillista kirjanpitoa tällainen ollenkaan. Mutta onko se jo niin yleistä että kyseessä on "maan tapa" ja se on muuttunut verotarkastajienkin mielestää jo ihan OK-kirjaamismenetelmäksi vai?
.
kun tiliotetta käytetään kirjauksen perusteena se tarkoittaa, että siltä kirjataan esim. myyntisaamiset, ostovelat jotka on jo viety reskontraan, ja joista löytyy tosite. Pankkikuluista, lainan lyhennyksistä tms, ei tarvita erillistä tositetta, vaan ne kirjataan tiliotteelta. Kaikista ostoista pitää olla tosite jos ne kirjataan firman kuluksi.
Yrittäjä voi sanoa mitä tahansa. Onhan hän voinut käydä ostamassa vaikka telkkarin omaan huusholliin firman tilitä, mutta ei anna tahallaan kuittia varsinkaan jos kirjanpitäjä ei ole ihan perillä asioista. Oma selusta kannattaa aina turvata. Pyydät allekirjoitetut paperit joissa yrittäjä kertoo mitä ostettu. Alvia et kirjaa ilman oikeaa tositetta.