syyllisyyttä saivat aikaan hoitokokousten pitäjät, jotka antoivat tuomioitaan. Ei tuomitseminen ole ihmisen tehtävä, eikä missään tapauksessa leikinasia.
Itsemurhia, ahdistusta,
Tänäänkin
16290
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
1. Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus!
koettelemaan kaikki ja pitämän sen, mikä hyvä on. 1.Tess.5:21
Raamattu nimenomaan varoittaa uskomasta jokaista henkeä. Henget on koeteltava. 1.Joh.4:1
Sinä yrität syyttää väärin tuomitsijoiksi niitä, jotka haluavat noudattaa Raamatun käskyjä.
Kenen asialla olet?
Hoitokokouksilla olet viekkaasti kääntämässä syytteesi lestadiolaisten niskaan. Heillä on omat virheensä ja hoitokokoukset lienevät yksi suurimmista. Mutta miksi yrität mennä lestadiolaisten selän taakse?
Tuliko noin suuri hätä kaatajien puolesta?
jokaista valvomaan henkilökohtaisesti itseään ja sen valvomisen kautta auttamaan toisiakin. Jokainen valvova koettelee kaiken ja pitää sen, minkä hyväksi havaitsee.
Lestadiolaisten pitämät hoitokokoukset ovat hyvä esimerkki siitä, että kun ihmiset eivät valvo itseään, joutuvat he kärsimyksiin valvomattomuutensa takia. Jos tuomitut lestadiolaiset olisivat olleet hereillä olevia kristittyjä, eivät he olisi ottaneet tuomitsijoilta mitään vastaan, vaan olisivat vedonneet Raamatun Sanaan, joka kieltää ihmisiä antamasta tuomioita toisilleen.
Jos hoitokokousten ylläpitäjät olisivat olleet itsensä valvojia, eivät he olisi ikinä langenneet hoitokokousten pitäjiksi ja tuomioiden antajiksi, vaan olisivat käsittäneet, että ihmiselle ei ole annettu Jumalan oikeuksia, eikä anneta. Ihmiselle on annettu käsky tuoda kaikille evankeliumia, eli sovituksensanaa, mutta hänelle ei ole koskaan annettu tuomarin oikeuksia. Jumalan Sana tuomitsee, ei ihmiset, vaan Sana, joka on totuus.
Älkää ottako tuomitsijoilta mitään vastaan, vaan ottakaa heiltä vastaan, jotka pitävät tarjolla evankeliumia, eli Ilosanomaa.
Murheellista. Yrität olla taitava manipuloimaan ja siirrät huomiota edelleen lestadiolaisten virheisiin. Voisit mennä valittamaan hoitokokouksista heidän omalle palstalleen.
Tarkoituksesi on röyhkeällä tavalla saattaa huonoon valoon ne harvat kristityt, jotka vielä ovat varoittamassa eksyttäjien toiminnasta.
Koska olet itse eksyttäjän asialla, sinulla on kova hätä syyllistää kaikkia raitishenkisiä varoituksen antajia. Heidän pitäisi tuomita itseään. Sen he tekevätkin. Ei heillä muuten olisi Hengen antamaa kykyä erottaa väärät opettajat. Sinun ainoa murheesi on se, että joku varoittaa lampaita joutumasta suden hampaisiin.
joutumasta suden hampaisiin? Noita varoittajia on pilvin pimein ja he todella varoittavat lihan innolla ja voimalla. Harva heitä uskova löytää enää viidakosta poissa.
Esim. luterilaisten keskuudesta lähteneet uskovaiset eivät mene lihanuskomuksiin, eivätkä väitä uudestisyntyneensä tuosta vain. He joutuvat kasvamaan vuosi vuodelta Jeesuksen tuntemiseen, sillä kirkossa saarnataan Jumalan Sanaa. On Jumalan asia synnyttää uudeksi kenet tahtoo ja siksi luterilaisten keskuudesta uudestisyntyneet eivät koskaan leuhota omilla teoillaan, eivät kasteilla, eivätkä kätten päälle panemisilla, vaan kertovat iloiten ja ihmetellen Jumalan suurista teoista. He ovat joutuneet kulkemaan nöyrtymisen kautta.
Samoin on lestadiolaisten keskuudessa. Vuodesta vuoteen heitä opetetaan tuntemaan Jumalan Sanaa ja aina välillä joku saa kokea sellaisen ihmeen, että kuten eräs vanhus kertoi silmät loistaen, että ei sitä osaa toisille kertoa, on se niin erikoinen tapahtuma. Hän kertoi uudestisyntymisestä sillä kyvyllä mikä hänellä oli. Hän oli ollut kauan Jumalan Pojan tuntemiskasvatuksessa ja hän oli päässyt Jeesuksen teon takia etenemään uskossa. Ei ollut jäänyt keskeneräiseen uskoon, kuten niin monet jäävät. He jäävät, jotka eivät kasva tuntemaan, että Jumalan voimavaikutukset ovat totta.
Nuo kesken jääneet ovat tuomitsijoita (ahdas portti on jäänyt löytymättä) ja he nostavat itsensä muiden yläpuolelle edes käsittämättä sitä, että jokainen on ollut joskus keskenkasvuinen ja siksi keskenkasvuiseksi jääneet tunnetaan erityisen hyvin uudestisyntyneiden keskuudessa. Heidän puolestaan rukoillaan, jotta he saisivat tulla Jumalan Pojan tuntemiseen ja saisivat nähdä todelliset Jumalan voimavaikutukset.
Keskeneräisistä kasvaa usein Jumalan vastustajia. He ovat niitä, jotka lähtevät uskovaisten keskuudesta ja kääntyvät heitä vastaan.
Väität: Noita varoittajia on pilvin pimein ja he todella varoittavat lihan innolla ja voimalla.
Ensinnäkin kerron sinulle, että en ole hätääntynyt, vaan rauhallinen ja tyytyväinen. Missä varoittelijat ovat. Tietenkin siellä missä Jumalan voimavaikutuksia ilmenee. Sinne he tulevat ja varoittavat Jumalan teoista. Jos joku kertoo kokeneensa ihmeitä, niin aivan varma on, että varoittajat tulevat paikalle halventamaan Pyhän Hengen toimintaa. He varoittamasta varoittavat uskomasta elävään Jumalaan.
uskovaiset tuomitse. Sisällä seurakunnassa kasvamassa olevia he sen sijaan joutuvat joskus nuhtelemaan ja siitä on tarkat neuvot Raamatussa miten se tehdään.
Paavalikaan ei katsonut koskaan aiheelliseksi mennä sinne rakentamaan, missä joku oli aloittanut rakentamsen, vaan hän pysyi omassa leirissään, sillä oman leirinsä asiat hän tunsi.
jos joku uskaltaa sanoa oman mielipiteensä? Tai tuleeko vähintäänkin poliisiasia.Hah!
haastanut ketään oikeuteen? En ikinä, enkä ole edes uhkaillut oikeudella. Jumala tietää, mutta sinä et, vaan levittelet valheitasi.
On aivan hyvä valottaa lestadiolaisuuttakin. Se antaa kuvaa suhteessa helluntailaisuuteen.
Voisiko joku kertoa tarkemmin niistä hoitokokouksista. Mitä ne olivat ja mitä ne vaikuttivat. Sekä kokemusperäistä että tutkittua tietoa.
Joku aika takaperin lestadiolaispalstalta sain sellaista kuvaa, että ainakin raiskattuja lapsia ja heidän vanhempiaan manipuloitiin olemaan hiljaa, koska raiskaukset olivat Jumalan tahto.
Uskon vuoksi hyväksyttiin ja suojeltiin raiskaajia. Lapset jäivät hunningolle. Kaikki hyväksikäytetyt saavat jonkinlaista traumaa ja joka painaa heitä läpi elämän.
Vieläkö lestadiolaisuudessa jatkuu sama suojelupolitiikka? Raiskaajat olivat palstan kirjoittajien mukaan useimmin pappeja, saarnaajia tai seurakuntien johtajia.
minusta taasen rikosilmoituksen jos valotan tuota asiaa ja siinä tulee esille asioita, jotka ovat mielestäsi rikos sinua kohtaan? No, valotan kuitenkin. Lestadiolaisten joukossa on aina ollut syvästi uskovaisia ja uskonnollisia niin kuin kaikissa eri seurakunnissa on aina ollut. Hoitokokousten pitäjät ja tuomion vastaan ottaneet eivät tunnustaneet Jumalan Sanaa. Jeesus käskee antaa lusteen ja viljan kasvaa yhdessä niin kauan, että lopunaikana enkelit erottavat ne toisistaan, mutta hoitokokousten pitäjät aloittivat itse lusteen karsinnan ja muun ns. hoitamisen.
Keskustelin kerran erään vaimon kanssa, joka on katkera ja vihainen vieläkin monen vuosikymmenen jälkeen hoitokokousten pitäjille. Hänen miehensä oli tehnyt itsemurhan noiden kokousten seurauksena. Niin hän ajatteli. Kerhoitin häntä antamaan itsensä takia anteeksi, jotta hän pääsisi katkeruudesta ja vihasta eroon ja pääsisi vapaaksi toisten synnistä.
Jos hänen miehensä olisi tuntenut Jeesuksen ja tunnustanut Hänet, niin ei hän olisi suostunut hoitokouksiin, eikä uhriksi.
En oikein tiedä mitä sinä tahdot näiltä uskovaisten palstoilta. Etsitkö totuutta, vai ajatteletko omistavasi jo totuuden ja tuntevasi Jumalan?
ennen, kuin kerkeät sanoa, tai ihmetellä, että olen Aamen nimimerkillä kirjoitellut henkilö. Taisit tietää sen, vai tiesitkö. Olen nyt kirjoitellut vain Tänäänkin nimimerkillä, mutta jos viha kasvaa kovin suureksi, niin sitten vaihdan ehkä nimimerkkiä, sillä vihaajat eivät keskity kirjoittamiseeni, eli itse asiaan vihansa takia.
Enkä vihaa sinua Aamen. Siitä ei ollut ollenkaan kysymys. Enkä vihaa uskovia enkä ketään muutakaan erityisesti. Kysymys oli vain sananvapauden rajoista.
Ties vaikka olisit uskovaiskavereitani reaalielämässä. Monien uskovien kanssa on keskusteltu kristinuskon monien dogmien kyseenalaisista käsityksistä suhteessa inhimillisyyteen
Mutta aloitukseen.
Jos käsitin oikein, että pidit uskonkin kannalta hoitokokouksia ihmisyyden vastaisina, niin yhdyn kantaasi.
Esittelymuotoasi en voi ymmärtää. Esität, että kokouksiin osallistuneet olivat myös syyllisiä epäuskoisuuteen.
Mitä vahvasti eristyneessä järjestössä yksilö voi yhteisön mahtia vastaan ennenkuin se on myöhäistä!Tässä on käsillä fanaattisen lahkon muotoumisprosessista kysymys ja siksi nostit oikean ongelman esille.
Jos oikein käsitetään, niin uskoa ei saa muodostaa ahdistavaksi ja lakihenkiseksi itsensä uskon takia. Usko jo sanana sisältää tiedostamattomia asioita. Siksi myös järjestökäytännön ei pitäisi olla kireäpipoista. Miksi uskonjärjestö ei voisi olla iloinen ja iloisten ihmisten järjestö?
Pitäisi uskomuksia tarpeittensa mukaisesti mutta antaisi toisten olla.
Niinkuin palstalaiset sanovat; Hän kutsuu jos kutsuu.
emme vihaa toisiamme ja ainakaan minä en vihaa ketään. Olen hidas vihaan. Hoitokokoukset ovat olleet väärin, sillä Jumala ei missään, eikä koskaan käske ihmisten olla toistensa tuomareita. Jumala käskee nuhdella uskovaisia, jos he lankeilevat ja käskee jopa jättää joitakin saatanan huomaan, eli lihan piiskattavaksi, jotta he tulisivat parannuksen tarpeeseen, mutta ei käske tehdä sitä kevytmielisesti, vaan seurakunnan vanhimpien, eli viisaimpien ja kasvaneimpien todistuksella ja monen nuhtelun jälkeen. Tuo saatanan huomaan jättäminen oli tehty keveästi niissä kokouksissa ja selittämättä mitä se tarkoittaa ja se oli ollut suuri ahdistuksen ja pelon aihe.
Joka tuntee Jumalan Sanan ei suostu tuollaisten kokousten pitäjien kiusattavaksi, sillä Jumalan Sanan tuntijat eivät ole julkeita, eivätkä pidä esim. isänsä vaimoa, kuten Raamatun esimerkissä joku piti. Eli ihminen, joka rakastaa Jumalaa ei tarvitse hoitokokouksia ja ihmiset, jotka eivät rakasta, eivät kuulu nuhdeltaviin. Sisällä olevia tosin pitää joskus nuhdellakin, mutta ulkona olevien elämä ei ole uskovaisten arvosteltavissa.
helluntailaisten terminologiaan kuuluva sana!