Koska Stalin Suomelle maljan joi?

Nyt tarkkana kaikki palstan tietäjät: Koska Stalin Suomelle maljan joi?
13635
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Joella oli ovela taktiikka. Juotti vieraansa aina isompaan humalaan ja kuunteli sanoiko ne jotain harkitsematonta.

Äänestä
  • aina alkuvaiheessa alkoholitonta juomaa omasta pullosta. Siihen perustui hänen kykynsä kilistellä jopa kymmenien vieraiden kanssa. Sitten omassa porukassa Stalinkin veti joka yö kunnon kännit. Seuraavana päviänä krapulapäissä hyväksyTtiin teloitettavien listoja jopa tuhansia kerrallaan.

    Äänestä

Näin sanon että 1939 joulukuussa. Se 2. kerta oli sitten muistaakseni YYA-juhlissa 1948 vuonna.

Äänestä
  • Poliittinen historia, Suomi ja muut -kirjassa on sivuilla 77-83 Martti Turtolan artikkeli Baltian kohtalo syksystä 1939 Suomen Talvisodan päättymiseen.

    Kirjassa on sivulla 81-82 luku Kun Stalin kohotti lasinsa Suomen kansan terveydeksi, jossa kerrotaan tuo maljannostoepisodi joulukuulta 1939.

    Kun Stalin kohotti lasinsa Suomen kansan terveydeksi - Suomen ja Viron viileät suhteet Talvisodan aikana.

    ... "On selvä, että Talvisodan syttyminen entisestään kiristi Viron ja Suomen välejä. Lähtiväthän venäläisten pommituslaivueet kohti Etelä-Suomea Viron lentokentiltä - tosin vastoin tutkikohtasopimuksen kirjainta. Viron hallitus ei kuitenkaan uskaltanut asiasta huomauttaa, puhumattakaan esittää vastalausetta. Nöyristelyksi neuvostojohtoa kohtaa tulkittiin myös se, että kenraali Laidoner suostui vastaanottamaan vierailukutsun Moskovaan Talvisodan ensimäisten torjuntataisteluiden raivotessa Suomen rintamalla. Laidoner vei mukanaan tuliaisia Voroshiloville ja sai vastalahjaksi lämminverisen oriin. Hän kierteli seurueineen Moskovan laitoksia ja tehtaita, kävi oopperassa sekä juhli neuvostojohdon kanssa. Laidonerin matkan nöyristelyn sävyä korostaa vielä se seikka, että sekä Latvian että Liettuan puolustusvoimien ylipäälliköt kieltäytyivät kutsusta. Mitään pakkoa tällaiselle matkalle Laidonerilla ei ollut, koska sen aikana ei käyty, eikä ollut tarkoituskaan käydä sotilaallista yhteistoimintaa koskevia neuvotteluja
    Laidonerin vierailuun liittyy eräs mielenkiintoinen episodi. Sen on kertonut myöhemmin länteen Ruotsiin loikannut eversti Saarsen. Erikoista muuten Saarsenin muistelmissa on, että hän on kirjannut sen vuonna 1953 Tukholmassa (s. 82) ilmestyneeseen kenraali Laidonerin muistokirjaan (Johan Laidoner, Stockholm 1953 s.206-207), mutta on jättänyt sen pois vuonna 1978 ilmestyneistä muistelmistaan "See mis ma nägin".
    Stalinin erikoista ajattelutapaa kuvastaa tuo tapaus hyvin, vaikka se tulkinnoista voidaan olla Saarsenin kanssa perustellusti eri mieltä. Eräillä monista varsin kosteista ja pitkistä juhlaillallisista (7.12.1939) Stalin nousi ylös ja totesi, ettei siihen lasiin, jonka hän nyt kohotti ollut pakko yhtyä. "Se joka ei tahdo, , se ei juo". Stalin totesi lyhyesti:"Minä juon Suomen kansan terveydeksi" (Ma joon Soome rahva terviseks).
    Saarsen tulkitsi muisteluksessaan Stalinin maljan kyynillisyydeksi sitä kansaa kohtaan, joka taisteli kotinsa puolesta ja vuodatti verta kotinsa kaitsemiseksi. Ehkäpä Stalinin maljassa on paremminkin nähtävissä kyynillisyyttä ja pilkkaa virolaisia kohtaan. Tunnetusti Stalin oli poliitikko, joka ymmärsi voimaa.Suomalaiset olivat jo joulukuun 7.päivään mennessä osoittaneet, ettei puna-armeija kyennyt etenemään ainakaan paraatimarssia Helsinkiin. Stalinin malja oli yhtä hyvin kunnianosoitus Suomelle ja letkaus virolaisille. Suomalaisten katkeruus Talvisodan aikana kohdistui erityisesti kenraali Laidoneriin, joka kuitenkin ennen sotaa oli symbolisoinut pitkälti maiden välistä yhteistyötä. Onkin totta, että Laidoner - sitten kun oli yhteistyölinjansa valinnut Neuvostoliiton kanssa - noudatti sitä johdonmukaisesti. Eräät hänen Suomen taistelua vähättelevät lausuntonsa herättivät Suomessa vihastusta." (4.11.1939. UM 5 C 12 rap 1, 26.1. rap 3, 8.2.1940 rap 5.) ...

    Juttu jatkuu... tässä oli vain olennaisin osa.

    Kirja on Jukka Nevakivelle omistettu juhlakirja, joka on tehty usean henkilön toimesta talkootyönä. Päävastuun toimitustyöstä on tehneet Seppo Hentilä ja Timo Turja, toimituskuntaan on lisäksi kuuluneet Silvo Hietanen ja Martti Turtola. Siinä on useitten eri kirjoittajien artikkeleita ja Nevakiven siihenastinen bibliografia.

    Kirjoitukset omistetaan professori Jukka Nevakivelle, joka täyttää 60 vuotta 8.10.1991

    Hentilä Seppo, Turja Timo Poliittinen historia, Suomi ja muut
    Pohjoinen, 1991, 192 s., 1. painos

    Äänestä

  • 1939-1940 kirjoitti:

    Poliittinen historia, Suomi ja muut -kirjassa on sivuilla 77-83 Martti Turtolan artikkeli Baltian kohtalo syksystä 1939 Suomen Talvisodan päättymiseen.

    Kirjassa on sivulla 81-82 luku Kun Stalin kohotti lasinsa Suomen kansan terveydeksi, jossa kerrotaan tuo maljannostoepisodi joulukuulta 1939.

    Kun Stalin kohotti lasinsa Suomen kansan terveydeksi - Suomen ja Viron viileät suhteet Talvisodan aikana.

    ... "On selvä, että Talvisodan syttyminen entisestään kiristi Viron ja Suomen välejä. Lähtiväthän venäläisten pommituslaivueet kohti Etelä-Suomea Viron lentokentiltä - tosin vastoin tutkikohtasopimuksen kirjainta. Viron hallitus ei kuitenkaan uskaltanut asiasta huomauttaa, puhumattakaan esittää vastalausetta. Nöyristelyksi neuvostojohtoa kohtaa tulkittiin myös se, että kenraali Laidoner suostui vastaanottamaan vierailukutsun Moskovaan Talvisodan ensimäisten torjuntataisteluiden raivotessa Suomen rintamalla. Laidoner vei mukanaan tuliaisia Voroshiloville ja sai vastalahjaksi lämminverisen oriin. Hän kierteli seurueineen Moskovan laitoksia ja tehtaita, kävi oopperassa sekä juhli neuvostojohdon kanssa. Laidonerin matkan nöyristelyn sävyä korostaa vielä se seikka, että sekä Latvian että Liettuan puolustusvoimien ylipäälliköt kieltäytyivät kutsusta. Mitään pakkoa tällaiselle matkalle Laidonerilla ei ollut, koska sen aikana ei käyty, eikä ollut tarkoituskaan käydä sotilaallista yhteistoimintaa koskevia neuvotteluja
    Laidonerin vierailuun liittyy eräs mielenkiintoinen episodi. Sen on kertonut myöhemmin länteen Ruotsiin loikannut eversti Saarsen. Erikoista muuten Saarsenin muistelmissa on, että hän on kirjannut sen vuonna 1953 Tukholmassa (s. 82) ilmestyneeseen kenraali Laidonerin muistokirjaan (Johan Laidoner, Stockholm 1953 s.206-207), mutta on jättänyt sen pois vuonna 1978 ilmestyneistä muistelmistaan "See mis ma nägin".
    Stalinin erikoista ajattelutapaa kuvastaa tuo tapaus hyvin, vaikka se tulkinnoista voidaan olla Saarsenin kanssa perustellusti eri mieltä. Eräillä monista varsin kosteista ja pitkistä juhlaillallisista (7.12.1939) Stalin nousi ylös ja totesi, ettei siihen lasiin, jonka hän nyt kohotti ollut pakko yhtyä. "Se joka ei tahdo, , se ei juo". Stalin totesi lyhyesti:"Minä juon Suomen kansan terveydeksi" (Ma joon Soome rahva terviseks).
    Saarsen tulkitsi muisteluksessaan Stalinin maljan kyynillisyydeksi sitä kansaa kohtaan, joka taisteli kotinsa puolesta ja vuodatti verta kotinsa kaitsemiseksi. Ehkäpä Stalinin maljassa on paremminkin nähtävissä kyynillisyyttä ja pilkkaa virolaisia kohtaan. Tunnetusti Stalin oli poliitikko, joka ymmärsi voimaa.Suomalaiset olivat jo joulukuun 7.päivään mennessä osoittaneet, ettei puna-armeija kyennyt etenemään ainakaan paraatimarssia Helsinkiin. Stalinin malja oli yhtä hyvin kunnianosoitus Suomelle ja letkaus virolaisille. Suomalaisten katkeruus Talvisodan aikana kohdistui erityisesti kenraali Laidoneriin, joka kuitenkin ennen sotaa oli symbolisoinut pitkälti maiden välistä yhteistyötä. Onkin totta, että Laidoner - sitten kun oli yhteistyölinjansa valinnut Neuvostoliiton kanssa - noudatti sitä johdonmukaisesti. Eräät hänen Suomen taistelua vähättelevät lausuntonsa herättivät Suomessa vihastusta." (4.11.1939. UM 5 C 12 rap 1, 26.1. rap 3, 8.2.1940 rap 5.) ...

    Juttu jatkuu... tässä oli vain olennaisin osa.

    Kirja on Jukka Nevakivelle omistettu juhlakirja, joka on tehty usean henkilön toimesta talkootyönä. Päävastuun toimitustyöstä on tehneet Seppo Hentilä ja Timo Turja, toimituskuntaan on lisäksi kuuluneet Silvo Hietanen ja Martti Turtola. Siinä on useitten eri kirjoittajien artikkeleita ja Nevakiven siihenastinen bibliografia.

    Kirjoitukset omistetaan professori Jukka Nevakivelle, joka täyttää 60 vuotta 8.10.1991

    Hentilä Seppo, Turja Timo Poliittinen historia, Suomi ja muut
    Pohjoinen, 1991, 192 s., 1. painos

    >>Stalin nousi ylös ja totesi, ettei siihen lasiin, jonka hän nyt kohotti ollut pakko yhtyä. "Se joka ei tahdo, , se ei juo". Stalin totesi lyhyesti:"Minä juon Suomen kansan terveydeksi" (Ma joon Soome rahva terviseks).

    Äänestä

  • Pussinperä kirjoitti:

    >>Stalin nousi ylös ja totesi, ettei siihen lasiin, jonka hän nyt kohotti ollut pakko yhtyä. "Se joka ei tahdo, , se ei juo". Stalin totesi lyhyesti:"Minä juon Suomen kansan terveydeksi" (Ma joon Soome rahva terviseks).

    Sinulla oli mielenkiintoinen linkki, kiitos siitä. Kaikkia ei aina tule luettua vaikka tuota sivustoa olen kymmenet kerrat täälläkin mainostanut. Viimeksi alkusyksystä nimimerkillä 1918...

    Sattuipa taas divarissa käydessäni tuo Nevakivelle omistettu kirja käteeni, siis joskus kesällä. Vasta pari päivää sitten lueskelin sitä ja silloin sattui tuo Laidoner -juttu silmiini. Nyt pitää alkaa katsomaan Turtolan Laidoner -kirjaa, että mitä sieltä löytyy. Sen ostin Oulusta Riihi-säätiöltä. Siellä luennon piti aiheesta Turtola itse. Toki omiste on kirjassa.

    Terveisin KEP alias 1939-1940

    Äänestä

Olisiko juonut Kremlissä Yrjön-salissa 1948, kun kulttuurivaltuuskuntamme oli hänen vieraanaan? Siellähän hän ainakin kehui Mannerheimia hyväksi sotilaaksi ja poikkeuksellisen kyvykkääksi valtiomieheksi.

Heti tämän jälkeen piti listata sotasyyllisyysoikeudenkäyntiin vastaajat. Olisiko Jooseppi siinä antanut edustajille signaalin kotiin vietäksi? Helolle tapaus oli nolo. Hän oli juuri nuollut isäntää anteeksipyytäväksi, kun tämä alkoi kehua Suomea ja sen armeijaa sekä Mannerheimia.

Äänestä
  • >>Heti tämän jälkeen piti listata sotasyyllisyysoikeudenkäyntiin vastaajat.

    Äänestä

  • 1945-1946 kirjoitti:

    >>Heti tämän jälkeen piti listata sotasyyllisyysoikeudenkäyntiin vastaajat.

    Kiitos huomiosta. Vuosilukuni oli väärin, mutta tulkintani mahdollisesti ei.

    Kulttuurivaltuuskunnan matka oli lokakuussa 1945.

    Äänestä

tai Paasikiven kanssa ennen sotia.

Äänestä

Suomen armeijalle eikä Suomelle. Kenraalimajuri Oinosen kanssa hän skoolasi.

Äänestä
  • Mahorkka savuaa hänen toisen käden sormien välissä. Hän Kohottaa maljan kenraalimajuri Oinoselle ja lausuu.

    " Vaikka en ole varsinaisesti sotilas, voin sanoa, että meidät sotilaat rauhan aikana helposti unohdetaan, mutta sodan aikana kaikki riippuu meistä. Sellaista maata, jolla on huono armeija, ei kunnioita kukaan, mutta sellaista maata, jolla on hyvä armeija, kunnioittavat kaikki. Kohotan maljani Suomen armeijalle ja sen täällä oleville edustajille ".

    Äänestä

  • Pohjanmaan kautta kirjoitti:

    Mahorkka savuaa hänen toisen käden sormien välissä. Hän Kohottaa maljan kenraalimajuri Oinoselle ja lausuu.

    " Vaikka en ole varsinaisesti sotilas, voin sanoa, että meidät sotilaat rauhan aikana helposti unohdetaan, mutta sodan aikana kaikki riippuu meistä. Sellaista maata, jolla on huono armeija, ei kunnioita kukaan, mutta sellaista maata, jolla on hyvä armeija, kunnioittavat kaikki. Kohotan maljani Suomen armeijalle ja sen täällä oleville edustajille ".

    Stalin sanoi kenraali Heinrichsille ja Oinoselle YYA-sopimuksen "allekirjoituskaronkassa" 6.4.1948.

    "Sellaista maata, jolla on huono armeija, ei kunnioita kukaan, mutta sellaista, jolla on hyvä armeija, kunnioittavat kaikki. Kohotan maljani täällä oleville Suomen armeijan edustajille."

    Tämä on ERI juttu kuin mistä aloituksessa on kyse. Kuten avauksessani sanoin niin nyt tarkkana kaikki palstan tietäjät: Koska Stalin Suomelle maljan joi?

    Juttu on aika erikoinen mutta lähde lienee luotettava!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


1939-1940 kirjoitti:

Nyt tarkkana kaikki palstan tietäjät: Koska Stalin Suomelle maljan joi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu