Bushin mafialta?
Putinin mafialta?
Saddamin mafialta?
Itse juoksen karkuun ja kovaa niitä kristillisiä arvoja, joita tänä päivänä lanseerataan Irakiin.
Pitääkö tänä päivänä oikastaan pelastua "kristillisestä väkivallasta"? (Eikö koko skenario olekin muuttunut irvikuvaksi siitä mikä ehkä oli alkuperäinen tarkoitus?)
Vai pitäisikö uskovaisen vain pelastua omista näkökulmistaan ja asenteistaan?
Miten USA n armeijan touhut poikkeat jostain rikollisjärjestön touhuista? Ei mitenkään.
Raamatun ruokkima näkökulma hyvästä ja pahasta on tiensä päässä.
Jako hyvään ja pahaan ruokkii pelkästään vainoharhaisuutta ja uuden pelkoa.Siihen, mitä on joskus ollut ei voi takertua tai saada takaisin.
Vanhoihin arvoihin takertuminen ja raamatun aikaisen arvomaailman hehkuttaminen vie maailman ennenpitkää täyteen kaaokseen.
Pitäisikö ehkä sittenkin pelastua niistä arvoista joita krisllisyyskin ruokkii? Vai mistä?
Mistä uskova haluaa tämän päivän maailmassa pelastua? Omista arvoistaanko?
Putinin mafialta?
Saddamin mafialta?
Itse juoksen karkuun ja kovaa niitä kristillisiä arvoja, joita tänä päivänä lanseerataan Irakiin.
Pitääkö tänä päivänä oikastaan pelastua "kristillisestä väkivallasta"? (Eikö koko skenario olekin muuttunut irvikuvaksi siitä mikä ehkä oli alkuperäinen tarkoitus?)
Vai pitäisikö uskovaisen vain pelastua omista näkökulmistaan ja asenteistaan?
Miten USA n armeijan touhut poikkeat jostain rikollisjärjestön touhuista? Ei mitenkään.
Raamatun ruokkima näkökulma hyvästä ja pahasta on tiensä päässä.
Jako hyvään ja pahaan ruokkii pelkästään vainoharhaisuutta ja uuden pelkoa.Siihen, mitä on joskus ollut ei voi takertua tai saada takaisin.
Vanhoihin arvoihin takertuminen ja raamatun aikaisen arvomaailman hehkuttaminen vie maailman ennenpitkää täyteen kaaokseen.
Pitäisikö ehkä sittenkin pelastua niistä arvoista joita krisllisyyskin ruokkii? Vai mistä?
Mistä uskova haluaa tämän päivän maailmassa pelastua? Omista arvoistaanko?
Vastaukset 34
Vanhimmat
Yksinkertaisesti!
Pitää pelastua syntielämästä ja siihen on vain yksi tie Jeesuksen Kristuksen kautta, jotta armo
ja sen mukanaan tuoma lähimäisenrakkaus pääsisi pintaan.
Kun ihminen yrittää omissa voimissaan tai nimikristillisyyteen pukeutuneena parantaa maailmaa, niin aina menee pieleen.
On se kumma, ettei näin yksinkertainen asia mene
jakeluun, vaan vuosikymmenistä toiseen syytetään
tämänhetkisen maailmanruhtinaan saataan ja hänen houkuttelemiensa ihmisten synneistä Jumalaa ja
uudestisyntyneitä kristittyjä??
Ei ole ateistejakaan kielletty käyttämästä aivojaan, jotta ymmärtäisi, että ohjekirjan Raamatun oppien mukaan on mentävä!!
Ja jos kristityksi itseään nimittämän hedelmät ovat pahoja, niin kyseessä ovat saatanan harhauttamat ihmiset. Ei pitäis olla vaikeaa?
Onneksi taivaallinen tuomiovalta on kuitenkin ainoastaan Jumalalla, sillä muuten tulis siinäkin paljon väärin tuomittuja, jos ihmiset pääsisivät tuomitsemaan.
kerro minulle, kuka on saatanan vallassa Irakissa, Bush vai Saddam? Vai kummatkin?
Koko homma vaan ryostäytyy käsistä kun siihen sotketaan saatanat ja perkeleet mukaan.
"...että ohjekirjan Raamatun oppien mukaan on mentävä!!"
Ok, seuraavat aiheet:
* abortti
* eutanasia
* miedot huumausaineet
* kovat huumausaineet
* tietokoneet
* katulamput
* ehkäisy
* masturbointi
* seksuaali- ja sukupuolivalistus
* kasvien geenimanipulointi
* eläinten geenimanipulointi
* ihmisten geenimanipulointi
* rokotteet
* synteettiset aineet
* lihansyönti
* sukupuolenkorjausleikkaukset
* plastiikkakirurgia
* kosmetiikka
* avaruuden tutkiminen ja mahdollinen hyödyntäminen
* tupakka
* miedot alkoholituotteet
* kansanvalta
* taiteen sensuuri
Löytyy varmaan lisääkin aiheita, mutta sinulle tehtävä. Jokaiseen aiheeseen Raamatusta löytyvä kohta, joka a) sallii sen tai b) kieltää sen. Jos Raamattu on ohjekirja etiikkaan, niin jokaisen kohdan on parasta löytyä. Jos ei löydy, niin voin vihjaista, minne voit Raamattusi tunkea.
===========
"The bible is bullshit, the Koran is a lie, the bagavad gita did not fall from the sky
These are the books that were written by men.
They've caused wars, now follow if you can"
- - Corporate Avenger, "The Bible is Bullshit"
[email protected]
mistä voi sitten johtua ettei niinkin yksinkertainen asia kuin Matt.5:43-48 ole mennyt 2000 vuoden aikana jakeluun kirkolla instituutiona?
"Rakastakaa vihamiehiänne" olisi parempi dogmi kuin perisynti käytännön tasolla.
Nytkin sotilaspapit psyykkaavat jenkkejä tappamaan ja siunaavat kidutuksen.
Tuossa "Rakasta vihollistasi" tiivistyy melkein koko kristinuskon sanoma ja sen kirkko käytännön tekojen tasolla kieltää.
"Nytkin sotilaspapit psyykkaavat jenkkejä tappamaan ja siunaavat kidutuksen."
Mihin perustuu tällainen väittämä?
tuolla ylempänä jo.
Evl.lut kirkon mukaan, esimies on Jumalan edustaja, vaikka hän toimisi jeesuksen opetusten vastaisesti?
Sotilaspappien tehtävä on rauhoittaa sotilaita, jotta he pystyvät hoitamaan Jeesuksen oppien vastaisen tehtävänsä paremmin.
Kirkot tukevat maallista valtaa ja rajoittavat toimintansa rahoittajansa, maansa ja valtion toiveiden mukaisesti. Joka maksaa se määrää. Ja markkinavoimat määräävät nyt, ne viisveisaavat Jeesuksen opetuksista.
Dokumentteja sotilaiden psyykkauksesta tulee televisiosta aina silloin tällöin. Televisiosta tulevien dokumenttien asiatieto tarkistetaan aika hyvin ainakin paremmin kuin tunnustukselliseen uskoon perustuvan teologisen tiedekunnan näkemykset.
Teologinen tiedukunta on samanarvoinen kun taiteellinen tiedekunta ainoa tieteellinen puoli on historiassa , kirkkohistoriassa ja taidehistoriassa muuta tieteen kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
Teoloogisen tiedekunnan nimi tulisi muuttaa teoloogiseksitaidekunnaksi, koska kirkoissa oleva uskonnollinen puoli perustuu proosan ja runouden sekamelskaan, jonka taso ei riitä minkään kirjallisen palkinnon saamiseen.
Tiedät kyllä aivan hyvin, että suoraan Raamatusta
ei tietenkään löydy luetteloosi vastauksia?
Olikin kyse siitä, että jos itseään kristityksi nimittävä saa aikaiseksi pahoja tekoja, niin hän ei silloin toimi oikean uskovaisen mukaisesti Raamatun ohjeita noudattaen, vaan on silloin Jumalaa vastaan saatanan talutusnuorassa ja saa siitä aikoinaan tuomionsa.
Silloin kun ihmisen sydän on kyllästetty Jeesuksen
Kristuksen armolla ja rakkaudella, niin ihmiselle
tulee uusi näkemys asioihin ja lähimmäisiin.
Monet luettelemasi kohdat eivät ole suinkaan yksiselitteisiä ja niiden kieltäminen ja hyväksyminen on myös tapauskohtaista ja seurauksia on syytä pohtia pitkällä aikavälillä suhteutettuna korkeaan moraaliin.
Raamatun uudenliiton sanoma on rakkauden sanoma, joka kiteytyy Jeesuksen antamaan kaksoiskäskyyn:
"Minä olen Herra sinun Jumalasi, elä pidä muita jumalia ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi."
Siinä ei ole jihaadeille sijaa, kuten koraanissa!
Myös poliisin lipussa ovat Suomen värit. Ne yhdessä tutun poliisin tunnuksen kanssa kertovat siitä, mikä asema ja mikä tehtävä poliisilla tässä maassa on. Vanhastaan me olemme määritelleet sitä sanalla esivalta. Poliisi on yksi tärkeä osa esivaltaa. Esivallan tehtävä ei ensisijaisesti kuitenkaan ole käyttää valtaa vaan palvella. Poliisin kohdalla se tarkoittaa, että sen tehtävänä on pitää huolta siitä, että tässä maassa asuvilla ihmisillä on hyvä elää, että he voivat vapaasti käyttää heille kuuluvia oikeuksia ja täyttää velvollisuutensa, että he elävät turvassa ja että heitä tarvittaessa suojellaan. Erityisesti heikoimmat joukossamme tarvitsevat suojelua ja turvaa.
Me olemme kokoontuneet kirkkoon, alttarin eteen vihkimään ja luovuttamaan tätä lippua. Tämä osoittaa, että mielestämme lippu on sen kantajille ja sen yhdistämille ihmisille pyhä asia. Eikä niinkään lippu esineenä, vaan se yhteinen tehtävä, yhteiskunnan palvelemisen ja suojelemisen tehtävä, on sitä, ja sen symbolina liehuu lippu.
Pyhässä Raamatussa on juuri tämä ilmaisu esivallan varsinaiseksi tehtäväksi. Ja palvelemisen tehtävää toteuttaessaan esivalta on – ei vain yhteiskunnan vaan – Jumalan palvelija.
Apostoli kehottaa uskollisesti rukoilemaan esivallan puolesta: ”Kehotan ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta, kuninkaiden ja kaiken esivallan puolesta, jota saisimme viettää tyyntä ja rauhallista elämää, kaikin tavoin hurskaasti ja arvokkaasti.” (1. Tim. 2:1-2)
(Arkkipiispa Paarma 17.8.2000)
Teologiasta ks: http://www.helsinki.fi/teol/es/esittely.shtml
" Tiedät kyllä aivan hyvin, että suoraan Raamatusta
ei tietenkään löydy luetteloosi vastauksia?"
Niinpä, tiedätkö miksi ?
Itseään kristityksi nimittävä on...ta-daa...kristitty! Saatanat ja jumalat eivät kuulu asiaan.
"Silloin kun ihmisen sydän on kyllästetty Jeesuksen
Kristuksen armolla ja rakkaudella, niin ihmiselle
tulee uusi näkemys asioihin ja lähimmäisiin."
Eikö kukaan ole kertonut ? Tämä Jeshua, jota te palvotte, on kuollut. Vaikka hän olisi jostain syystä selvinnyt ristiinnaulitsemisen, niin aika harvat ihmiset elävät noin 2000 vuotta.
Ja jos nyt aiot älähtää jostain tyhjästä haudasta, niin kerropa minulle, mistä tietää, että ruumista ei vain kannettu pois sieltä ?
"Monet luettelemasi kohdat eivät ole suinkaan yksiselitteisiä ja niiden kieltäminen ja hyväksyminen on myös tapauskohtaista ja seurauksia on syytä pohtia pitkällä aikavälillä suhteutettuna korkeaan moraaliin."
Eli Raamatun voi yhtä hyvin heittää nurkkaan "ohjekirjana".
"Raamatun uudenliiton sanoma on rakkauden sanoma, joka kiteytyy Jeesuksen antamaan kaksoiskäskyyn:
"Minä olen Herra sinun Jumalasi, elä pidä muita jumalia ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.""
Juuh, jätte kiva, milloinkohan te kristityt rupeatte noudattamaan kyseistä käskyä ? Salliiko tuo myös muille ihmisille valehtelun ?
"Siinä ei ole jihaadeille sijaa, kuten koraanissa!"
Niin, sen takia Jeshua ei tuo teille rauhaa, vaan miekan (Matt. 10:34). Ja ainahan on VT, jota te voitte käyttää lietsomaan vihaa muita kohtaan.
===========
"The bible is bullshit, the Koran is a lie, the bagavad gita did not fall from the sky
These are the books that were written by men.
They've caused wars, now follow if you can"
- - Corporate Avenger, "The Bible is Bullshit"
[email protected]
Yhteiskunnassa julkinen vallankäyttö on uskottu esivallalle. Sen velvollisuutena on suojella kaikkia kansalaisia ja huolehtia oikeuden toteutumisesta. Hyvä esivalta on Jumalan parhaita lahjoja. Uskollisuus Jumalalle on kuitenkin tärkeämpää kuin ihmisten totteleminen.
Kun kunnioitamme niitä, joille on uskottu hallitsemisen tehtävä, osoitamme luottavamme Jumalan huolenpitoon. Jumala lupaa, että tästä seuraa hyvää myös itsellemme.
(Katekismus, 4. käskyn selitys)
Miksi väität että, esimies on Jumalan edustaja, vaikka hän toimisi Jeesuksen opetusten vastaisesti? Eihän asia näin ole. Yhteistä palvelutehtävää suorittaessaan esivalta on Jumalan palvelija. Haluatko antaa kirkosta yksipuolisen kielteisen kuvan??
Miksi väität, että sotilaspappien tehtävä on rauhoittaa sotilaita, jotta he pystyvät hoitamaan Jeesuksen oppien vastaisen tehtävänsä paremmin?? Eihän sotilaspapit tämän vuoksi ole työssään. Ihmisiä he haluavat tukea, myös armeijassa ja sodan keskellä. Sinne nimittäin joudutaan joskus tahdosta riippumattakin. Haluatko antaa sotilaspapeista yksioikoisen negatiivisen kuvan??
Miksi väität, että kirkot tukevat maallista valtaa ja rajoittavat toimintansa rahoittajansa, maansa ja valtion toiveiden mukaisesti? Eihän asia näin ole. Kirkon toiminnan rahoittavat jäsenet, seurakuntalaiset. Tutustu ihmeessä kirkon tulopohjaan vähän paremmin. Vai haluatko antaa kirkosta yksipuolisen kielteisen kuvan??
Oletko täällä tekemässä propagandaa kirkkoa vastaan??
" Tiedät kyllä aivan hyvin, että suoraan Raamatusta
ei tietenkään löydy luetteloosi vastauksia?"
"--Niinpä, tiedätkö miksi ? --"
Vastine
Siksi, että ihmisistä ei ole tehty ropotteja, joilla ei ole mitään omaa valinnan mahdollisuutta.(pitää vaan olla oikeanlaiset suodattimet)
"--Itseään kristityksi nimittävä on...ta-daa...kristitty! Saatanat ja jumalat eivät kuulu asiaan. --"
Vastine
Tuhon on vaikea sanoa mitään, kun siinä ei oikeastaan sanota mitään?
"Silloin kun ihmisen sydän on kyllästetty Jeesuksen
Kristuksen armolla ja rakkaudella, niin ihmiselle
tulee uusi näkemys asioihin ja lähimmäisiin."
"--Eikö kukaan ole kertonut ? Tämä Jeshua, jota te palvotte, on kuollut. Vaikka hän olisi jostain syystä selvinnyt ristiinnaulitsemisen, niin aika harvat ihmiset elävät noin 2000 vuotta. --"
Vastine
Ei kukaan ihminen elä täälä maanpäällä 2000v.
Jeesus olisi voinut Jumalan poikana elää, mutta se ei kuulunut suunitelmiin ja siksi hänkin kuoli, mutta nousi kuolleista kolmantena päivänä ja on sieltä tuleva tuomitsemaan sekä eläviä, että kuolleita.
"--Ja jos nyt aiot älähtää jostain tyhjästä haudasta, niin kerropa minulle, mistä tietää, että ruumista ei vain kannettu pois sieltä ? --"
Vastine
Ei sitä mistään tiedäkkään, vaan kysymys onkin uskosta, sillä jos se tiedettäisiin ja olisi todistettu, niin kysymys ei olisi enään uskosta. :)
Toki uudesti syntyneet uskovat ovat saaneet kokea Jumalan pojan muuttavan voiman vaikutukset
omassa ja muidenkin elämässä niin voimakkaina, että he eivät epäile epäilemääsi hetkeäkään.
"Monet luettelemasi kohdat eivät ole suinkaan yksiselitteisiä ja niiden kieltäminen ja hyväksyminen on myös tapauskohtaista ja seurauksia on syytä pohtia pitkällä aikavälillä suhteutettuna korkeaan moraaliin."
"--Eli Raamatun voi yhtä hyvin heittää nurkkaan "ohjekirjana". --"
Vastine
Itselleni ja miljoonille muille Raamattu on ylivoimaisesti tärkein kirja maailmassa.
Jos olet ajatellut heittää Raamattusi nurkkaan, niin sanon sinulle, että on aika heittää ja aika kerätä! Mieti sitä.:)
"Raamatun uudenliiton sanoma on rakkauden sanoma, joka kiteytyy Jeesuksen antamaan kaksoiskäskyyn:
"Minä olen Herra sinun Jumalasi, elä pidä muita jumalia ja rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.""
"--Juuh, jätte kiva, milloinkohan te kristityt rupeatte noudattamaan kyseistä käskyä ? Salliiko tuo myös muille ihmisille valehtelun ?--"
Vastine
Niin,.. kuten sanottu, niin kristityn nimen alle
kätkeytyy niin monenlaisia viheltäjiä.
Raamattu kuitenkin sanoo,"että ei jokainen joka huutaa HErra, herra, ole uudestisyntynyt kristitty"
Saat itse opetella soveltamaan Jeesuksen antamaa kaksoiskäskyä, salliiko se valehtelun muille ihmisille? :)
"Siinä ei ole jihaadeille sijaa, kuten koraanissa!"
"--Niin, sen takia Jeshua ei tuo teille rauhaa, vaan miekan (Matt. 10:34). Ja ainahan on VT, jota te voitte käyttää lietsomaan vihaa muita kohtaan. --"
Vastine
Aivan! Jeesuksen Kristuksen tuleminen nykyisen maailmanruhtinaan alueelle, ennen hänen lopullista nitistämistään nostaa taatusti miekan,
koska hän tietää, että kun valittujen luku tulee täyteen, niin lähtölaskenta tuhannenvuoden vankeuteen alkaa olla lähellä.
Raamatun lukeminen vaatii myös pyhänhengen avaamista, sillä muuten se kirja on pelkkää ristin hullutusta taidottomille lukijoille.
Vihan lietsominen Raamatun avulla on totaalista saatanallista toimintaa, joka tullaan aikanaan tuomitsemaan Jumalan valtaistuimen edessä!
Hitlerin ja Stalinin yhteiskunnat jumalallista esivaltaa, olimmehan liittolaisia molempien kanssa? Siis, he edustivat myös Jumalaako?
Lutherin mukaan esivalta edustaa Jumalaa. Jos esivalta on Jumalan palvelija miksi se käyttää vastoin Jeesuksen opetuksia siinä tehtävässä väkivaltaa?
Jos sotilaspapit lohduttavat ja rauhoittavat sotilaita, että he pystyvät tappamaan on se avunanantoa tappamiseen. Tämäkin vastoin Jeesuksen opetuksia.
Mitä kirkko sitten oikein tukee ellei juuri Suomen valtiota?
Olen vain sanonut, että kirkko toimii vastoin Jeesuksen opetuksia. Sitävartenhan sieltä eroaa paljon ihmisiä. Kannattaisi huomata tämäkin asia eikä ajatella että kirkosta eroavat pelkästään ateistit.
Miten kirkko toteuttaa 1)vihollisen rakastamista 2) pahan vastustamattomuutta 3) vannomattomuutta eli Jeesuksen opetuksia?
Niin, kirkko on aina vastustanut perustajansa opetuksia ei siinä mitään omituista ole. Omituista on, että kirkko kieltää tai ummistaa silmänsä tosiasioilta.
Miksi sinä (ja ihmiset maailmassa) vastustat näitä kaikkia ja Jeesusta Kristusta?
sitä samaa asiaa juuri kysyin sinulta. Lue uudestaan.
"Siksi, että ihmisistä ei ole tehty ropotteja, joilla ei ole mitään omaa valinnan mahdollisuutta.(pitää vaan olla oikeanlaiset suodattimet)"
Mitä helvettiä tuo tarkoittaa ? Ensin pitää täysin sokeasti seurata Raamatun antamia käskyjä ja sitten pitää ajatella itsenäisesti. Kumpi se on ?
"Jeesus olisi voinut Jumalan poikana elää, mutta se ei kuulunut suunitelmiin ja siksi hänkin kuoli, mutta nousi kuolleista kolmantena päivänä ja on sieltä tuleva tuomitsemaan sekä eläviä, että kuolleita."
Ei. Väärin. Todista, että:
* On olemassa jumala
* ko. jumalalla on poika
* Tämä poika kuoli
* Nousi kuolleista
* Tuomitsee eläviä
* Tuomitsee kuolleita
Miten muuten tuomitaan täysin hajonneita kuolleita ruumiita ? Tuomitseeko Jeshua Cro-Magnon tai varhaisempi ihmisen muotoja ? Jos ei, niin miksi ei ? Mitä tällä tuomitsemisella edes koitetaan saada aikaan ?
"Ei sitä mistään tiedäkkään, vaan kysymys onkin uskosta, sillä jos se tiedettäisiin ja olisi todistettu, niin kysymys ei olisi enään uskosta."
Tieto on aina paljon, paljon, paa-aa-aaljon parempaa kuin usko. Eikö olisi parempi oikeasti tietää asioita, kuin vain uskoa niihin perusteettomasti ?
"Toki uudesti syntyneet uskovat ovat saaneet kokea Jumalan pojan muuttavan voiman vaikutukset
omassa ja muidenkin elämässä niin voimakkaina, että he eivät epäile epäilemääsi hetkeäkään."
Niinhän he väittävät. Toisaalta, voidaanko osoittaa, että kyse on ulkopuolisesta voimasta, eikä ihmisen itse-psyykkauksesta ?
"Itselleni ja miljoonille muille Raamattu on ylivoimaisesti tärkein kirja maailmassa."
Niin, Raamattuhan on maailman eniten myydyin, mutta vähiten luetuin kirja(sarja). How ironic...
"Jos olet ajatellut heittää Raamattusi nurkkaan, niin sanon sinulle, että on aika heittää ja aika kerätä! Mieti sitä."
Heitin Raamattuni kauan sitten roskikseen. En edes paperinkeräysroskikseen, vaan ihan sekajäte.
"Niin,.. kuten sanottu, niin kristityn nimen alle
kätkeytyy niin monenlaisia viheltäjiä."
Niin, miksiköhän näin ? Eikö Jeshua tee teistä suht homogeenistä porukkaa ?
"Raamattu kuitenkin sanoo,"että ei jokainen joka huutaa HErra, herra, ole uudestisyntynyt kristitty""
Niin, ei välttämättä uudestisyntynyt, mutta kristitty kumminkin.
"Saat itse opetella soveltamaan Jeesuksen antamaa kaksoiskäskyä, salliiko se valehtelun muille ihmisille?"
Minä en voi käyttää kaksoiskäskyä, koska minä en usko mihinkään jumalaan. Valehdella saa, jos se palvelee korkeampaa tarkoitusta (esim. piilotella hakattua vaimoa hakkaavalta mieheltä).
"Raamatun lukeminen vaatii myös pyhänhengen avaamista, sillä muuten se kirja on pelkkää ristin hullutusta taidottomille lukijoille."
Och samma på finska: Vain minä saan lukea ja tulkita Raamattua, mene pois !
"Vihan lietsominen Raamatun avulla on totaalista saatanallista toimintaa, joka tullaan aikanaan tuomitsemaan Jumalan valtaistuimen edessä!"
Eli tekoa ei tulla koskaan tuomitsemaan ?
Noh, vihan lietsominen on uskonnon nimissä aina uskomattoman helppoa. Uskontohan on hyvin käytännöllinen vallan työkalu.
===========
"The bible is bullshit, the Koran is a lie, the bagavad gita did not fall from the sky
These are the books that were written by men.
They've caused wars, now follow if you can"
- - Corporate Avenger, "The Bible is Bullshit"
[email protected]
Tästä Saatanan kapinasta. Hänenhän olisi luullut olevan aika hyvin perillä Jahven mahtavuudesta, joten kuinka kummassa hän rohkeni ryhtyä kapinoimaan? Eikö häviö ollutkaan etukäteen ilmiselvä?
Saatanalla VT:ssä tarkoitetaan kahta asiaa, yleisesti ottaen jonkun vastustajaa tai syyttäjää joka voi olla ihminen tai henki, tai erityisesti Herran enkeliä (ha'satan), jonka tehtävä oli tuoda ihmisen pahat puolet esiin Jumalan edessä. Myöhemmin kun dualismi tuli muotiin ja semmoinen päätettiin lisätä juutalaisuuteenkin, ha'satanista tehtiin Jumalan arkkivihollinen ja vastapaino. Kristinuskon Saatana on tätä perua.
Tahtoisin porautua tähän asiaan vielä syvemmälle. Sen lisäksi, että keskustelunne on kohdistunut sotilaspappeihin ja sitä kautta esivaltaan, ottaisimmeko keskusteluun mukaan esivalta kokonaisuutena? Laajentaisimmeko keskustelun koskettamaan myös sotilaita?
Miten voisit selittää minulle uskottavasti, että amerikkalaiset sotilaat rukoilevat Irakissa samaa Jumalaa kuin minä. Minun Jumala kun ei voisi antaa voimia ja rohkeutta sellaiselle rukoilijalle, joka pystyy tekemään lähimmäistään kohtaan niin raakoja tekoja kuin ovat valokuvien perusteella tehneet. Ja kuitenkin, tiettävästi rukoilemme tuon sotilaan kanssa samaa Jumalaa, koska molemmat luemme Raamattua.
Minusta kristinusko alkaa näyttämään kaksinaismoralistiselta. Jos lapselle yhtä aikaa sekä sallitaan että kielletään sama asia; esimerkiksi kielletään karkit, mutta sallitaan silloin kun halutaan hiljentää kauppajonossa. Mitä tapahtuu? Lapsi oppii, että ei-sallittu (vrt. synti) onkin sallittua...hmmm....ja päättelee etteihän minun tarvitse noudattaa kieltoa, koska se kuitenkin on sallittua!
Ei minun tarvitse ottaa mitään kantaa amerikkalaisiin sotilaisiin liittyen. En ole millään lailla selitysvelvollinen heistä.
Voitko ottaa kantaa jos jätetään kansallisuus ja maat yms. yksilöivät tiedot pois?
Jos vain ihmettelen miten sotilas pystyy käsittelemään itse tuon ristiriidan?
Ja anteeksi jos koit olevasi selitysvelvollinen, tarkoitus oli puhdas avoin keskustelu. Keskustelua ei synny ellei ole kannanottoja, ja aina emme ajattele asioista samalla tavalla. Mutta mielestäni keskustelun tarkoituksena onkin vaihtaa mielipiteitä ja antaa näin toiselle henkilölle mahdollisuuden tätä kautta muodostaa ehkä kokonaisemman mielikuvan keskustelun aiheesta.
Pallo on sinulla... ;)
uskonnosta löytyy ns psygologiasta tuttu "kaksoissidos".Teet mitä vain eikä se koskaan ole oikein. Ja paljon muutakin mutta palailen asiaan joskus myöhemmin.
Tai voit tappaa tai ola tappamatta viime kädessä "armo" ratkaisee.
Minusta nämä ovat mielenkiintoisia asioita siis se miten uskonnolliset kasinaismoraaliset arvot vaikuttavat elämässämme joka päivä ruohonjuuritasolla haitallisestikin.
vastustaa Jeesuksen opetuksia.
Itse kannatan niitä ihan eri asia on sitten, pitääkö niitä keksittyinä vai totena, hyviä opetuksia joka tapauksessa vaikkeivat olekaan kirkon oppien mukaisia.
Rakastakaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseä.
Tuo lie tärkein kiteytys Jeesuksen opetuksista. Pääpaino lauseen etuosalla.
ei ole vastannut kysymykseeni miten kirkko opettaa Jeesuksen opetuksia käytännössä? Hohhoijaa...
Joka viikonloppu, ja useamminkin, järjestetään jumalanpalveluksia tai ehtoollismessuja, joissa lauletaan, lausutaan ja kuunnellaan saarnaa. Saarnassa on yleensä aina Jeesuksen opetuksia.
Lisäksi on muunlaisia tilaisuuksia pilvin pimein. Lisäksi on radiossa ja TV:ssä eri sortin ohjelmia.
Tätä et varmaan kysynyt, mutta olkoon yhden sortin vastaus, jotta voit nyt sanoa että tuli vain yksi vastaus ja sekin alimittainen.
Ehkä meillä on erilainen käsitys sanasta käytäntö.
Kerroit tuolla jossain että harrastat itäm. itsepuolustusta. Toisaalta et hyväksy toisten suomalaisten puolustamista aseellisesti jos toinen maa sattuisi tänne hyökkäämään.
Minun näkökulmastani olet valmistautunut puolustamaan itseäsi, ehkä lähipiiriäsi, muttet halua puolustaa sitä suurempaa ihmisryhmää.
"kirkko vastustaa Jeesuksen opetuksia. Itse kannatan niitä"
Edelleen, kirkko ja Jeesus opettavat myös tekemään mitä esivalta määrää. Ilmeisesti tämä on rumasti sanottu, mutta sanon kuitenkin: Itse poimit Jeesuksen opetuksista rusinoita.
lajien tarkoitus on jokin muu(keskittymiskyky) kuin väkivallan käyttö. Perehdy paremmin asiaan.
Kannatan joitain Jeeuksen opetuksia niin vakaumuksellisesti että olen sitä varten eronnut kirkosta.Koen alkukristillisyyden hyvänä, pidän aidosta ja alkuperäisestä.
Jeesuksen opetukset ovat täysin eri asia kuin kirkon oppi Jeesuksesta.
Koitan selkiyttää näkemyksiäni tällä palstalla. Jos totean ettei Jeesus tarkoittanut mitään sanoillaan "rakasta vihollistasi" niin viimeinenkin side kristilisyyteen kohdallani katkeaa, hyvä niin, sillä ainakin buddhalaisuudessa tämä ahimsa, väkivallattomuuden tie on paljon selkeämpi ja yksiselitteinen.
Enkä nimitä itseäni kristityksi kun en sitä ole.
En ole koskaan sanonutkaan kannattavani kirkon oppeja, päin vastoin. Kirkon oppi on vain pöyhkeiden miesten omahyväisyyden tulosta.
Sanoudun irti kaikesta mitä kirkko edustaa.
Mielestäni kristityt eivät vain tunne näiden asioiden eroavaisuuksia, Jeesuksen opetuksia ja sitä että kirkon oppi jeesuksesta on ihan jotain muuta.
Pidän sellaista pappia paskanpuhujana joka käyttää aseita missään olosuhteissa.
Pystyn puolustautumaan, tekemällä toisen kyvyttömäksi käyttää asetta ja sen voi tehdä ilman väkivaltaa vieläpä ystävällisesti!
Niin ja käytän korkeintaan hernepyssyä tai ping pongia jos pitää kilpailla siitä "kuka voittaa".
Lähipiirini saa rauhassa pötkiä pakoon jos heitä jokin uhkaa tai opetella ystävystymään vihollisen kanssa.
"budolajien tarkoitus on jokin muu(keskittymiskyky) kuin väkivallan käyttö. Perehdy paremmin asiaan."
Ok. Kävin kuukkelilla katsomassa mistä budossa on kyse, martial artsiksi sitä kuitenkin itsekin kutsuvat.
"Pystyn puolustautumaan, tekemällä toisen kyvyttömäksi käyttää asetta ja sen voi tehdä ilman väkivaltaa vieläpä ystävällisesti!"
Käykö siinä niin että hyökkääjä/t huomaa ettei kannata hyökätä vai niin että raivo vaan kasvaa ja joudut satuttamaan? Mikäli olet joutunut tilanteeseen.
Itse olen täysin toivoton tällaisten lajien suhteen. Olin kerran kuntonyrkkeilytunnilla ja kun piti väistää toisen lyöntiä ennalta mainittuun paikkaan niin minä kerta kaikkiaan en osannut tulla alta pois. Tyhmäksi itseni tunsin, todella. Eikös ne aivoista liikekäskyt tule.
"Kirkon oppi on vain pöyhkeiden miesten omahyväisyyden tulosta."
Tulkinta tuokin. Luther ei mielestäni ollut ihmisenä nöyrä. Oletko lukenut yhtään Vanhaa Testamenttia? Kristinusko on mielestäni enemmän uskonto kuin filosofia. Samaa en välttämättä voi sanoa idän uskonnoista.
"Kannatan joitain Jeeuksen opetuksia niin vakaumuksellisesti että olen sitä varten eronnut kirkosta."
Kannatatko Jeesuksen opetuksia vai buddhalaista väkivallattomuuden tietä? Mun näkökulmasta jälkimmäistä.
"Jos totean ettei Jeesus tarkoittanut mitään sanoillaan "rakasta vihollistasi" niin viimeinenkin side kristillisyyteen kohdallani katkeaa"
Tuo on kai sitten positiivista, side on ja pysyy.
Siis sä et voi olla Supi Suomalainen (?).
Kiitos viestistäsi. Sait jossain psyyken palikkatestissä samat kirjaimet kuin minä, oisko ollut viime kesänä. Joten ajattelin että meillä synkkaisi keskimääräistä paremmin, mutta sen sijaan on käynyt päinvastoin. Nyt ymmärrän jotain.
ihminen tappaja jos hän kävelee paistinpannun kanssa? Ei mielestäni. Eikä sekään tee kenestäkään tappajaa jos hän kykenee puolustautumaan. Monet hyväkuntoiset ihmiset kykenevät puolustautumaan. Vasta se miten taitojasi tai osamistasi käytät ratkaisee. Tuskin suomalaiset kaljavatsat osaisivatkaan puolustautua tai tappaa muuten kuin aseilla. Ei heistä ole käsipeliin.
En ole opiskellut mitään budolajia tappamistarkoituksessa. En edes puolustautumistarkoituksessa. Vaan kehittääkseni muita ominaisuuksia, rohkeutta,tarkkuutta, keskittymiskykyä jne.
Maailma on juuri niin fiksu kun miten se ratkaisee konfliktinsa. Etkö itse ymmärrä että ristiriidat pitäisi ratkaista muulla tavalla kuin asein?
Se on outoa, jos koittaa puolustella Jeesuksen opetuksia saa kaikki uskovaiset äkäisinä kimppuunsa.
Ehkä olen erehtynyt, ehkä uskonnon Jeesus onkin vihainen riidanhaastaja ja hänen lauseensa "rakasta vihollistasi" on pötyä.
En vain hallitse uskovaisten tapaa välillä tulkita joitain lauseita yhdellä tavalla ja sitten hetken kuluttua toisella tavalla ja taas vähän ajan päästä kolmannella tavalla.
Uskova moraaliin mahtuu esimerkiksi että hän puhuu rakastamisesta ja samalla ampuu "vihollisen". Minulla kun ei ole vihollisia ja maailma on ystävällinen paikka tai ainakin neutraali.
Mitä sieltä rivieni välistä taas löytyi (?). :(
Kehitä itseäsi kaikin mokomin. (Sexyä)
"Tuskin suomalaiset kaljavatsat osaisivatkaan puolustautua tai tappaa muuten kuin aseilla."
Maassa maan tavalla. Kyllä suomalaiset osaa, mieti vähän. Välinpitämättömyyskin voi olla puolustautumista.
"Uskova moraaliin mahtuu esimerkiksi että hän puhuu rakastamisesta ja samalla ampuu "vihollisen". Minulla kun ei ole vihollisia ja maailma on ystävällinen paikka tai ainakin neutraali."
Tiedoksesi, en ole koskaan ampunut ketään. Olen sanaton.
kristityt arvot eivät toteudu yleisellä tasolla siitä kai tässä keskustelussa oli kyse. Ja siitä että kristityt hyväksyvät väkivallan tietyissä olosuhteissa. Tai siitä että kristityt arvot ovat keskenään ristiriitaisia.
Jotain kertoo sekin jos kirkkookn kuulumaton peräänkuuluttaa Vuorisaarnan muutaman opetuksen noudattamista. Sekö sitten saa sinut sanattomaksi, ei ymmärrä.
Siinä olet oikeassa että välinpitämättömyys on välkivaltaa ja sen käyttö leimaa meidän aikaamme.
Mutta välinpitämättömyys on yleisempää täällä pohjoisessa missä ei käytetä fyysistä väkivaltaa.
Onkohan väkivallan käyttö sitten aina vakio kuitenkin , laittaa miettimään.
Hyvät jatkot, kyllä se palikka testi varmaan jotain kertoi.;)
Kun ihmisen ruumis ja psyyke kuolee niin henki jää olemaan.
Kun maailmakaikkeus lopulta jää ikuisesti hiipumaan kylmyyteen ja pimeyteen niin henkiparalle tulee vilu ja ikävä.
Paitsi jos hengessä on Jeesuksen antamat reseptorit, jolla henki automaattisesti napsahtaen yhdistyy Jumalan hengen vastaaviin, sinulle tarkoitettuihin henkireseptoreihin.
Väittävät että tuonlainen olisi se objektiivinen todellisuus. Raamatussa.
Hyvä uutinen on, että kaikki varmasti saamme tiedon siitä onko näin vai ei. Kiistatta saamme.
Se Jeesus reseptori kyllä kannattaisi hankkia ja asentaa ihan varmuuden vuoksi, ei maksa mitään. Eihän sitä koskaan tiedä vaikka sillä olisi sittenkin käyttöä...