Aihe on niin äärimmäisen tylsä, ettei siitä juuri taida juttua irrota.
Mitä virkaa on koko äitienpäivällä? Ja ruokakaupatkin kiinni. Merkitsee sitä, että äidin pitää raahata jo lauantaina kaupasta elintarvikkeita sunnuntainkin edestä.
Mitä virkaa on koko äitienpäivällä? Ja ruokakaupatkin kiinni. Merkitsee sitä, että äidin pitää raahata jo lauantaina kaupasta elintarvikkeita sunnuntainkin edestä.
Vastaukset 126
Vanhimmat
Kun katselee ympäröiviä keskusteluja, tulee oivaltaneeksi, että on viisasta kysyä: "Keinohedelmöitys vai poikaystävä?" Edellinen tulee halvemmaksi ja riskittömämmäksi.
Ah, mutta miten feministi nyt itse kävi noin vähättelemään naisen seksuaalisia tarpeita? Jos feministi valitsee keinohedelmöityksen, voin minä tietysti alkaa seksiorjaksi, eli ei siinä siinä mielessä ole ongelmaa.
Mutta joka tapauksessa nyt stereotypioit naista vauvakoneeksi aivan samoin kuin nuo "ympäröivät" keskustelut miestä seksimaanikoksi.
mutta monien fyysisesti kiinnostavien miesten ominaisuuksien ei järkevä nainen ehkä halua periytyvän lapselleen. Altruistisen, valveutuneen, älykkään ja terveen isäyksilön löytää kai parhaiten hyvämaineisesta hedelmällisyysklinikasta, jos haluaa laatulapsia?
Ihmisjalostus tuntuu olevan päivän sana. Kurrekin tuossa hahmotteli ihan samaa.
Mikä onni, että ihmisellä on tunteet, ja että hän ihastuu ja kiintyy juuri niihin lapsiin, jotka on sattunut saamaan...
Jalostuksesta puheen ollen me kaikki voimme kaiken aikaa yrittää jalostaa itseämme, ei se ole kiellettyä. Olemmehan ihmisiä, ja monessa kehityskelpoisia.
Niin Lamarckhan oli oikeassa. Hankitut ominaisuudet periytyvät -kulttuurillisessa mielessä vain.
Pystyisitkö kuvittelemaan äitinäsi ketään muuta kuin oman äitisi?
Mitä on äitiys?
Mutta tuokin on yksinkertainen ja kiinnostava kysymys. Täytyypi ihan miettiä. Ainakin äitiys on sitä, että vessaan ei voi mennä yksin, eikä puhelimessa saa puhua rauhassa. Se on sitä, että refleksinomaisesti työntää rattaita (ja melkein mitä hyvänsä, joka on samalla korkeudella), katselee jatkuvasti taakseen (jos "he" jo kävelevät) ja saa jonkinlaisen äänenmurroksen (komentosuhteiden jatkuvan selvittämisen takia). Äitiys on kaaosta, jota sanotaan kodiksi ja luxusta, jota sanotaan kunnon uneksi. Äitiys on tila, johon on parasta olla valmistautumatta, koska se ei onnistu kuitenkaan.
Kaveri on raksalla toissä, kertoi että siellä pyörii reppufirmojen kautta tulevia juoppoja, jotka häipyy heti kun saa tilin käteen. Kuulemma yksi konsti saada kaljarahaa kun on p.a, on käydä spermaa luovuttamassa. Mutta parempi flaksi näillä retkuilla käy kuin ns. tavallisilla kunnon miehillä joten eiköhän ne oo sitten niitä laatumiehiä.
Älähän nyt jallita.
Miksi pitää saada kaljarahaa, kun on p.a.? Eivätkö ruoka, vaatteet ja bussiliput ole tärkeämpiä?
Noh, jos äitiys on tuota, niin tottahan toki voin kuvitella jonkun muunkin äidikseni. Ja muutenkin. Onhan noita nähty.
Kalja on elämän sisältöä, ruoka ja vaatteet vain pintaa, ulkokuorta.
Jos olisin synnytysiässä ja tahtoisin kolmannen lapsen, käyttäisin ehdottomasti keinohedelmöitystä.
Olisi ainakin kasvatusrauha.
Ei tarvitsisi pelätä että
- lapsen isä sekaantuu joka asiaan
- katsoo tekemisiäni suurennuslasin läpi
- syyllistää minut siitä että joutuu vararikkoon maksamansa 117 euron minimielatusmaksun vuoksi
- soittelee päiväkotiin ja kysyy että onko se äiti yleensä laittanut lapselle edes kunnon vaatteita mukaan, kun se yleensä on vähän sellainen
- kun lapsi isän luona sanoo ikävöivänsä äitiä, vastaa tälle että " no sitä persläpeä ei kannata kaivata"
- urkkii lapselta yksityisasioitani kuten onko minulla miesystävää jne.
- soittaa kerran viikossa uhkauspuhelun jossa lupaa tehdä minusta lastensuojeluilmoituksen.
Että olisi elämä helppoa!
Miesystävän voisi tokia hankkia erikseen, mutta hänellä ei olisi mitään tekemistä lapseni kanssa. Voisin armotta lempata hänet pihalle, jos hän kohtelisi minua tai lapsiani huonosti: hus hus siitä, äijä, painuhan pihalle, äiti kullanmurut juovat nyt pirtelöä, eikä tähän kuvioon mitään äijänköriläitä mahdu.
Joudun kertomaan huonoja uutisia. Spermani ei kestä pakastamista. Tai siis kestää tietenkin, mutta se, siis NE, jonka/joiden pitäisi sulatuksen jälkeen vertyä, pysyivät kohmeessa... kankeina... elottomina... kuoll...(niisk). En pysty jatkamaan.
Älä välitä. Minulla on iästäni johtuen niin heiveröisiä ja huonolaatuisia munasoluja, etteivät ne todennäköisesti kuitenkaan pystyisi vastaanottamaan ainuttakaan siittiötä, vaikka ko. siittiö olisi kuinka terve, nopealiikkeinen, heiluvahäntäinen ja terhakka tahansa.
selvisin sittenkin aika helpolla oman riesani kanssa. Kerran oli hankaluuksia, kun ei kiusantekomielessä olisi allekirjoittanut passihakemusta, mutta kevyt vihjaisu siihen, missä lapsi siinä tapauksessa viettäisi ulkomailla viettämäni ajan sai vipinää :)
erästä lupausta, johon eräs ei jälleen kyennyt.
Heikko itsekuri?
Kenen syy tällä kertaa? Kuka maalasi pirut seinälle ja itse perkeleen pelipaikalle?
valveutuneet miehet olisivat halukkaita tuottamaan lapsia, joiden hyvinvointia eivät voi valvoa ja edesauttaa ja joita eivät voi eivätkä saa rakastaa? Sitähän sperman luovuttaminen merkitsisi.
Niinpä, eihän se lapsi isää tarvitse, eihän? Pääasia, että sinua ei vituta. Lapsi ei tarvitse isää, mutta äidillä voisi olla sellainen poikaystävä. Minä tosin olen erittäin onnellinen siitä, että minulla on oikea isä. Sinä et nähtävästi näe isää lapselle kovinkaan tärkeänä. eipä sitä silti lapselta kysytä, mikä äitiä millyttää.
Oletko sinä koskaan ajatellut, että elämäsi olisi toisenlaista, jos sinulla ei olisi ollut koskaan isää. Eiku ei siis pitänyt arvailla. toisaalta, kun olet valmis hankkimaan itsellesi lapsen ilman isää, niin voisi ajatella, että isäsuhteesi ei ole ollut oikein kondiksessa tai sitten hänestä ei ole parempaa tietoa.
Eräs lupasi pysyä poissa viikonvaihteen yli. Eilen, kun kirjoitin tänne, oli jo maanantai. Sunnuntaina en kirjoittanut mitään, odotin viikonvaihteen yli. Yritin sunnuntai-iltana lueskella mitä tänne oli tullut minun poissaollessani, mutten jaksanut, oli niin tylsiä juttuja. Telkun ääressä oli kiinnostavampa.
Pidin siis lupaukseni, olin poissa koko viikonlopun. Pelastuiko viikonloppusi? Oliko ihanaa?
... ja niin ymmärtäväistä, niin humaania ja niin hyväsydämistä tekstiä Jackilta.
"...voisi ajatella, että isäsuhteesi ei ole ollut oikein kondiksessa tai sitten hänestä ei ole parempaa tietoa. "
Minulla oli ja on universumin paras isä, ikä 84 v. On älykäs, huumorintajuinen, viisas, lempeä, aikaansa seuraava, aina hyväntuulinen, hauska, tahdikas, hyväntahtoinen.
" Oletko sinä koskaan ajatellut, että elämäsi olisi toisenlaista, jos sinulla ei olisi ollut koskaan isää."
Tietysi olen ajatellut! Elämäni olisi kurjempa ilman häntä. Samoin sanoisin äidistäni.
( Vihje: kukaan ei kauheasti ilahdu, kun hänelle puhuttaessa lause aloitetaan sanoilla " oletko tullut ajtelleeksi". Se sisältää viestin: et varmaan ole ajatellut EDES tätä, tuskin sinä mitään ajattelet, minäpä nyt vähän neuvon ja opetan, minä näet ajattelen sitä sun tätä, olen luultavasti sinua ajattelevampi ja nerokkaampi yksilö..." Aika ärsyttävää... )
Mutta pointtini onkin se, että on eroa isällä ja isällä. Totisesti on!!!!
Omille lapsilleni en ole onnistunut hankkimaan yhtä hyvää isää.
Vanhemman isästä ei lapsen ollessa pieni ollut mitään apua, hän oli aina poissa. Nykyään olemme kyllä ihan hyvissä väleissä, vaikka surkuttelenkin häntä siitä että hän päästi poikansa lapsuuden livahtamaan alta pois, koska kaikki muu kuin oman lapsen kanssa oleminen oli muka tärkeämpää. Olen silti sitä mieltä, että on hyvä että hän on kuvioissa mukana, koska vaikka hän ei välittänyt olla poikansa kanssa kun tämä oli pieni, niin ei hänestä mitään haittaakaan ollut, ja nyt he tapaavat todella usein ja heillä on oikein mukavaa.
Vanhemman isästä oli siis hyvin vähän hyötyä ja apua lapsen hoidossa.
Nuoremman isästä oli suorastaan haittaa. Eikä vallan vähän! Ne kolme vuotta jotka asuin hänen kansaan olivat yhtä helvettiä - sekä minulle että lapsille.
Pieni esimerkki:
Kun nuorempi poikani oli 3-vuotias, hän kysyi minulta: " Kun minä kasvan suureksi, tuleeko minusta äiti? "
Vastasin: " Ei tule, koska sinä olet poika ja pojista kasvaa miehiä, pojista ei tule naisia vaan miehiä ja äidit ovat kaikki naisia. Mutta isät ovat miehiä, joten sinusta voi tulla isä. "
Hän: " Aikuisena minusta tulee isä! Sitten minä huudan ja raivoan sinulle ja puhun sinulle rumia asioita! "
" Niinpä, eihän se lapsi isää tarvitse, eihän? "
Ei tarvitse, ei mitä tahansa isää! Isän läsnäolo ei ole niin välttämätön ilmiö, että isä pitääväen vängällä ottaa kuvioihin mukaan, vaikka hän olisi psykopaatti tai terroristi - vain koska hän on siittänyt lapsen. Ei siittäminen tee miehestä isää. Kaikista siittäjistä ei ole isiksi. kaiksiat ei tulee isää.
Vastaan siis:
Kyllä, olisi ollut lapsellekin parempi että tuo isä olisi ollut kokonaan poissa kuvioista.
" ...eipä sitä silti lapselta kysytä, mikä äitiä miellyttää. "
Just joo. Että olen hirviö joka ei yhtään ajattele lapsen parasta.
Mitähän minä nimenomaan ajattelin silloin kun heitin sen miehen pihalle?
Puhut todellakin nyt asiasta josta et tiedä.
Helpommalla päässeen ei pidä mesteroida sitä joka ei todellakaan ole päässyt helpolla. Tuollainen moralisointi ja kauhistelu sellaisen henkilön taholta, joka tuskin on nähnytkään sellaista elämää jota minä elin kolme kokonaista vuotta ( ja lapsiparkani samoin! ), on aika ärsyttävää. Sama kun selittäisit keskitysleiriltä vapautunelle juutalaiselle, että kyllä sinun täytyy suvaita saksalaisia ja luottaa heihin, et saa olla noin negatiivinen.
On melkoisen kohtuutonta vaatia minua olemaan tuon kokemuksenkin jälkeen sitä mieltä, että "kaikilla lapsilla tulee olla isä". Eikä tule! Minun pikkupojalleni olisi ollut parempi olla ilman!!!!
Kuka tahansa, mies tai nainen, jonka lapsen toinen vanhempi olisi sellainen kuin nuoremman poikani isä, ajattelisi, että olisi parempi tehdä lapsi keinohedelmöityksellä ja hoitaa ja kasvattaa kokonan itse, kuin ottaa se riski että se uusi se isä/äiti olisi taas samanlainen iljetys ja luonnevikainen ilkimys. Myönnetään että riski on pieni, koska luonnevikaiset ihmiset ovat ihmiskunnassa sentään vähemmistönä, mutta sitä pientäkään riksiä ei tuon jälkeen halua enää ottaa.
Jos vanhempi poikani lukisi tämän, hän pikapikaa kirjoittaisi perään: " äiti on sataprosenttisesti oikeassa! " Kyllä hän muistaa ihanan isäpuolensa.
Moralisoi ja kauhistele sinä Jack niin paljon kuin jaksat. Asia ei siitä miksikään muutu.
Välillä kun lukee juttujasi, tuntuu että sinusta puuttuu inhimillisyys ja lämpö aivan kokonaan. Ainakin minulle olet ilkeillyt alusta asti. En tajua miksi, mutta kai siihen joku syy on. Oli se mikä tahasna, sillä tuskin on mitään tekemistä minun kanssani, joten en taida edes välittää tietää. Ei kauheasti kiinnosta keskutella kanssasi, kun sävysi on aina besserwissermäinen, ilkeilevä, moralisoiva ja/tai ylemmyydentuntoinen.
Nälvi jota kuta toista, minua ei huvita.
Olet siis tehnyt elämässäsi kaksi melko suurta virhearviointia? Molemmilla kerroilla lopputuloksena kaksi lasta, jotka ovat joutuneet kasvamaan ilman isää. Molemmilla kerroilla vika ollut pelkästään isässä. Niinpä niin, olet siis feministi. Karua yksinkertomaa, suorastaan sosiaalipornoa. tästä oppineena kolmas lapsesi olisi siis isätön. Eikö olisi fiksumpaa jättää tekemättä? tunteeton? Et ole esittänyt mitään sellaista, minkä pitäisi herättää minussa myötätuntoa. Pikemminkin päinvastoin. Kertomuksestasi ei voi tehdä mitään muuta johtopäätöstä kuin, että se on yksipuolinen katkeruuden purkaus, se selittää mistä elämän pettymyjksistä sinä ammennat energiasi feminismiin. Eipä sinussa juuri ole vikoja, olet vain sattunut tekemään lapsia väärien miesten kanssa. Siitä viisastuneena käytät ensi kerralla (?)koeputkea. Mutta miksi ihmeessä haluasit vielä lapsen? Omaksi pikku lemmikiksi, samasta syystä kuin koiranpennun?
Minua ärsyttää puolestaan suunnattomasti tuollainen ajatus, että "hankin lapset, jotta minulla olisi kivaa". Se ei sisällä ajatusta siitä, että lapsi tarvitsee ja haluaa isän. Sinä ikään kuin toteuttaisit itseäsi hankkimalla lapsen. Noh, vanhempiaan ei voi valita... tai siis tässä tapauksessa edes äitiään.
Tehdäänpä vaihteen vuoksi niinpäin, että sinä kerrot vuorostasi elämänkertasi, ja minä lyön järkyttyneenä otsaani, alan huokailla, ähkyä, puhkua ja kauhistella ja selitän sinulle - pelkkää hyvää tarkoittaen tietysti - että elämäsi on ollut yhtä suurta epäonnistumista alusta loppuun ja sinä itse olet typerä, iljettävä ja moraaliton ihminen. Ja minä puolestani terävä, ylevä, erehtymätön, jalo ja aina oikeassa, minkä vuoksi olen menestynyt näin hyvin kaikessa mihin ikinä olen ryhtynyt.
Niin, tuo kuulosti siltä, että oletat minun olevan katkeroitunut tai jotenkin muuten vain epäonnistunut. Minä olen kyllä erittäin tyytyväinen, mutta ainahan voi parantaa.
Joo, pelasin nuorena lätkää ja lopetin koulun, kunnes kävin lukion loppuun iltakoulussa. Menin inttiin ja sitten kauppakorkeaan. Minulla on erittäin pitkä putki mainosalalla ja olen ollut johtavassa asemassa n. 10 vuotta. Olen ollut vaimoni kanssa yhdessä opiskeluajoista lähtien ja minulla on teini-ikäiset lapset. Molemmat menestyvät sekä koulussa että sen ulkopuolella. Poikani on pitkä ja vahva, harrastaa partiota ja karatea sekä soittaa bändissa. Tytär on mukana harrastajateatterissa ja lähdössä ensi vuonna vaihto-oppilaaksi Jenkkeihin. hän on myös toiminut lapsimallina (Isin suhteet). Olen erittäin ylpeä heistä molemmista.
Asumme Stadissa muutaman vuoden ikäisessä kohtalaisen kokoisessa omakotitalossa. Meidän ei ole tarvinnut vuosiin enää funtsia taloudellisia juttuja.
Minun työpäiväni ovat melko pitkiä ja siksi perheemme pyrkii viettämään yhdessä lomansa, käymme kaksi kertaa vuodessa ulkomailla ja joskus viikonloppuisin lapissa ja mökillä. Vaimo ja minä matkustelemme duunin takia tuon tuosta Euroopassa ja sen ulkopuolella. Vietämme myös ainakin kerran hänen kanssaan yhden kaupunkilomaviikonlopun. Olin muuten viime viikonloppuna Pariisissa, ensi viikonloppuna menemme johtoryhmän ja asiakkaiden kanssa Barcelonaan ja siitä parin viikon kuluttua lähdemme perheen kanssa Floridaan.
Nyt kun lapset eivät enää pieniä, harrastamme vaimoni kanssa aika paljon kaikkea yhdessä ja otan hänet aina avecina mukaan mikäli se vain on mahdollista. Meillä on myös melko vilkas ystäväpiiri, joka pääasiassa koostuu vanhoista opiskelu- ja duunikavereista.
Semmosta, ole hyvä! Ei elämä ihan paskasti ole mennyt.
Ihanneluovuttaja näkee sielunsa silmin äidiksi haluavan naisen, "jolla on jo kaikkea" (hyvä työpaikka, asunto, vakaa elämä, ehkäpä kauankin kestänyt turvallinen parisuhde miehen kanssa, joka ei voi saada lasta). Tämä ihmemies on saanut jo sellaisia lapsia, joita hän kasvattaa ja joista hän iloitsee, ja suo mielellään myös lapsettomuuden kanssa kamppaileville saman ilon. Sitä en tiedä, onko vaiva/kipu sen suurempi kuin verenluovutuksessa.
Olipa todella typerä idea minulta vaatia SINUA asettumaan alttiiksi paheksunnalle ja moralisoinnille. Ei ei, kyllä sen pitää mennä jatkossakin niin että sinä, kunnon kansalainen ja herra erehtynmätön, saat olla se joka arvostelee muita. Ei hyväksi koettua perinteistä työnjakoa - muut mokaa, Jack "kritisoi" - pidä turhan takia muuttaa.
Olin väärässä myös sanoessani etten muka tahdo keskustella kanssasi. Tietysti tahdon! Aika harvoinhan sitä pääsee heittämään jutunjuurta täydellisen ihmisen kanssa. Miten minä saatoin edes ajatella että heittäisin sellaisen mahdollisuuden hukkaan? Tyhmä minä.
Olennaista on, ettet luovu tyylistäsi vaan jatkat saman suurenmoista rataasi. Pidä kiinni valitsemastasi linjasta.
Muista, että
1. kaikki mitä muut ovat elämässään kokeneet ( siis sikäli kuin se on sellaista mitä SINÄ et ole kokenut - se on se kriteeri jonka mukaan päättelet mikä on minkin arvoista: se, mitä sinä et ole kokenut, on tietysti arvotonta ja tyhmää ), on sosiaalipornoa. Muiden kokemukset ( varsinkin jos salaa sisimmässäsi tiedät niiden olevan senlaatuisia, ettet sinä sellaisesta selviäisi joutumatta mielenterveystoimiston tai AA-klinikan asiakkaaksi - ja tuo toinen tuossa sen kuin mennä porskuttaa, jatkaa elämäänsä ja hoitaa työnsä, harrastuksensa, kotinsa ja ihmissuhteensa niin kuin ei mitään! ) ovat joko alusta loppuun valetta tai sitten osoitus ko. henkilön huonommuudesta parempiin ihmisiin ( = sinuun ) nähden,
sekä että
2. sinä olet se ihminen joka tuomitsee muiden teot, joka tietää mikä on oikein ja mikä väärin.
Kun jolle kulle muulle kuin sinulle itsellesi tapahtuu jotain kurjaa, muista että ensimmäisen ajatuksesi tulee olla: " Kunnon ihmisille ei tapahdu tuollaista! "
Kunnon ihmiset eivät joudu liikenneonnettomuteen tai sairastu sepelvaltimotautiin tai saa lopputiliä tai liukastu portaissa tai tee bänksejä seurustelukumppanin kanssa tai saa lopputiliä tai kaljuunnu tai riitele anopin kanssa.
Kunnon ihmiset eivät myöskään kuole. Jos joku kuolee, niin omapa syynsä kun ei osaannut hoitaa asioitaan!
Pidä tiukka linja.
Jos työkaveri pyytää että mennään jätkien kesken kaljalle ja alkaa siellä selittää, että olen nytvähänalamaissa kun vaimo löysi toisen ja jätti, vastaa hänelle: " olet pelkkä luuseri ja idiootti joka ei osaa hoitaa asioitaan, ottaisit oppia minusta, ei mulle vaan tuollaista sattuisi, mutta se johtuu siitä että olenkin miehenä ja ihmisenä niin paljon terävämpi ja onnistuneempi tapaus kuin sinä..."
( Luonnollisesti poistat mokoman reppanan kaverilistaltasi. Älä edes tervehdi mokomaa. )
Kun tyttäresi kasvaessaan neidoksi valitsee väärän miehen poikaystäväkseen, tulee kotiin itkien ja silmä mustana ja pyytää että viet hänet lääkärin ja poliisille, ärähdä että " mitäs idiootti teet vääriä valintoja, sinun suurenmoinen isäukkosi ei koskaan tee virheitä, ottaisit oppia isukista, sitä paitsi lätkämatsi on nyt menossa enkä tykkää kun seisot siinä kuvaruudun edessä parkumassa, voisitko itkeä vähän hiljaisemmalla äänellä että kuulen mitä selostaja sanoo.."
Kun naapuri joutuu elämään peruspäivärahan varassa, osta uusi bemari ja ajele sillä pihallasi edestakaisin heitellen sadan euron seteleitä ikkunasta mumisten ( tietenkin kuuluvasti! ): " Hitto kun tätä paperiroskaa on kaikkialla! "
Kun sukulaistäti saa rintasyövän ja toipuu leikkauksesta, vilkaise inhoavin ilmein hänen puseronnapitustaan ja kerro hänelle, että yksitissiset akat ovat tosi vastenmielisiä.
Jos jolta kulta palaa koti tulipalossa, näytä miten huumorintajuinen ja hauska mies olet: mene katsoman miten hyvin se palaa ja vie hänelle tuliaisiksi makkaratikut ja nakkipaketti. jos se tosikko ei ymmärä nuraa, niin omapa häpeänsä kun ei ymmärrä hauskuudesta mitään.
Hymyile kaikille tavatessa, pukeudu tyylikkäästi, juo drinkkejä ja kerro jokaiselle joka jaksaa kuunnella, että " Muuten kaikki hyvin, mutta kun maailmassa on niin HUONOJA ihmisiä, sehän tässä korkeintaan rassaa..."
Ihan hyvältä kuullostaa. Ilmeisesti olet onnellinen. Luulisi silloin olevan varaa olla ystävällinenkin, mutta ihan siihen sinulla ei sentään ole varaa.
Jos joku feministi kirjoittaisi itsestään vastaavasti ( siis että asiat ovat elämässä hyvin ), niin sinähän et kyllä uskoisi vaan vannoisit että ämmä valehtelee. Ei feministi voi olla onnellinen ja tasapainoinen ihminen, ei voi, ei kerta kaikkiaan voi!
Henkisesti olet tsiljoooona kertaa Outia köyhempi, sinä ura-ja raha painoitteinen ihminen, ällöä kylmää ylemmyyttä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000002764898
Missä tässä niin lukee?
Ehkäpä se ihanneluovuttaja - jos sellaista olisi - joka on osaltaan kasvattanut lapsen/lapsia, iloinnut ja huolehtinut hänestä/heistä ja iloitsee ja huolehtii yhä, tietää millainen isäukon vastuu lapsesta on ja tietää myös, että vastuu jatkuu isäukon koko elämän läpi myös mahdollisiin lapsenlapsiin ja vieläpä isäukon oman elämän jälkeenkin. Ei ole harvinaista, että isäukot yrittävät jättää lapselleen tai lapsilleen sekä näiden lapsille jotain sekä maallista että henkisempää, jonka toivoisi auttavan häntä tai heitä myös sen jälkeen, kun itse ei enää ole auttamassa. Vaiva tehdä lasta ei ole miehelle kovin suuri - ei ns. lihallisessa yhteydessä naisen kanssa eikä ehkä myöskään käyttäessä kahvimukia (tai mikä lieneekään astian nimi) välittäjänä.*)
Mutta miten tämä ihmemies voi tieten tahtoen tuottaa lapsen - ja sitähän siemenen luovuttaminen merkitsee - jos ei voi itse olla kasvattamassa ja tarvittaessa auttamassa omaa jälkeläistään ja tämän mahdollisia jälkeläisiä? Jos ei edes koskaan tule tietämään, tarvitseeko lapsi tai mahdollinen tuleva lapsenlapsi apua? Siittäminen ei ole välttämättä aivan neutraali asia, sillä se merkitsee siittäjälle isäukoksi tulemista ja isäukkona oleminen ei ole neutraalia. Kuka luovuttaisi lapsensa sokeasti vieraiden ja tuntemattomien haltuun, kuinka fiksuja ja hyviä nämä vieraat ja tuntemattomat sitten lienevätkään? Vain sen vuoksi, että nämä vieraat ja tuntemattomat voisivat kokea samaa iloa (ja samoja huolia), mitä itse on tuntenut ja tuntee?
Sielunsa silmillä vastuuntuntoinen ihanneluovuttaja ja vähemmänkin ihanteellinen luovuttajaehdokas saattaa nähdä kaiken näköistä.
*) Verenluovutuksessa on sikälikin pienempi vaiva, että siinä tarvitsee vain maata selällään ja rentoutua - hoitaja huolehtii muusta. Kämmentä pitäisi toki puristella harvakseen nyrkkiin ja auki, että vaadittava oluttuopillinen verta valuisi kohtuullisessa ajassa. Toisaalta toimitukseen ei liity suurempia ilojakaan, kun konjakkilasillistakaan ei tarjota jälkikäteen (kuten kuulemma entisaikoina). Mutta eipä luovutettu verikään vaadi erityistä kasvatusta tai huolenpitoa sen jälkeen, kun se on siirretty tarvitsevan suoniin.
Tahallinen väärinymmärrys kuuluu niihin ns. epäreiluihin kommunikointimenetelmiin, josta tehokkaan viestinnän oppaissa puhutaan.
Aivan varmasti tajusit minun tarkoittaneen viime viikonloppuna kirjoittamaani lupausta, jonka siis todella pidin, enkä linkissä olevaa kuukausien takaista.
Se teksti johon - kuten vallan hyvin tajusit, oli vain kiva olla olevinaan kuin ei ymmärtäisi - viittaan, löytyy edelliseltä sivulta, otsikon Naispedofiilit ( Buu ) alta ko. viestiketjusta. Jutun nimi on Tapahtukoon sinun tahtosi ( Outi ).
Mitä tulee tuohon suurella vaivalla hakemaasi maaliskuiseen linkkiin, niin sitäkin kommentoin ja viime viikolla. Olet ilman mitään epäilystä lukenut ne kommentit, enkä aio konnetoida samaa asiaa enää uudelleen. Kommenttini löytyvät otsikon Tee-se-itse-tietokoneen äärellä alta ( Outi ) ko. viestiketjusta; ja ne ovat otsikoilla "hei hei itsellesi" ( Outi ) sekä "ketjuntäytettä" (Outi ).
Mainittakoon vielä, että viimeksimainittu viestiketju sisältää melkoisen määrän sellaisia nimimerkillä Outi kirjoitettuja viestejä, joiden kanssa minulla ei ole mitään tekemistä. Vale-Outi heräs sen viestiketjun aikaan henkiin, mutta on toivon mukaan nyt heittänyt veivinsä tai vähintään koomassa.
Ilmeisesti olen mielestäsi äärettömän kiinnostava henkilö, kun jaksoit nähdä sen vaivan että selasit vanhoja, kuukausien takaisia kirjoituksiani löytääksesi sen jota tarkoitit ja pistit sinne linkin. Olen sentään kirjoittanut tänne aika paljon, joten työmäärä lienee ollut valtava.
Kumma juttu että edes muistit jonkun tietyn, muinaishistoriallisen tekstini. Taidat lukea ne kaikki todella tarkkaan?
Ihmettelen sitäkin, miten olet ylipäänsä voinut lukea kirjoituksiani koko vuoden, koska sikäli kuin minä olen huomannut, sellaista henkilöä kuin "kansanhuvi" ei ole ollut koko palstalla ennen viime viikkoa.
Tai ehkäpä "kansanhuvi" on ollut täällä jo kuukausia, minä vain en ole huomannut hänen olemassaoloaan, koska en lue hänen kirjoituksiaan yhtä hartaasti ja antaumuksella kuin hän minun.
Ehkä pieni pettymys sinulle, mutta en jaksa edes olla kovin imarreltu noin suuren mielenkiinnon kohteen olemisesta. Siinä ei nimitäin ole minulle varsinaisesti mitään uutta. Ympärilläni pörrää ystävyyttään tarjoavia ja huomiotani kerjääviä indiviidejä ihan livenäkin. Kai minä sitten ole niin uskomattoman jännittävä ihminen. Ja onko tuo mikään ihme - kaunis, sanavalmis, nopeaälyinen, hyväntuulinen, empaattinen, epäsovinnainen ja hauska ihminen kun olen.
Ko. mies tahtoisi oman lapsen, mutta vaimo on sairastanut erittäin pahan munasarjatulehduksen, jonka seurauksena jälkeen munasarjat piti leikata pois, eivätkä he koskaan saa omaa biologista lasta. Adoptioprosessi on menossa.
Mutta mies tahtoisi silti, että jossain olisi lapsi joka on biologisesti hänen. Koska naiset, jotka hedelmöitetään lahjoituspermalla, joka tapauksessa ensin haastatellaan ja tutkitaan, että he ovat kunnollisia täysjärkisiä ihmisiä eivätkä mitä tahansa kriminaaleja, alkoholisteja tai muuten vain epäsopivia vanhemmiksi, ko. mies päätyi luovuttamaan spermaa. Antoi luvan, että sitä saa antaa niin pariskunnilla kuin yksinäisille naisillekin, ja että lapsen tultua täysi-ikäiseksi tämä saa halutessaan ottaa häneen yhteyttä. Hän sanoo jopa toivovansa sitä.
Fiksumpaa kuin tehdä syrjähyppy. Ei loukkaa vaimoa ja on takeet siitä, että lapsella on kunnollinen äiti.
Minä en näe tuon miehen toiminnassa mitään väärää. ja hyötyhän on molemminpuolinen: nainen saa lapsen, lapsi saa molemmilta vanhemiltaan fiksun, psyykkisesti ja fyysisesti terveen ihmisen geenit ja hyvä perheen. Siis mikä on ongelma?
P.S. Helpompi ja ennen kaikkea halvempi ratkaisu naiselle on tietysti hakea ilmaista spermaa suoraan kapakan baaritiskiltä. Siellä sitä on päivittäin tarjolla. Hedelmöitysklinikalla käyminen on mielestäni kuitenkin osoitus suuremmasta vastuuntunnosta.
"Helpompi ja ennen kaikkea halvempi ratkaisu naiselle on tietysti hakea ilmaista spermaa suoraan kapakan baaritiskiltä. Siellä sitä on päivittäin tarjolla. Hedelmöitysklinikalla käyminen on mielestäni kuitenkin osoitus suuremmasta vastuuntunnosta."
Vastuu mistä? Siitä, että lapsi saa alfauroksen geenit? Minusta... tässä nyt ollaan menossa pikkuisen huolestuttavaan suuntaan? Hitto, ei nainen voi olla vastuussa syntymättömälle lapselleen, jota ei edes siitetä, koska nainen päättää varmistaa tavaran laadun. Siis kyseessä on jonkinlainen vastuu synnyttää vain sinisilmäisiä, vaaleakutrisia, yli 180-senttisiä, akateemisista vanhemmista periytyviä lapsukaisia.
OK, valitkoon naiset spermansa niin kuin valitsevat miehensäkin, mutta älä nyt jumalauta puhu mistään vastuusta, aivan kuin "huonon" miehen kanssa lapsien hankkiminen olisi vastuutonta.
Kaikkea paskaa sitä pitää kuulla.
epäasiallista kieltä. Jotenkin lipsahti.
jos femisnisti olisi onnellinen, ei hän tarvitsisi feminismiä, joka sikiää katkeruudesta. MIstä muualta ne vihan hedelmät saisivat kasvualustan? Hän hakeutuu kaltaistensa pariin koska muualla häntä ei ymmärretä. Lopputuloksena on sitten esim "Vittu haisee hyvälle". Merkki, jota kukaan normaali nainen ei laittaisi rintaansa.
meillä on ollut puhetta.
Latelit viimeksi _lähes_ yhtä pitkän selonteon siitä, kuinka pakotettu olit aloittamaan uudelleen. Minä olen sitä mieltä, että tänne kirjoitetaan _omasta_ halusta.
Ensin sulla ei halua ole, sitten se taas löytyy.
Miksi suorittaa _näyttävä_ lähtö, jonka kuitenkin peruu?
En saanut vastausta vieläkään kysymykseeni. Tekstin pituudesta huolimatta. Miksi vastaat sellaisiin asioihin, joita en kysynyt?
Annan neuvon; keskity olennaiseen, vastaa kysymyksiin. Näin soljuu keskustelu eteenpäin.
Niin, ensinnäkin kiitos kirjoituksestasi. Olit uhrannut siihen paljon aikaa ja vaivaa. Jos nyt kuitenkin palataan lähteille, alkoi se kaikki siitä, että haluaisit lapsen keinohedelmöityksellä. Minun kantani oli, että se on sama kuin ostaisi koiranpennun lemmikikseen. MInusta ajatus lapsen hankkimisesta isättömäksi on erittäin itsekästä lasta kohtaan.
Sitten alkoi se sinun sosiaalipornosi, jossa kunnon miehellä ei ole mitään sijaa. Elämäsi miehet ovat olleet vastuuntunnottomia retkuja (?) ja ties mitä... Sen mitä itse olen elämässä oppinut on, että ikinä ei kannata vetää konfliktitilanteessa käsityksiään toisen osapuolen kertomuksen mukaan. Ehkö niillä luusereillakin olisi oma kertomuksensa ja siksi en ota heidän mustamaalaamistasi ihan täydestä. Niin, mitä sitä voi oikein päätellä, jos on valinnut kaksi kertaa lapsensa isäksi jonkun hulttion? Ei taida sielläkään olla kaikki ihan himassa...
Ja sitten siihen kirjoituksesi loppuosaan. Vuodatuksestasi ei vaikuttanut oikeen tasapainoisen kirjoitukselta. Halusit kai sanoa, että elämässä voi tapahtua ihan mitä tahansa ilman omaa syytä. Tiedetään. Olen täysin tietoinen, että kotini, perheeni, terveyteni, työni voidaan ottaa minulta pois koska tahansa. Ainoa mitä sen eteen voin tehdä on taistella ja pitää niistä kiinni joka päivä. aivan samalla tavalla ne olen myös aikoinani saanut.
Heh-heh, toi grande finaali menee kyllä aika lailla överiksi ja kaikesta näkee, miten olet kiihottanut itseäsi loppuun asti. Olet saanut aikaiseksi aikamoisen tuomiopäivän liekkeineen päivineen. Tuot jotenkin mieleeni Kristiina Halkolan, joka vaatii 40 rikkaimman perheen listimistä. Niin tai oikeastaan hänen värisevän äänensä kun hän yrittää olla samaan aikaan paatoksellinen ja ironinen. Siitä vain tulitikkuja lainaamaan naapurilta, taisi olla Remun kohtalo mielessäsi, kun tuota suolsit. Kovin provosoivaa, mutta koska asia ei koske minua, en katso asiakseni niihin vastata. Ehkäpä noi väännöksesi kuitenkin kertoivat enemmän omasta tilastasi ja kokemuksistasi.
Well, tuohon ei ole mitään sanomista, jos kerran sinä niin sanot. Tai no... tosta urasta ja rahasta. Oletko sitä mieltä, että ihminen jolla on lahjoja ja kykyjä tekee väärin niitä käyttäessään? JOs joku on hyvä matematiikassa ja tekee siitä itselleen ammatin, niin se on jotenkin väärin. Jos joku osaa veistää hyviä linnunpönttöjä niin hänen pitää alkaa tehdä huonompia, koska muuten siitä muodostuu hyvin palkattu ura.
Voin kertoa sinulle menestyksen salaisuuden vaikka tuskin se sinua kiinnostaa. Keskity tekemään sitä missä olet hyvä. Kaikki muu tulee sen mukana. Varmasti! Jos teet töitä raha tavoitteenasi, todennäköisesti "urasi" on lyhyt, koska sorrut jossakin kohtaa ahneuden aiheuttamiin lyhytnäköisiin virheisiin. Kun olet varma siitä että teet intohimolla oikeinta asioita, menestyt vähintään pitkällä juoksulla.
Lopullinen silaus kirjoituksellesi saadaan, kun sanot, että mielummin virkkaan pannulappuja kuin työskentelen nuorien, innokkaiden ja motivoituneiden ihmisten ihailemana pomona kansainvälisessä ympäristössä.
Toi tarkkailija sopii nickiksesi erinomaisesti. Sinä tarkkailet kun muut toimivat. Minä tunnen nämä luuserit,jotka eivät saa aikaiseksi mitään eivätkä soisi sitä muillekaan. Hei, Kadehtija voisi sopia sinulle vielä paremmin.
... ja työaikaa varastaen, ja ilman häpeää.
Pikku tarkennuksia:
"Elämäsi miehet ovat olleet vastuuntunnottomia retkuja"
Kummastakaan en käyttäisi nimitystä retku. Enkä myöhemmin kirjoituksessasi käyttämääsi nimitystä hulttio. Kumpikaan ei ole esim. alkoholiongelmainen, työtä vieroksuva, peseytymätön, patologinen pettäjä ( ei ainakaan minun aikanani, nykyisistä suhteista en tiedä ) tms. Kumpikaan ei edes polta, ja jopa syövät terveellisesti, mitä nyt eka mies pisti riisimuroihin turhan paljon sokeria, sekä liikkuvat paljon. Siis miehisiä miehiä viimeisen päälle.
Vaan kun se ei riitä onnellisen parisuhteen ja perhe-elämän aikaansaamiseksi.
Ensimmäinen mieehni ei suinkaan hyppinyt vieraissa tai ollut ryyppäämässä, silloin kun ei jaksanut olla kotona lapsen kanssa, vaan jalkapalloharjoituksissa, jääkiekkoharjoituksissa, lentopalloharjoituksissa, judoharjoituksissa, yleisurheilutreeneissä tai jonkin ed. mainitun urheilulajin peliessä, kisoissa, saunaillassa. Tai vaihtoehtoisesti seuraamassa jääkiekkoa, jalkapalloa tms. katsomon puolelta. Ihan kunniallisia harrastuksia, mutta veivät kuta kuinkin kaiken vapaa-ajan. Samaten kaikki lomat elettiin noiden juttujen mukaan.
Kumpikaan ei ollut retku eikä hulttio. Päinvastoin molemmat olivat - ja ovat tiettävästi edelleen - siistejä, säntillisiä kansalaisia jotka maksavat veronsa ( ja elatusmaksunsa! ), noudattavat liikennesääntöjä, eivät myöhästele töistä jne.
Jälkimmäinen vain sattui olemaan kotioloissa hirvittävän ilkeä perheelleen. Ei minua ollenkaan auttanut että hän - raivotessaan meille - oli siististi pukeutunut, tavattoman tyylikäs ja komea, ja ehdottomasti selvin päin.
Exäni ovat vieläpä huomattavan komeita ja charmantteja ja saavat naisia niin paljon kuin ikinä tahtovat, minkä mielihyvin heille suon. Kunhan minä en ole se nainen.
Olen samaa mieltä siitä että Kristiina Halkola on huono laulaja. Laulaa falskisti ja epämusikaalisesti ja rumalla, kaakattavalla, lapsenomaisella äänellä. Hän lienee kyllä ollut kovin nuori noina " Laulu 20 perheestä " - aikoina. Sikäli vertauksesi K.H:n osui kohdalleen, että minua on sanottu usein hänen näköisekseen ( itse en kyllä ike sama mieltä ). Jos tuo tulitikkujuttu olikin Remun keksintöä jo vuosien takaa, perun sen osan tekstiäni ja olen vähän nolona. Pyrin olemaan suht omaperäinen ja toisten vitsien varastaminen ei kuulu tapoihini.
herne nenään just noin. Kauhea saarnamies, kertoo sinusta kaiken, minä minä minä.
" Latelit viimeksi _lähes_ yhtä pitkän selonteon siitä, kuinka pakotettu olit aloittamaan uudelleen "
Olin siis oikeassa arvellessani että luet tarkkaan kaiken mitä kirjoitan. Kummallista, kun kirjoitteluni on sinulle niin vastenmielistä ja uhkaa mielenrauhaasi. Mutta valinta on sinun. Älä hyvä ihminen enää lue, kun kärsit niin kovin! Harrasta nyt sen verran itsesuojelua, tykkää itsestäsi edes himpun verran!
" Minä olen sitä mieltä, että tänne kirjoitetaan _omasta_ halusta.
Ensin sulla ei halua ole, sitten se taas löytyy. "
Ilman muuta asia on näin. Juuri nyt minua haluttaa kirjoittaa, pari päivää sitten ei haluttanut. Minkäpä ihminen kirjalliselle yms. lahjakkuudelleen...
Sunnuntai-iltana halutti katsoa telkkua, nyt se ei kiinnosta yhtään.
Halutti tai ei, nyt on tehtävä välillä sitä palkkatyötäkin josta minulle maksetaan.
Totta kai on vastuuntuntoisempaa mennä hedelmöitysklinikalle, kun huiputtaa jota kuta kaljottelevaa, naiseuran puutteessa olevaa miesparkaa, jota ei muuta tahdo kuin yhden kiihekän yön. Ruveta nyt tekemään miespolosta salakavalasti ja vastoin hänen tahtoaan, asiasta vihjaisemattakaan, tulevalle lapselleen isää! Sellainen on miehen hyväksikäyttöä, petosta ja pilkana pitämistä: " Hähää, luulitko idiootti tosissasi että himoitsin sinua! Siis SINUA, älä naurata! Hölmö, minähän vain halusin lapsen, ja sinä olit helppo nakki! "
Temppu ei ole kurja vain siksi, että mies joutuu maksamaan elatusmaksuja siihen saakka kun lapsi täyttää 18. Kyllä se on ilkeästi tehty raha-asioista riippumattakin.
Geeneistä puhuminen voi tosiaan haiskahtaa vähän rodunjalostukselta.
Korjaanpa siis asian näin:
keinohedelmöitys on lapsen kannalta parempi ratkaisu kuin baaritiski, koska salaa ja vastoin tahtoaan isäksi tulleesta miehestä tuskin on isän rooliin, ja sellaisen isän olemassaolosta ei ole paljon iloa lapselle. On parempi ettei lapsella ole isää ollenkaan, kuin että isä inhoaa isyyttään ja toivoo ettei lasta olisi olemassakaan. Sperman luovuttaja sen sijaan tietää tulevansa biologiseksi ( joskaan ei sosiaaliseksi ja juridiseksi ) isäksi jo luovuttaessaan.
Tuntemani mies on muuten ihan tavallisen näköinen perusäijä, ei mikään adonis muttei rumakaan. Käsittääkseni luovuttajien hiusten- ja silmienväri ja pituus rekisteröidään vain siksi, että pariskunnat voivat valita ulkonäöltään mahdollisimman paljon sosiaalista isää muistuttavan luovuttajan. Ei ole kivaa jos naapurit alkavat irvailla talkkarin tukasta ja putkimiehen nenästä. Kaikille tutuille kun ei ehkä halua kertoa että " ollaan tässä käyty klinikalla, kun ei tuo meidän Tauno pysty tuottamaan edes eläviä siittiöitä..."
Tarkoituksena ei ole rodunjalostus. Luovuttajille ei aseteta mitään ulkonäkökriteerejä, eikä heidän tarvitse olla akateemikkoja tai nobelkirjailijoita.
Lopuksi: minulla ei ole pienintäkään aikomusta keinohedelmöittää itseäni. olenko sanonut jotain sellaista?
"Hän hakeutuu kaltaistensa pariin koska muualla häntä ei ymmärretä."
Mitä sinä täällä teet? herrääpi kysymys.
Mikä tarve ajaa "täydellisyyttä" tänne rotankoloon;)
kuin naisella, joka harkitsee lapsensa luovuttamista adoptoitavaksi tai vaikkapa munasolunsa antamista tuntemattomille ihmisille - joiden taustat tietenkin tarkistetaan hyvin huolellisesti. Sitäkin tapahtuu. Mutta usein se lienee varsin vaikeaa naisellekin. Ehkä naisen ei ole aivan helppoa eläytyä tällaisessa asiassa miehen tunteisiin ja ennen kaikkea siihen, miten mies voi nähdä isyytensä?
Isyys (siis geneettinen isyys) poikkeaa toki (geneettisestä) äitiydestä siinä, että mies voi tulla ja silloin tällöin myös tulee isäksi vahingossa ja tietämättään, hetken huvin vuoksi. Mutta miehillä ajatukseen isyydestä saattaa myös liittyä voimakas halu huolehtia jälkeläisestään itse, kuulla lapsen kutsuvan itseään isäksi. Eikö naisillakin saata esiintyä saman kaltaista itsekkyyttä? Silloin sperman luovuttaminen tieten tahtoen saattaa olla varsin vaikea ajatuksenakin.
Kertomasi tapaus oli poikkeuksellinen. Siinä mies halusi oman lapsen ja koska se oli mahdotonta oman vaimon kanssa, hän halusi edes (ja pitäisikö alleviivata sana "edes"?) anonyymin oman lapsen. Hän myös antoi luvan (ja ehkä toivoo myös?), että lapsi saa ottaa häneen myöhemmin halutessaan yhteyttä. Entä jos lapsi ottaa? Entä jos mies kokee tällöin voimakasta isyyden tunnetta tätä lastaan kohtaan? Saattaisiko hän ryhtyä kilpailemaan toisen isän kanssa lapsesta lapsen rakkaudesta? Miten hän rinnastaisi tämän geneettisen ja ehkä itsensä näköisen lapsensa mahdolliseen omaan adoptiolapseensa? Entä jos - kaikesta huolimatta - hänelle tulisi avioero nykyisen vaimonsa kanssa ja hän saisi lapsen/lapsia uuden vaimon kanssa? Haluaisiko hän tehdä tästä toisten kasvattamasta geneettisestä lapsestaan rintaperillisensä? Miten se toinen isä suhtautuisi asiaan? Entä jos lapsi ei otakaan yhteyttä myöhemmin eikä luovuttaja (- siis isä -) tule koskaan tuntemaan lasta(an)? Eikö ole mahdollista, että hän loppuelämänsä pohtii, pärjääkö lapsi sittenkään? Onko lapsesta pidetty kunnolla huolta? Eikö ole mahdollista, että hän haluaisi nähdä tämän lapsen ja yrittäisi ottaa itse selville, miten lapsi voi? Vai pitäisikö miehen mielessään poistaa sanan "lapsi" perästä possessiivisuffiksi ja olla ajattelematta itseään isänä, kun hän kerran on kahvikupillisensa toisille antanut?
Sperman tietoiseen luovuttamiseen liittyy valtavasti kysymyksiä, jos niitä alkaa pohtia. Ne kysymykset voivat tulla myös milloin tahansa myöhemmin esille, vaikka ne olisi luovutuksen aikoihin mielestään jo ratkaissutkin.
Isyyttä helposti vähätellään. Mutta on aivan selkeä ja jokapäiväinen tosiasia, että kuten naiset myös miehet ovat hyvin usein valmiita tekemään hyvin paljon lastensa eteen. Oma isäni ajatteli kirjeistään päätellen jatkuvasti lapsiaan rintamalla ollessaan ja kai koki puolustavansa heitä (itseäni tosin ei silloin vielä ollut olemassa). - Varsinainen, syvempi isyys tietenkin syntyy yleensä vasta lapsen kanssa eläessä, mutta sama lienee varsinaisen, syvemmän äitiydenkin laita.
Olen kai roikkunut liikaa feminismipalstalla, kun en edes tullut ajatelleeksi isän oikeuksia tässä asiassa. Mutta tuo "naisen vastuu olla synnyttämättä alkoholistien jälkeläisiä" oli sen verran paksua, että väkisinkin katsanto sumenee.
Menen johonkin häpeämään.
seikoilla ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä, ettet pystynyt pysymään palstalta pois, omasta lupauksestasi huolimatta.
Se on mielipiteeni tästä asiasta. Sinä et pysty olemaan pois täältä. Lupaat sitten tai et.
Kumma vain, että lupaat, kun et kykene kuitenkaan.
kuin perua?
Puhua paskaa, jonka sittemmin saat taas perua.
Outo tyyppi.
Eikö sulla ole itsekunnioitusta pätkääkään? Kannattaisikohan luoda ensin se mielipide, jonka takana seisoo, ennen kuin alkaa heilua täällä kertomassa asioista, joista ei ole mitään mieltä?
Sinä et osaa mitään, edes puhua paskaa, revi siitä. Mitään mielipidettä jäbällä ole, kunhan riekkuu täällä, tökkii paremman puutteessa feministejä. Huvia kerrakseen.
kirjoittaa "Outina"?
Läpinäkyvää.
Mikä sun ongelmasi on? AD/HD?
En ole Outi. Tympii tuo "kansanhuvi" joka kohdistuu Outin loukkaamiseen. Hän on fiksu ihminen, toisin on sun laitas.
En ole häneen henkilönä puuttunut sanallakaan. Vain hänen edesottamuksiinsa tällä nimenomaisella palstalla, perustuen HÄNEN OMIIN KIRJOITUKSIINSA!
Säkö osoitit oman fiksuutesi? No, se on sun mielipide.
kuin perua?
Puhua paskaa, jonka sittemmin saat taas perua.
Outo tyyppi.
Eikö sulla ole itsekunnioitusta pätkääkään? Kannattaisikohan luoda ensin se mielipide, jonka takana seisoo, ennen kuin alkaa heilua täällä kertomassa
On sulla pieni elämä;)
Pidä sitten hauskaa, jos noin vähästä irtoo.
Säälittävää.
kysymykseeni: osaatko muuta kuin perua?
Puhua paskaa, jonka sittemmin saat taas perua.
Outo tyyppi.
Eikö sulla ole itsekunnioitusta pätkääkään? Kannattaisikohan luoda ensin se mielipide, jonka takana seisoo?
Etkö osaa muuta kuin postata samaa viestiä monta kertaa. ADHD taitaa sua vaivata paremminkin.
Eikä itsekunnioitusta pätkääkään:)
..hiivatin palstavahti sinä luulet olevasi, kansanhuvi? Tänne saa kirjoittaa ja olla kirjoittamatta, lähteä näyttävästi ja palata näyttävästi ilman, että joku pikkusielu täyttää palstat räpätyksellään. Lopeta jo tai käännä levyä, ei huvita kansaa sitten alkuunkaan. Tarkoitus olisi keskustella feminismistä. Feminismistä, häh? Näen ihan, miten monttu aukeaa. Mitä se on?
On kuluttanut loppuun ajatustensa tonavan. Fiksut ja aktiiviset naiskeskustelijat saavat täällä aina perskärpäsen muutamaksi viikoksi kiusaamaan. Ketään fiksua mieskeskustelijaa ei vainota - paitsi jos hän erehtyy arvostelemaan prostituutiota, niin kymmenen miesnikkiä nuijii kaverin jutusta toiseen sadan postauksen vauhdilla.
mä otan talteen myöhempää käyttöä varten.
;)
mites tuo tietokone-juttu on feminismiä? ei älä vaivaudu, en jaksa niitä naurettavia selityksiä.
mua ainakin huvittaa.
LISÄÄÄÄÄ!
otan talteen ja muistutan Mariaa, kunhan hän palaa, miksi hän sai "perskärpäsen".
kiitos muuten tiedosta.
se Marian perskärpänen vaan oli Outi...
muistattehan tänään katsoa euroviisut, jos se Maria on siellä vaikka ihan eturivissä! antoihan hän niin todella varmat tuntomerkit itsestään, ettei pitäs olla vaikeeta tunnistaa.
Toisaalta nimim. kansanhuvi puhui täyttä totta sanoessaan, ettei ole puuttunut minuun henkilönä vaan ainoastaan ottanut kantaa "edesottamuksiini". Siis siihen että ylipäänsä olen tällä palstalla. "Edesottamuksiani" ovat kirjoittaminen, kirjoittamatta jättäminen, paikalta poistuminen ja paikalle saapuminen. Näitä edesottamuksiani hän todellakin tarkkailee, analysoi ja kommentoi.
Hän tietää ja tuntee tarkkaan kaikki tähänastiset kirjoitukseni. Voi siitä olla hyötyäkin. Itse en muista jokaista tekstiäni, mutta Kansanhuvipa muistaa. Jos siis josku tulee eteen tilanne, että etsin tiettyä vanhaa tekstiäni, niin kysyn Kansanhuvilta. Hän kyllä löytää.
Sanottakoon hänestä mitä tahansa, niin laiskaksi häntä ei voi syyttää. Uuttera poju.
Hän näkee valtavan suuren vaivan tutkiessaan edesottamuksiani. Arkistoi kaikki tekstini. Kuulustelee kuin konstaapeli ikään: milloin kirjoitan, kuinka usein, kuinka pitkästi, ja miksi. Miksi olen täällä, miksen ole muualla, kuinka pitkään aion pysyä poissa. Miksen vastaa vaikka hän kysyy monta kertaa, miksi haluan puhua jostain muuusta kuin tästä ainoasta kiinnostavasta aiheesta eli omasta esiintymistiehydestäni tällä palstalla. Miksi pimitän tietoa sedältä, sedällä on oikeus tietää.
Hän myöntää itse ettei häntä kiinnosta palstan tekstien sisältö pätkääkään. Häntä kiinnostaa vain tietää, kuka kirjoittaa miten usein ja kuinka pitkästi, onko poissa välillä ja miten kauan aikaa, kuinka pian palaa, kuinka montaa eri nimimerkkiä käyttää. Kuin liikennepoliisi joka seisoo tienlaidassa pistämässä rekkareita ja kellonaikoja muistiin.
Sen lisäksi, että Kansanhuvi huvittelee tutkimalla kansan kirjoittamisen esiintymistiheyttä, hän katsoo jumalten määräämäksi tehtäväkseen asettaa sääntöjä sille, kuka saa kirjoittaa ja miten pitkästi, ja valvoo sääntöjen noudattamista tunnollisesti.
Mikäli hänellä ei ole ammattia tai nykyinen työ tympii, kehottaisin ryhtymään TV-luvan tarkastajaksi. Olisi varmasti kutsumustyö.
Ehdotan, ettemme riistä häneltä hänen sinänsä vaaratonta huviaan. Antaa hänen tilastoida muiden kirjoittajien esiintymistiheyttä. Haetanneeko tuo mittään, sanoi savolainen. Ehkei hänellä hänen kansanomaisessa elämässään muuta huvia ole.
keskusteluun, joka ei sua kiinnosta? Etkö pääse ohi viestieni?
Etkä saa oltua kommentoimatta?
HÄH?
MISSÄ ON ITSEKURI?
kulkutauti on tuo itsekurittomuus tällä palstalla!
vai onko sittenkään eri henkilöt nickien takana?
et voi mitään muuta kuin suoda sen hänelle. sitä saa mitä tilaa ja niin makaa kuin petaa.
Kun Kansanhuvi poistuu, Mies33 saapuu paikalle. Ritarit eivät maailmasta lopu. Heitä on niin monta: kun yksi nukkuu, niin toinen valvoo. Heitä tulvii nurkan takaa, joka kadunkulmassa tulee haarniskamies vastaan. Kaikki yhden ja yksi kaikkien puolesta. Aina löytyy joku lentää paikalle viitta hulmuten ja tahtoo pelastaa maailman. Suuria aatteen miehiä, joilla on päämäärä yhteinen, sama jalo tehtävä: sanoa noille helvetin ämmille etteivät kuvittelisi olevansa jotain.
Ollos huoleton, poikas valveill`on.
Minuutissa paikalla tuuraamassa kaveriaan, kun tätä alkaa väsyttää.
tuuraa eikä hän ole kaverini. ei edes tunneta.
kunhan tulin lukemaan paikalliset outinsekoilut. onkin ollu vähän hiljasempaa sillä sektorilla viime aikoina.
on päässy jopa asiaa pukkaamaan saitille ilman älyttömiä sata sivua pitkiä asian-ohi-kommentteja àla outi...
tosin joku näyttää pitävän huolen että pahimmat häipyy.
olisko se se sheriffi?
Poika poika, kyllä sinä parempaan pystyt! Tuo nickijuttu on jo kuultu! Se ei enää säväytä.
Sitäpaitsi unohdit tehtäväsi:
Sinun tehtäviisi kuuluu puolustaa kaverisi kunniaa. Hän alkaa nyt olla heikoilla, kirjoittaa niin lapsellisesti että menettää loputkin uskottavuudestaan.
Koeta hienotunteisesti vaientaa hänet, vie huoneseensa lepäämään ja pelasta tilanne. Vedä verbaalinen peitsesi esiin ja osoita, että vaikka rintamamiestoverisillasi on huono päivänsä, niin sinussa on miestä ottelemaan hänenkin puolestaan, sinun sanaisesta arkustasi kyllä piisaa sellaista timattisäihkettä että tyhmät ämmät hiljenevät kun eivät keksi YHTTÄÄ MITÄÄN SANOTTAVAA.
No niin, hommiin siitä, hopi hopi, kirjoita nyt jotain kuolematonta. Me odotamme!
"...sata sivua pitkiä asian-ohi-kommentteja àla outi...
tosin joku näyttää pitävän huolen että pahimmat häipyy. "
Nyt olen vähän pihalla. Sikäli kuin minä tiedän, mitään kirjoituksiani ei ole poistettu ylläpidon toimesta.
ketkä ME odotamme? puhutko nyt monesta sivupersoonastasi yhdessä?
mulle ei ole tehtävää määrätty (kuka olisi?), toisin kuin sulle. olen täällä vapaasta tahdostani ja kirjoitan vapaasti mitä mieleeni tulee.
en ole luvannut pysyä poissa, enkä pysy. en ole kenenkään perskärpänen enkä kenenkään ritari.
olen Mies33, vaatimaton oma persoona, jolla on mielipiteet.
vaaditaanko tähän muuta?
hei, ja ämmät ei hiljene ei koskaan. naiset, fiksut naiset ymmärtää, milloin ovat tappiolla, ilman että se täytyy niille sanoa!
mutta sähän et kuulu siihen ryhmään.
valitettavasti joudun jättämään sut tänne nyt ihka yksin. menen hakeen muutaman putelin siiderii lähikaupasta ja sihtaan illalla Mariaa telkusta.
niin tekis mieli...siis nähdä!
joten solong!
Mariako on elämäsi tärkein ihminen? siltä vaikuttaa.
Siitä vaan sihtaamaan, onko enää epätoivoisempaa nähty ja kuultu.
Tätä yritinkin tiristää. Aivan kuten eräällä toisella palstalla: käytetään välillä sooookraattista metodia...
Jack, sivistynyt ja maailmaa nähnyt, mistä hatusta tempaisit tuon katkeruuden? Tai vihan? Onko MV siis feministi?
Allekirjoitan rintamerkin, en laittaisi. Apua, olen siis normaali? Ei, liian kauheata!!
" Jack, sivistynyt ja maailmaa nähnyt, mistä hatusta tempaisit tuon katkeruuden? "
Luultavasti samasta hatusta, mistä ko. herra vetäisi sen varman tietonsa, ettei feministi voi olla tasapainoinen ja onnellinen ihminen, koska tasapainoinen ja onnellinen ei tarvitse feminismiä. Mikä oli todistettava.
Se ajatus, että koko feministipalsta vedetään vastuuseen jonkun pikkutytön rintamerkistä, tupsahti ilmoille samaisen hatun lieristä.
Mitä sieltä vielä löytyykään...
Perustelemattomat, faktojen muodossa esitetyt väitteet ovat aika ovela tapa hiljentää vastustaja, koska todistusvastuu siirtyy tälle: tämä joutuu perustelemaan sen, miksi väite EI ole totta - sen sijaan, että väitteen esittäjä perustelisi miksi se on. Milläs todistat että et ole vihainen ja katkera, kun toinen noin vain pokkana väittää että olet?
Toinen yhtä näppärä ja yhtä epärehellinen metodi on tuo, jota samainen herra käyttää väitteessä " Feministi ei voi olla..."jne. Eli heitetään ilmaan tolkuton, perustelematon väite ja sitten "perustellaan" se toisella yhtä perustelemattomalla. Muna on neliön muotoinen koska taivas on punainen.
Eikö toisaalta tasapainottoman ja onnettoman ongelmat ole helposti ratkaistu: tarvitaan vain feminismiä!
Ja nyt hampaanpesulle. Pestään pikkuiset feministisyöksyhampit "Naishirviö"-tahnalla, ristitään emakonsorkkamme, vedetään noidanhattumme silmille ja ryhdytään viettämään unetonta yötämme vähän kaiken puutteessa. Kaikkihan tietävät, että juuri noin feministin asiat ovat.
öljytä telaketjut... :D
mikäli palstan anti kokonaisuudessaan olisi tämmöistä, olisi helppo luvata ja helppo pitää...
Yleensä valitsen viestit ketjusta nimimerkkien mukaan, monia en avaa. Joskus taas pompin systemaattisesti ketjua alas, silloin törmää väkisinkin hattivatteihin. Tavallaan avartavaa tutustua vieraisiin kulttuureihin, toisaalta taas hiukan ihmetyttää.
Uteliaisuuskysymys; minkä kansan huvi? Kaakkois-Romanian?
vaan Suomen!
Eiköhän se ole Suomi, jossa ihmissuhteet hoidetaan netissä. Jossa eräitten koko elämä lepää...
Kamalaa, mutta ei-addiktina "ulkopuolisena" se on kansanhuvia minulle. Teille totisempaa.
Ollaksesi ulkopuolinen olet hämmästyttävän asiantunteva eri kirjoittajien viestien ja mahdollisten nickivaihtoehtojen määrän, kirjoittamispäivämäärien ja muiden "edesottamusten" suhteen. Ehkäpä syynä siihen, ettei omia kirjoituksiasi ole näkynyt täällä ennen viime viikkoa, onkin juuri se, että tähän asti olet ollut niin täystyöllistetty tekstien rekisteröinnissä ja palstalaisten "edesottamusten" valvonnassa, ettei sinulla ole ollut yksikertaisesti aikaa kirjoittaa itse? Vuorokaudessahan on vain 24 tuntia.
Jos olet yhtä ahkera esim. siivouksessa, niin kotisi on varmasti hohtavan puhdas ja absoluuttisen bakteeriton.
Työmäärä, jonka olet tehnyt tällä palstalla, on todellakin sitä luokkaa, että puhuisin ennemminkin raatamisesta kuin huvittelusta.
Miten tarkkaan mahdatkaan tuntea yksityiskohdat silloin, kun kyse on asiasta jossa olet sisäpuolinen ja kyllä-addikti?
Mitä pahaa tuollaisessa kaukorakkaudessa on? Ihailevathan 13-vuotiaat tyttösetkin iskelmälaulajia muita julkkiksia, vaihtavat keskenään ihailunsa kohteen valokuvia, kirjoittavat ihailukirjeitä, perustavat faniklubeja, liimautuvat telkun ääreen siinä toivossa että HÄN ehkä näkyy ruudussa....
Anna kaverin haaveilla!
Totta. Hiekkaläjällä telaketjut kärsivät yhtä paljon kuin isoilla pojilla Irakissa. Olen siirtynyt rypsiöljyyn, kun sitä niin suositellaan. Oletko jo hankkinut Marimekko-somisteisen luukun omaan rymistelijääsi? Minulla on tietysti Unikkoa. Sinistä. Telaketjuterveisin.
Minulla on pitsiuutimet joista rippuu värillisiä kristalliprismoja :) Huoltopuolella suosin oliiviöljyä, samalla pullolla selviän ruoanlaitosta, ihonhoidosta, sohvapöydästä ja telaketjuista.
Huomasin saman. Nämä samaiset sitten silmät suurina ja viattomina paheksuvat moninikkisyyttä, analysoivat tekstejä ja - ampuvat harhaan. Odottavat näköjään kuumeisesti apuun Mariaa teurastamaan palstan naiset. Kyl se tulee, sitä ei pidä poissa kuin oppimatka muslimimaahan, siellä naiset tietävät paikkansa. Yeah.
muslimimaa?
Italiassa?
se on Islannin pääkaupunki. Kävin siellä opintomatkalla tutustumassa pingviinitarhaukseen.
kun lukee välillä eikä tivaa omiaa...
maria meni kyllä italiaan, mutta sanoi kotimatkallaan pistäytyvänsä keskiviikkona kannustamassa suomea euroviisuissa. mikä arena se nyt olikin.
en ainakaa mä huomannut mitään naisen asemaa muslimimaassa käsittelevää materiaalia eilisessä lähetyksessä.
näitkö sä?
on olemassa ihmisiä joita euroviisut eivät kiinnosta. En ole katsonut varmaan kahteenkymmeneen vuoteen. En siis nähnyt eilisessä lähetyksessä yhtään mitään, kun pidin toosan kokonaan kiinni.
Eihän Mies33 ole väittänytkään olevansa kiinnostunut euroviisuista! Hän tahtoi vain nähdä Marian telkussa.
On silti jo lahjakkuutta, että varta vasten avaa telkun katsoakseen euroviisut, ja välttyy kuulemasta missä kisat pidetään. En nähnyt ko. ohjelmaa, mutten jaksa uskoa ettei maata ja kaupunkia ohjelman missään vaiheessa mainittu.
P.S. Näitkö ihastuksesi kauniit kasvot? Pyörryitkö?
voit tietää että euroviisuissa nimenomaan käsitellään naisasiajuttuja????
on se kyllä kummallinen asia, että eräät ne näkee asioista vain niiden negatiiviset puolet.
onnittelut siitä taidosta sulle.
Joudun pistämään tämän vastauksen väärään kohtaan, koska siihen oikeaan ei enää mahdu, käskivät vain aloittaa uuden viestiketjun.
Aloitan kopsaamalla sen viestin johon itse aisassa vastaan:
"miten sitten
Kirjoittanut: Mies33, 13.5.2004 klo 17.16
voit tietää että euroviisuissa nimenomaan käsitellään naisasiajuttuja????
on se kyllä kummallinen asia, että eräät ne näkee asioista vain niiden negatiiviset puolet.
onnittelut siitä taidosta sulle "
Missä ihmeen kohdassa muka sanoin, että euroviisuissa käsitellään naisasiajuttuja???? En ole vihjaissut mitään sensuuntaistakaan. En tajua mistä puhut.
Usko nyt hyvällä, minä EN katsonut sitä ohjelmaa. Sinun voi olla vaikea tajuta tätä, mutta tosiasia on, että paitsi etteivät euroviisut sinänsä kiinnosta minua yhtään, niin lisäksi vielä vähemmän minua kiinnostaa nähdä tietää miltä Maria näyttää. Näyttäköön miltä haluaa.
... että sinulla on nyt ymmärrettävä syy sekoiluusi.
Minun ei olisi pitänyt moittia sinua kömmähdyksesi vuoksi. Ethän sinä nyt ole oikein oma itsesi.
Epäilemättä olet viime päivinä heitellyt aivan kummallisia, tuulesta temmattuja väitteitä ( eilen väitit että minun kirjoituksiani on muka poistettu palstalta ylläpidon toimesta, nyt väität että olen muka sanonut jossain tekstissäni että euroviisuohjelmassa käsiteltiin naisasia ), mutta tokihan me ymmärrämme mistä se johtuu:
olet ihan poissa tolaltasi, kun ERÄS on ollut jo niin kauan poissa; HÄN on kaukana kaukana vieraalla maalla....
Kyllähän yhden hengen suuruinen faniklubi vähemmästäkin sekoaa!
Äitiys on asia jota olen odottanut koko elämäni. Jo nuoresta asti olen halunnut sen kokea. Tietyllä tavalla olenkin saanut siihen mahdollisuuden eläinten kautta joita olen hoitanut, mutta tottakai ne eivät ikinä voi korvata oikeaa vanhemmuutta. Nykyisin tuntuu että monet ihmiset eivät enää arvosta äitiyttä. Juuri kun isyys on nousemassa miesten suosioon ja he alkavat osallistua enemmän perhe-elämään kuin koskaan aikaisemmin, ovat naiset lähtemässä pois kodeistaan ja hakemassa elämälleen jännitystä jostakin muualta. Ei siinä mitään jos sitä todellisuudessa haluaa, mutta en usko että aina on näin kysymys. Monet tuttavani ovat kertoneet että haluaisivat jo reilun kahdenkymmenen vuoden iässä lapsia, mutta eivät uskalla hankkia niitä koska pelkäävät joutuvansa liian ahtaalle.
Miksi äitiys on nykyisin epämuodikasta ja isyys päinvastoin? Miksi niin harva feministi nostaa äitiyden esiin tärkeimmissä asioissaan joita haluaisi muuttaa yhteiskunnassamme? Mikä äitiydessä on nykyisin väärin? Miten saisimme äitiyden jälleen arvoisekseen? Onko naisellisuus hävinnyt yhteiskunnastamme? Miksemme voisi olla ylpeitä tästä suuresta lahjasta joka vain meillä naisilla on?
Mitä tulee noiden ruokakauppojen aukioloon olen muutenkin vastaan kauppojen aukioloa viikonloppuisin. Joku rauha ja lepo tulee kauppiaillakin olla, varsinkin pienillä paikkakunnilla joissa kilpailu voi olla erittäin kovaa. Näin kauppiaan tyttärenä toivotan äidilleni hyvää äitienpäivää. :-)
Äitiydessä "naisellisuus" (miesten maun mukainen lällerö pehmeys ja söpöily) on milteipä haitaksi. Parasta olla ulvova naaras ja isosylinen emo. Kynnet, rinnat ja pitkä pinna (lapsen suhteen).
on yksi pienikokoinen mutta huutava puute - missä soma vaaleansininen tai -punainen suukapula??
Pikkusiskoni loi minuun murhaavan katseen tästä kommentista ensimmäisensä jälkeen - toisen kohdalla oli jo myöntämässä pointin sangen sattuvaksi.
jonka yhteiskunta aikoinaan antoi, oli pieni soma vaaleansininen suukapula, jonka vauva kuitenkin sylkäisi aina pois alkaessaan ilmaista itseään aamuyöllä.
Siihen karjumiseen kannattaa muuten suhtautua kuten Napoleon kuulemma suhteutui sotaan: Kun asialle ei mitään voi, se pitää vain hyväksyä ja nukkua aina kun vain voi, vaikka viisitoista minuuttia kerrallaan. Siihen tottuu, kun vain asennoituu oikein. Sitäpaitsi kannattaa kiertää kortteli vaunujen (ja vauvan) kanssa vuorokauden ajasta riippumatta. Lopultakin vauveli nukkuu karjumisistaan ja heräilyistään huolimatta luonnon pakottamana joka vuorokausi keskimäärin enemmän kuin aikuinen, joten kyllä vanhemmatkin lopulta tarpeeksi unta saavat, varsinkin kun vuorottelevat. - Tämä ohje valitettavasti taitaa puuttua isyyspakkauksesta, vaikka se muuten onkin varsin hyvin suunniteltu.
Tarkoitatko nyt oikeaa suukapulaa vai tuttia?
Ainakin jälkimmäinen on armelias keksintö.
mutta puolitehoinen ilman ilmastointiteippiä.
Menin kaikessa rauhassa noutamaan kissanhiekkaa lähikaupasta - bah! Onneksi hiekkaboxissa on aktiivihiilisuodattimet. Muuten oli hieno pyykkipäivä, sai rauhassa pitää narut hallussaan muun populaation hortoillessa ympäriinsä kukkapuketit kainaloissaan. Ja jokilaivat olivat auki, kevään ensimmäinen laivasiideri aurinkokannella :)
Hetkinen! Ei voi olla naisasianainen olematta jonkun naisen tytär! Et kai vain, Santtuseni, unohtanut OMAA äitiäsi siellä kissanhiekkahuoliesi ääressä? Äitienpäivä saattaa pesunkestävälle femakolle olla jotain 'ylistämällä alistamista' vai miten ne feministiliturgiset fraasit nyt menevätkään, mutta odottiko Sanelman äiti tyttärensä tervehdystä aivan turhaan?
en edes löytäisi äitini hautaa vaikka haluaisinkin, en usko sellaisiin.
Minulla oli kiva äitienpäivä.
Pikkupoikani "herätti" minut tuomalla sänkyyn kahvia, kaksi juustovoileipää ( ei osaa leipoa, joten oli laittanut voileivät, eikö ole liikkistä? )sekä itse piirtämänsä kortin jossa luki RAKASTAN ÄITIÄ!!! Istui siinä ja piti minulle seuraa ja kysyi aina välillä, että haenko lisää kahvia, tahdotko jo lukea sanomalehden, tahdotko juhlan kunniaksi halit ( tietysti tahdoin! ).
Iltapäivällä iso poikani tuli autolla hakemaan minut ja vei valitsemaani ravintolaan syömään, eli tarjosi ruoat.
Loppuillan katselin telkkua ja samalla kun join pari lasillista hyvää espanjalaista punaviiniä, joka oli itse itselleni ostama äitienpäivälahja.
Sitä jäi vielä täksi illaksi. Katson telkkarista sen "Rakkaudella Maire " ( on kuulemma ihan kelpo elokuva ) ja siemailen viiniä.
Nyt lukijat rasti ruutuun: Outi EI näytä hapanta naamaa! Kaksi miespuolista olentoa sai hänet hyvälle tuulelle - vautsi! Poikiensa isästä ei Outsa sanonut sanaakaan... no, ehkä hän on mies, joka teki Outista feministin.
Mistähän sinä päättelet, että useimmiten kirjoittaessai näytän hapanta naamaa? Näetkö millainen ilme minulla on esim. nyt?
Minä en ole yhtä viisas kuin sinä. Minulla ei ole kerrassaan mitään käsitystä muiden kirjoittajien ilmeistä silloin kun he painavat Lähetä viesti -nappia.
Ai mistäkö päättelen? No, siitä yhdestä ainoasta johtolangasta joka on käytettävissä: viestisi sisällöstä. Ja sitten se tämänhetkinen ilmeesi.... veikkaan jotain ymmällään olevan ja ylenkatseellisen välimaastosta.
Kun poikieni isät kerran niin kiinnostavat Antsua:
vanhemman pojan isä oli lähettänyt poikansa kautta terveisiä, että veisi minut illalla juhlan kunniaksi konserttiin. Laiskana akkana menin kuitenkin mieluummin kotiin juomaan punaviiniä ja katsomaan telkkua.
Niin, ja mistä päättelet, että minulle olisi jotenkin tavattoman harvinaista, että miespuoliset ihmiset tekevät minut onnelliseksi? Olenko sanonut jotain sensuutaista? Mielestäni en.
Näillä palstan miehille on erikoinen tapa esittää tuulesta temmattuja olettamuksia palstan naisista, ja vielä sellaiseen sävyyn, kuin ne olisivat tutkittua ja perusteltua tietoa. ( Minkäslainen ilme minulla nyt on? )
Viestieni sisältö siis kielii kroonisesta pahantuulisuudesta, itserakkaudesta, kyynisyydestä ja huumorintajuttomuudesta?
Tällä hetkellä olen luullakseni hyvin tyynen ja rauhallisen näköinen, peräti ilmeetön. Voin käydä peilin ääressä tarkistamassa jos tahdot.
Minusta tuli feministi 14-vuotiaana. Siitä voit laskemalla päätellä, olenko tullut feministiksi jonkun miesuhteen takia.
Vihje: seurustelin ensimmäisen kerran 18-vuotiaana.
Nyt tuntuu tulevan kysymyksiä enemmän kuin yksi sovinisti ehtii käsitellä! Femakkopalstan henki on NIIN kielteinen miehiä kohtaan, että taisin sortua hiukan yleistämään. On kaikenlaista Justiinaa, Klaaraa (sitä Vihtorin puolisoa siis), amatsoonia (en tarkoita Volvon automallia) ynnä muuta mollaajaa heittelemässä teräviä tikkojaan miehen kuvalla varustettuun tauluun, joten tulin niputtaneeksi nimimerkki Outin samaan sarjaan.
Että siis "tutkittua tietoa" täkäläisistä naisista? Hienosti sanottu - aion painaa tuon mieleeni! Tietolähde on taas se sama: tälle areenalle kirjoittaneiden naisten tekstit. Mitäpä te muijat muuta tänne kirjoittelette kuin omia ajatuksianne! Vai isäkö siellä olkapään takana sanelee? Vaiko peräti pomo, jonka polvelta on löytynyt vapaa istumapaikka?
Ja ilmeesi tällä kertaa.... pokka pitää juuri ja juuri.
14-vuotiaana? Aika hyvin, kun tietää historiankirjoista, millainen Suomen henkinen ilmapiiri oli silloin 1950-luvulla. Tuota vihjettä en pysty tässä yhteydessä hyödyntämään.
Et kai sinä mikään ammatikoululainen sentään ole!
Mietihän uudestaan:
jos naisella on elämänsä ensimmäinen miessuhde 18-vuotiaana, ja hänestä on tullut feministi jo 14-vuotiaana, niin onko hänestä tullut feministi jonkun miessuhteensa vuoksi?
Toinen laskuesimerkki:
"...kun tietää historiankirjoista, millainen Suomen henkinen ilmapiiri oli silloin 1950-luvulla "
Olen syntynyt v. 1958. Minä vuonna täytin 14 vuotta?
Ilmeeni: lempeän suvaitsevainen hymy. Kuin äidillä ainakin.
" On kaikenlaista Justiinaa, Klaaraa (sitä Vihtorin puolisoa siis), amatsoonia (en tarkoita Volvon automallia... "
Joudun nyt kertomaan sinulle jotain, mikä kyllä saattaa vähän järkyttää. Istu mukavasti ja ota tämä rohkeasti vastaan, sillä elämässä täytyy kestää pettymyksiäkin:
nämä kaksi naista, Klaara ja Justiina, joita käytät todistusainestona feministien pirullisen luonteen osoittamiseksi, ovat puhtaasti fiktiivisiä henkilöitä. Heitä ei siis ole koskaan ollut olemassakaan. Klaara on sarjakuvasankari ja Justiina elokuvan henkilö. Elokuvan ohjasi sitä paitsi mies, ja naisnäyttelijä joka näytteli Justiinaa, teki niin kuin ohjaaja käski, eli loi luonnekuvansa annettujen ohjeiden mukaisesti.
En muista kumpaa sukupuolta Vihtorin ja Klaaran piirtäjä on.
Mieltäsi saattaa suuresti hämmentää sellainenkin tieto, ettei näyttelijällä välttämättä ole samanlainen luonne kuin esittämällään henkilöllä. En usko esim. että Robert de Niro oikeasti tappaa, kiduttaa ja raiskaa, vaikka näytteli Cape Fear`ssa psykopattia aika vakuuttavasti.
Amatsoonit taas ovat Antiikinkreikkalainen taru, josta ei tiedetä onko sillä minkäänlaista totuuspohjaa vai onko sekin samanalaista keksittyä humpuukia kuin Klara ja Justiinakin.
Todistusaineistosi on siis mitätön.
että palaan asiaan, oikeastaan asioihin, myöhemmin, ehkä huomenna. Nyt on työpäivä päättymässä, enkä ainakaan tässä vaiheessa aio jäädä 'ylitöihin' vieraan naisen vuoksi.
Pettymyksiä on kestettävä, tosiaan. Yksi pahimmista oli, kun Väestöliiton laborantti avasi pakastimen, ja jouduin mikroskoopilla näkemään siittiöideni kurjan kunnon. (Viittaan puheenvuorooni toisaalla.)
Kirjoitelkoon miehet leikkisästi, kevyen sarkastisesti, intelligentisti, kunnioittavasti ja terveen itsevarmasti, niin pääsemme käymään vähän tasokkaampia keskusteluja.
Ja lakatkoon miehet samalla kirjoittamasta tänne naisnimimerkeillä tönkköjä mukamas-feministien repliikkejä. Niitä lukiessa tulee vain vaivautuneeksi - kirjoittajiensa säälittävyyden takia.
Logiikka se varmaan oli tuossakin kuusirivisessä, vaikka ei minulle auennutkaan. Sen verran olin ymmärtävinäni, että MIESTEN on parannettava tapansa ja nostettava tasoaan, MIESTEN on muistettava olla kunnioittavia ja itsevarmoja, jotta nainenkin viihtyisi - feministipalstalla!
Kiva kun muistutit tunteesta nimeltä sääli. Harvinainen reaktio näinä julmina aikoina, mutta sääliä minäkin tarjoan mielelläni. Vieläpä ilmaiseksi; kaikesta muusta vaadin vastikkeen.
Oletpa perusteellinen, suorastaan miehisen (sallithan adjektiivin?) analyyttinen. No, minussakin asuu pieni maisteri. Ensi kerralla Outi sitten muistaa kaksi teetä sanaan 'ammatti'. Vai mallia 58? Minä en ole ratkaisevasti nuorempi: viides kymppi meneillään täälläkin.
Jos sinusta tuli femakko teini-iässä, etkä sen jälkeen ole periaatteistasi tinkinyt, niin saanko tulkita sinun jämähtäneen 14-vuotiaan ajatusmaailmaan? Jackin kanssa väitellessäsi paljastit rajujakin juttuja perhe-elämästäsi, ja tulipa mieleen, että teinifeministillä on ollut ekana miehenä murros- ja toisena uhmaikäinen.
... ja sitten nukkumaan.
"Ensi kerralla Outi sitten muistaa kaksi teetä sanaan 'ammatti'."
Ei välttämättä muista. Paitsi ettei ole muistamisesta kiinni vaan kömpelösormisuudesta. Kömpelöt ja hitaat sormet, lennokas ja nopea ajatuksenjuoksu. Lyöntivirheitä tulee alvariinsa ja tulee jatkossakin. Saat luvan kestää.
"saanko tulkita sinun jämähtäneen 14-vuotiaan ajatusmaailmaan? "
Saathan sinä tulkita niin kuin itse haluat. En kylläkään muista sanoneeni, että olisin kaikissa asioissa samaa mieltä kuin 14-vuotiaana. En muista sanoneeni sellaistakaan, että olisin edes kaikkia naista koskevissa asioissa, siis feminismin painotuksissa ja tulkinnassakaan, samaa mieltä kuin 14-vuotiaana. Feminismi katsos ei ole tiukka opillinen järjestelmä vaan yleinen periaate, jonka mukaan miehet ja naiset ovat samanarvoisia. Siitä, miten tuota tasavertaisuutta pitäisi yrittää tavoitella, mitkä asiat ovat olennaisia jne, on sitten olemassa eriäviä mielipiteitä.
" teinifeministillä on ollut ekana miehenä murros- ja toisena uhmaikäinen. "
Teinifeministin ensimmäinen poikaystävä oli kiltti ja sopuisa kaveri. Ensimmäinen aviomies ( jolloin feministi ei ollut enää teinisellainen ) oli murrosikäiseksi jämähtänyt, se on totta, ja toinen oli narsistisesti häiriintynyt ja luonnevikainen.
Aikuisfeministi ei ota vastuuta näiden miesten käytöksestä. Hän ei myöskään suostu olemaan sitä mieltä, että jälkimmäisen miehen touhut olivat vaimon syytä, eikä hän aio tuntea itseään totaalisen kurjaksi olennoksi, vaikkei valinnutkaan miehiään oikein. Hän on sentään valinnut aika monessa muussa asiassa, esim. uraan ja työhön liittyvissä, aivan nappiin.
Hän ottaa sen sijaan täyden vastuun siitä mitä on itse elämässä tehnyt, kuten vastuuntuntoiselle feministille kuuluu. Ja niissä omissa teoissa ei ole ihmeemmin hävettävää.
Vakavasti puhuen, olen melkoisen varma siitä että suurin osa tämän palstan änkyrämiehistä ei yksinkertaisesti selviäisi sellaisesta mistä minä olen selvinnyt ja säilyttänyt terveen paperit, vieläpä elämäniloni. Niin että siinä mielssä ei pitäisi olla kanttia heitellä noita iänikuisia piikkejä kuten " Ohoo, ai että Outi on tyytyväinen, sepäs kummallista " jne.
Minä näet todella olen tyytyväinen elämääni, muutenkin kuin äitienpäivänä. Yhtä tyytyväinen kuin Jack omaansa. Erona on, etten hänen laillaan epäile kaikkia muita valehtelijoiksi, kun he kertovat omasta elämästään: kun Jack kertoo olevansa onnellinen, minä uskon häntä. Hän sen sijaan ei usko ketään, vaan kuvittelee että jokainen feministi on valehtelija. Kuvaukseni ex-miehistänikin oli vain keksittyä sosiaalipornoa. Olen siis yhtä onnellinen ihminen kuin hän, mutten ehkä yhtä omahyväisellä tavalla. En ole ehkä yhtä sataprosenttisen varma omasta suurenmoisuudestani kuin hän omastaan.
On näet niin, että kun jotain joutuu kokemaankin, ei enää ylimielisesti kuvittele hallitsevansa kaiken ja uskottele että on vain omaa ansiotani kun minulla menee hyvin ja ettei näin upealle tyypille voi muuta tapahtuakaan kuin pelkkää onnistumista, loistokaverille elämä on aina pelkkää riemuvoittoa.
Kokemattomien lellipentujen ylimielisyys kyllä ärsyttää.
Nyt hampaita harjaamaan ja peiton alle.
Nyt se on tapahtunut - MINUT on puhuttu pyörryksiin, mistä täysi tunnustus Outille. Viimeisestä virkkeestäsi löytyi muuten se kuuluisa pieni ero: sinä harjaat hampaasi, minä pudotan omani vesilasiin.
Miksei äiti laita kakaroita asialle vaan tekee kaikki itse? Miten se äiti oikein niitä lapsiaan kasvattaa? Onko yksinhuoltaja?
Jollain järkevälläkin forumilla on kyselty, mitä penskat ylipäätään enää tekevät, kun eivät edes pikkuasioita hoida. Kah, kun kaikki maksavat korteilla. Ei ole enää kauppakohtaisia tilejä. Rahasta puhumattakaan. Niin, eikä ole enää kauppojakaan, sellaisia, joihin pääsisi autotta.
Käteistä sekä kauppoja, joihin voi mennä ilman autoa. Lapsille voi myös opettaa kotitöitä. Ihan ihmetyttää, että millaisia vanhempia näilläkin palstoilla oikein kasvattaa lapsiaan, kun eivät opeta niille kotitöitä. Tappelevat vain keskenään, että kumman vuoro on tarttua imuriin. Onko niin, että auktoriteetin puute saa hännän heiluttamaan koiraa. Vanhemmat potevat huonoa omatuntua eivätkä halua komennella lapsiaan. Tai ehkä he taistelevat lastensa suosiosta?
Sanelma, mitä sinun lapsesi tekevät kotinsa eteen?
Tuota tuota. Yksinkertainen ähkäisyni taisi olla liiankin yksinkertainen.
---
Toisaalta, en yleensäkään pidä ns. juhlapäivistä ja juhlista. Poikkeuksena ehkä kristikunnan alunperin tärkein juhla, pääsiäinen.
Silloin kun on kivaa, on juhla, oli se vaikka syyskuun seitsemäs.
Niin, on vähittäistavaravarastoja, joita sanotaan myymälöiksi. Asiakas joutuu olemaan varastokeräilijä.
Huomattava edistys olisi, jos asiakkaille varattaisiin omat pikku trukit.
Kuulehan, minun on lähetettävä kysely tyttärelle. Kyllä hän ainakin kissastaan huolehtii ja vaihtaa säännöllisesti kylpypyyhkeensä. MINUN kotini eteen hän hoitaa nk. miesten työt, kuten kanniskelee painavat esineet ja auttaa suursiivouksessa sekä suurpyykissä. No, suurpyykissä ovat ne hänen pyyhkeensä mukana, siitä tiedänkin hänen vaihtavan niitä.
Minä olen kuule sen verran vanhaa sukupolvea, että huushollissa oli kuri ja järjestys. Sitä mukaan kun penska kasvoi tuli hommia lisää. Roskien ulosvienti on aina ollut lasten työtä, samoin kevyt kaupassakäynti. Omat vaatteet on saatava pyykkin tai ollaan ilman ja lammaskoiran kampausprojekti oli perheen yhteinen urakka. (kaunis lammaskoirani siirtyi ajasta ikuisuuteen kaksi kuukautta sitten. kovaa!) Kehityskaaren kauniissa päässä hän toimii hulttioäitinsä juoppokuskina :)
Jotkut vielä maksavat lapsilleen siitä, että he käyttäytyisivät normaalisti ja tekisivät osuutensa. Kysyin lapsena äidiltäni, miksei meille makseta kotitöistä kun kerran naapurin Katrillekin... Äiti vastasi, että ok, tehdään hinnasto, mutta perhe ei millään kykene tuottaa roskia niin paljoa että te lapset kykenisitte maksamaan päivällisenne niiden viennillä...