Rukoileminen

Itsesuggestio on suggestion laji, jossa henkilö pyrkii vaikuttamaan mieleensä. Itsesuggestiota käytetään esimerkiksi rituaaleissa. Niissä henkilö tietyin menetelmin, esimerkiksi mantroja toistamalla, pyrkii muokkaamaan tietoisuudentilaansa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsesuggestio

http://www.netikka.net/herala/Itsesug.htm

JUMALA ON SATUA JA HÖPÖTYSTÄ

MIKSI TUPUTAT SATUJASI TÄÄLLÄ, ETKÄ VOI OLLA REHELLINEN?

Mirka .... kirjoitti:

Itsesuggestio on suggestion laji, jossa henkilö pyrkii vaikuttamaan mieleensä. Itsesuggestiota käytetään esimerkiksi rituaaleissa. Niissä henkilö tietyin menetelmin, esimerkiksi mantroja toistamalla, pyrkii muokkaamaan tietoisuudentilaansa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsesuggestio

http://www.netikka.net/herala/Itsesug.htm

JUMALA ON SATUA JA HÖPÖTYSTÄ

MIKSI TUPUTAT SATUJASI TÄÄLLÄ, ETKÄ VOI OLLA REHELLINEN?

Lue lisää

Hei,

Ainakin haluan olla rehellinen. Vaatii rehellisyyttä myöntää sekin, ettei kaikki tässä elämässä ole omissa käsissä. Olen rehellinen, kun sanon sen, että uskon Jumalaan, joka elää, toimii ja vaikuttaa, ja jonka toiminnan ja vaikutuksen olen nähnyt vahvasti omassa ja toisten ihmisten elämässä. En halua valehdella uskovani toisin.

Kaikkea hyvää :)

Seija H., pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei,

Ainakin haluan olla rehellinen. Vaatii rehellisyyttä myöntää sekin, ettei kaikki tässä elämässä ole omissa käsissä. Olen rehellinen, kun sanon sen, että uskon Jumalaan, joka elää, toimii ja vaikuttaa, ja jonka toiminnan ja vaikutuksen olen nähnyt vahvasti omassa ja toisten ihmisten elämässä. En halua valehdella uskovani toisin.

Kaikkea hyvää :)

Seija H., pappi

Lue lisää

"" uskon Jumalaan, joka elää, toimii ja vaikuttaa""
Toimii ja vaikuttaa vain mielikuvituksessasi. Et hallitse mielikuvitustasi.

Hei Seija.
Kun nyt olet täällä rukousten asiantuntijana niin laitapa sitä tutkittua faktaa tänne jotta nähdään että toimiiko ne rukoukset sillee ihan oikeasti vai ovatko ne pelkkää todistamatonta huuhaata.

Rehellinen N kirjoitti:

Hei Seija.
Kun nyt olet täällä rukousten asiantuntijana niin laitapa sitä tutkittua faktaa tänne jotta nähdään että toimiiko ne rukoukset sillee ihan oikeasti vai ovatko ne pelkkää todistamatonta huuhaata.

Lue lisää

Olet maailman arvokkain ihminen, kun Jumala kuulee sinua ja vastaa sinulle. Miksi sinä haluat jatkuvaa tuhoa meille ihmisille alkaen lasten kaikenlaisista pahoinpitelyistä aina tsunameihin ja maailman sotiin saakka ? Pyydä nyt sinua kuulevaa Jumalaa korjaamaa asia, kuten sanoit, Jumala haluaa meilli hyvää.

Minun käsitykseni on, että Jumala antoi tämän maaplaneettamme täysin meidän ihmisten hallittavaksi, eikä ole itse missään tekemisissä konkreettisesti täällä. Jokaisessa meissä on Jumalan henki Jeesuksen mukaan ja se on ainoa asia jota kukin meistä voi henkilökohtaisesti rukoilla. Kaikki muu rukoilu kuten sinun fundamentalistin rukoilu kuviot ovat täyttä utopiaa ja valhetta.

Ystävällisesti todista rukoillullasi minun olevan väärässä !!

Kiinnostaako rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemät tutkimukset rukousten toimivuudesta?

Jos ei kiinnosta niin miksi ei?

Hyväksyttekö rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemien tutkimusten tulokset?

Jos ette niin miksi ette?

Onko kirkko tehnyt tai teettänyt tutkimuksia rukousten toimivuudesta?

Haloo papit ! ! ! kirjoitti:

Kiinnostaako rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemät tutkimukset rukousten toimivuudesta?

Jos ei kiinnosta niin miksi ei?

Hyväksyttekö rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemien tutkimusten tulokset?

Jos ette niin miksi ette?

Onko kirkko tehnyt tai teettänyt tutkimuksia rukousten toimivuudesta?

Lue lisää

Pappeja ei taida kiinnostaa kysymykset. Odotellaan.

Haloo papit ! ! ! kirjoitti:

Kiinnostaako rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemät tutkimukset rukousten toimivuudesta?

Jos ei kiinnosta niin miksi ei?

Hyväksyttekö rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemien tutkimusten tulokset?

Jos ette niin miksi ette?

Onko kirkko tehnyt tai teettänyt tutkimuksia rukousten toimivuudesta?

Lue lisää

Kiinnostaa, hyväksytään, on tehty. :)

ps. täällä valitetaan, että me emme vastaa suoraan, joten koitan skarpata. :)

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Kiinnostaa, hyväksytään, on tehty. :)

ps. täällä valitetaan, että me emme vastaa suoraan, joten koitan skarpata. :)

pappi Sonja

Kiinnostaako rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemät tutkimukset rukousten toimivuudesta?

Jos ei kiinnosta niin miksi ei?

Hyväksyttekö rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemien tutkimusten tulokset?

Jos ette niin miksi ette?

Onko kirkko tehnyt tai teettänyt tutkimuksia rukousten toimivuudesta?

ET VASTANNUT kirjoitti:

Kiinnostaako rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemät tutkimukset rukousten toimivuudesta?

Jos ei kiinnosta niin miksi ei?

Hyväksyttekö rehellisten ja riippumattomien tutkijoiden tekemien tutkimusten tulokset?

Jos ette niin miksi ette?

Onko kirkko tehnyt tai teettänyt tutkimuksia rukousten toimivuudesta?

Lue lisää

Minkälainen on rehellinen ja riippumaton tutkija?
Entäs joku muut tutkimus on toista mieltä niin kumpi niistä on rehellinen ja riippumaton?

luterilainen. kirjoitti:

Minkälainen on rehellinen ja riippumaton tutkija?
Entäs joku muut tutkimus on toista mieltä niin kumpi niistä on rehellinen ja riippumaton?

Rehellinen ja riippumaton tutkija voi olla jopa hellari:

http://www.markushirsila.com/content/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf

Lue päätelmät sivulta 35.

luterilainen. kirjoitti:

Minkälainen on rehellinen ja riippumaton tutkija?
Entäs joku muut tutkimus on toista mieltä niin kumpi niistä on rehellinen ja riippumaton?

En usko, että riippumatonta ja aidosti objektivista tutkimusta on ihmistieteissä olemassakaan.

Kristinuskon kirja kirjoitti:

Olet maailman arvokkain ihminen, kun Jumala kuulee sinua ja vastaa sinulle. Miksi sinä haluat jatkuvaa tuhoa meille ihmisille alkaen lasten kaikenlaisista pahoinpitelyistä aina tsunameihin ja maailman sotiin saakka ? Pyydä nyt sinua kuulevaa Jumalaa korjaamaa asia, kuten sanoit, Jumala haluaa meilli hyvää.

Minun käsitykseni on, että Jumala antoi tämän maaplaneettamme täysin meidän ihmisten hallittavaksi, eikä ole itse missään tekemisissä konkreettisesti täällä. Jokaisessa meissä on Jumalan henki Jeesuksen mukaan ja se on ainoa asia jota kukin meistä voi henkilökohtaisesti rukoilla. Kaikki muu rukoilu kuten sinun fundamentalistin rukoilu kuviot ovat täyttä utopiaa ja valhetta.

Ystävällisesti todista rukoillullasi minun olevan väärässä !!

Lue lisää

Et ehkä ole vielä aivan täysin ymmärtänyt, mistä rukoilemisessa on kysymys. Se ei ole maagista korkeampien voimien taivuttelua tanssimaan "oman pillini mukaan", niin kuin kuvaat. Jumala ei tehnyt ihmisestä tiedotonta sätkynukkea, vaan antoi valinnan vapauden ja osa valitsee sitten vaikka mainitsemasi pahoinpitelyjen tekemisen. Ei Jumala sitä hyväksy. Kaikkea kärsimystä tässä maailmassa ei voi ihmisen valinnoillakaan selittää ja selitysyrityksetkin jäävät yleensä aika vajaiksi.

Rukoileva kristitty tuo asiansa ja lähimmäisen ja maailman asiat Jumalalle, mutta on valmis myös toimimaan. Jokainen meistä voi tehdä pienen osansa sen eteen, että maailma olisi parempi paikka elää. Jokainen kristitty on tehtävään kutsuttu.

Kiitos esirukouspyynnöstä, rukoilen puolestasi. En sen puolesta, että olisit väärässä, vaan sinun itsesi puolesta.

Seija H., pappi

Aatami9 kirjoitti:

Rehellinen ja riippumaton tutkija voi olla jopa hellari:

http://www.markushirsila.com/content/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf

Lue päätelmät sivulta 35.

Lue lisää

Onko tuo tekemäsi tutkimus?

Joskus uskontoasioissa rehellisenä ja puolueettomana tutkijana on pidetty tunnukstuksellista ateistia :)

luterilainen. kirjoitti:

Onko tuo tekemäsi tutkimus?

Joskus uskontoasioissa rehellisenä ja puolueettomana tutkijana on pidetty tunnukstuksellista ateistia :)

Eipä ole minun tutkimus.

luterilainen. kirjoitti:

Onko tuo tekemäsi tutkimus?

Joskus uskontoasioissa rehellisenä ja puolueettomana tutkijana on pidetty tunnukstuksellista ateistia :)

Aika hauska, hyvä vitsi että puolueetonta tutkimusta rukoilemisessta olisiolemassa

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Et ehkä ole vielä aivan täysin ymmärtänyt, mistä rukoilemisessa on kysymys. Se ei ole maagista korkeampien voimien taivuttelua tanssimaan "oman pillini mukaan", niin kuin kuvaat. Jumala ei tehnyt ihmisestä tiedotonta sätkynukkea, vaan antoi valinnan vapauden ja osa valitsee sitten vaikka mainitsemasi pahoinpitelyjen tekemisen. Ei Jumala sitä hyväksy. Kaikkea kärsimystä tässä maailmassa ei voi ihmisen valinnoillakaan selittää ja selitysyrityksetkin jäävät yleensä aika vajaiksi.

Rukoileva kristitty tuo asiansa ja lähimmäisen ja maailman asiat Jumalalle, mutta on valmis myös toimimaan. Jokainen meistä voi tehdä pienen osansa sen eteen, että maailma olisi parempi paikka elää. Jokainen kristitty on tehtävään kutsuttu.

Kiitos esirukouspyynnöstä, rukoilen puolestasi. En sen puolesta, että olisit väärässä, vaan sinun itsesi puolesta.

Seija H., pappi

Lue lisää

Rukoile minunkin puolestani.

luterilainen. kirjoitti:

Minkälainen on rehellinen ja riippumaton tutkija?
Entäs joku muut tutkimus on toista mieltä niin kumpi niistä on rehellinen ja riippumaton?

>>>Minkälainen on rehellinen ja riippumaton tutkija?

Filosofian tohtori . kirjoitti:

>>>Minkälainen on rehellinen ja riippumaton tutkija?

En ole uskis, enkä silti usko että rehellistä ja riippumatonta tutkimusta on olemassa ihmistieteissä. Ymmärtäisit sen, jos olisit yliopistossa opiskellut mitään ihmisiin liittyvää (psykologiaa, teologiaa, historiaa, mitä tahansa)

Filosofian tohtori . kirjoitti:

>>>Minkälainen on rehellinen ja riippumaton tutkija?

Vai oikein filosofian tohtori :D

Lartpa kirjoitti:

"" uskon Jumalaan, joka elää, toimii ja vaikuttaa""
Toimii ja vaikuttaa vain mielikuvituksessasi. Et hallitse mielikuvitustasi.

et näköjään siäkään

v kirjoitti:

En ole uskis, enkä silti usko että rehellistä ja riippumatonta tutkimusta on olemassa ihmistieteissä. Ymmärtäisit sen, jos olisit yliopistossa opiskellut mitään ihmisiin liittyvää (psykologiaa, teologiaa, historiaa, mitä tahansa)

Lue lisää

Mikset usko?

Ateisti pääsee ihan yhtä hyvään lopputulokseen ja ilman yhtään rukousta kuin sinä.
Pystytkö todistamaan että rukouksillasi oli todellakin jotain vaikutusta?

Filosofian tohtori . kirjoitti:

>>>Minkälainen on rehellinen ja riippumaton tutkija?

Niin, siellä aurinkorannikolla ei varmaan ole kuultu syksyllä ollutta rasvakeskustelua? Siinähän molemmat osapuolet esittivät omia puolueettomia ja riippumattomia TIETEELLISIÄ tutkimustuloksia rasvojen vaarallisuudesta/terveellisyydestä. Nämä puoluettomat ja riippumattomat (omasta mielestään) saivat aivan päinvastaiset tulokset. Eikö tiede olekaan faktatietoa?

luterilainen. kirjoitti:

Niin, siellä aurinkorannikolla ei varmaan ole kuultu syksyllä ollutta rasvakeskustelua? Siinähän molemmat osapuolet esittivät omia puolueettomia ja riippumattomia TIETEELLISIÄ tutkimustuloksia rasvojen vaarallisuudesta/terveellisyydestä. Nämä puoluettomat ja riippumattomat (omasta mielestään) saivat aivan päinvastaiset tulokset. Eikö tiede olekaan faktatietoa?

Lue lisää

Ei tiede ole totta. Sen tulokset ovat totta vain siihen asti, kunnes tulee uusia, kumoavia tuloksia. Tieteen tekemiseen vaikuttavat myös ihmisen omat toiveet ja esimerkiksi se, että mikä firma tutkimuksen kustantaa.

Mirka ... kirjoitti:

Ateisti pääsee ihan yhtä hyvään lopputulokseen ja ilman yhtään rukousta kuin sinä.
Pystytkö todistamaan että rukouksillasi oli todellakin jotain vaikutusta?

"Ateisti pääsee ihan yhtä hyvään lopputulokseen ja ilman yhtään rukousta kuin sinä."

Ei pääse, eihän ateisti edes halua päästä yhtä hyvään lopputulokseen. Ei ateisti halua Taivaaseen vaan eroon Jumalasta, kadotukseen.

Mirka .... kirjoitti:

Itsesuggestio on suggestion laji, jossa henkilö pyrkii vaikuttamaan mieleensä. Itsesuggestiota käytetään esimerkiksi rituaaleissa. Niissä henkilö tietyin menetelmin, esimerkiksi mantroja toistamalla, pyrkii muokkaamaan tietoisuudentilaansa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsesuggestio

http://www.netikka.net/herala/Itsesug.htm

JUMALA ON SATUA JA HÖPÖTYSTÄ

MIKSI TUPUTAT SATUJASI TÄÄLLÄ, ETKÄ VOI OLLA REHELLINEN?

Lue lisää

jumala on vaan,olemassa halusimeppa tai emme.

ei tyhmä kirjoitti:

jumala on vaan,olemassa halusimeppa tai emme.

Niin, ja siinä tapauksessa se on luultavasti Allah. Yksi yliluonnollinen mörkö voi olla hyvinkin olemassa, mutta ei kai niitä monta sentään voi olla kuten polyteistisessa kristinuskossa?

Aatami9 kirjoitti:

Niin, ja siinä tapauksessa se on luultavasti Allah. Yksi yliluonnollinen mörkö voi olla hyvinkin olemassa, mutta ei kai niitä monta sentään voi olla kuten polyteistisessa kristinuskossa?

Lue lisää

Heippa,

Yleissivistyksessäsi on ammottava aukko - kristityillä on vain yksi Jumala. Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki. 1 1 1=1 tässä tapauksessa.

Kyllä kyllä, Jumalalta saa aina joko KYLLÄ, EI tai ODOTA-vastauksen rukouksiin. Eli asia joko toteutuu, ei toteudu tai toteutuu myöhemmin. Niin kuin asiat yleensäkin.

Kokeeksi voit rukoilla myös vaikka pöytälampulta samoja asioita. KYLLÄ, EI ja ODOTA-vastaukset totetutuvat sataprosenttisen varmasti aina.

Voiko siis joku olla oikeasti näin naivi?

gbgbgbgb kirjoitti:

Heippa,

Yleissivistyksessäsi on ammottava aukko - kristityillä on vain yksi Jumala. Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki. 1 1 1=1 tässä tapauksessa.

Ateistien aukkoja täydentää tyhmyys. Jokainen voi todeta sen tältä palstalta.

................ kirjoitti:

"Ateisti pääsee ihan yhtä hyvään lopputulokseen ja ilman yhtään rukousta kuin sinä."

Ei pääse, eihän ateisti edes halua päästä yhtä hyvään lopputulokseen. Ei ateisti halua Taivaaseen vaan eroon Jumalasta, kadotukseen.

Lue lisää

Onko sinulla jotain näyttöä siitä että uskikset pääsee taivaaseen?

vb kirjoitti:

Rukoile minunkin puolestani.

Toki rukoilen. Tiesitkö myös, että netitse voit jättää esirukouspyyntösi aika monen seurakunnan sivuilla rukoiltavaksi myös esim jumalanpalveluksessa?

Seija H., pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Toki rukoilen. Tiesitkö myös, että netitse voit jättää esirukouspyyntösi aika monen seurakunnan sivuilla rukoiltavaksi myös esim jumalanpalveluksessa?

Seija H., pappi

Lue lisää

Eikös sinnekin saa jättää esirukouspalveluita 24h?...Kirkkohan tukee moninaisuutta, kuten Nokia Missionia, Luther-säätiö ja tsilleen..

mave kirjoitti:

Eikös sinnekin saa jättää esirukouspalveluita 24h?...Kirkkohan tukee moninaisuutta, kuten Nokia Missionia, Luther-säätiö ja tsilleen..

En tiedä, en tunne Nokia Mission palveluita. Nokia Missio toimii erillään kirkosta, samoin Luther-säätiö on itse tehnyt eroa kirkkoon.

Vain_ihminen kuvaili juuri sen, mikä rukouksessa on olennaisinta, kiitos :)

Sehän se onkin, mikä meitä ihmisiä turhauttaa, kun Jumala ei suostu vastaamaan niin kuin itse toivoisi. Sen sijaan Jumala vastaa niin kuin meille on parhaaksi. Jos Jumala olisi toteuttanut minun elämässäni kaiken, mitä Häneltä olen pyytänyt, elämäni olisi mennyt ihan metsään :) Tottakai vastauksen odottaminen on turhauttavaa varsinkin, jos näyttää siltä, ettei vastausta kuulu ollenkaan. Mutta siinä se vastaus silloin onkin. Silloin on vähintäänkin kärsivällisyyden opettelemisen paikka.

Hyvät rukoukset mielestäni ovat Jeesuksen opettama: Tapahtukoon Sinun tahtosi ja
suomalaisen miehen rukous: Niinkus tiedät :)

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Vain_ihminen kuvaili juuri sen, mikä rukouksessa on olennaisinta, kiitos :)

Sehän se onkin, mikä meitä ihmisiä turhauttaa, kun Jumala ei suostu vastaamaan niin kuin itse toivoisi. Sen sijaan Jumala vastaa niin kuin meille on parhaaksi. Jos Jumala olisi toteuttanut minun elämässäni kaiken, mitä Häneltä olen pyytänyt, elämäni olisi mennyt ihan metsään :) Tottakai vastauksen odottaminen on turhauttavaa varsinkin, jos näyttää siltä, ettei vastausta kuulu ollenkaan. Mutta siinä se vastaus silloin onkin. Silloin on vähintäänkin kärsivällisyyden opettelemisen paikka.

Hyvät rukoukset mielestäni ovat Jeesuksen opettama: Tapahtukoon Sinun tahtosi ja
suomalaisen miehen rukous: Niinkus tiedät :)

pappi Sonja

Lue lisää

Mun ex vaimo ja lukuisat ystävänsä Afrikkaa myöten rukoilivat paljonkin puolestani, kun erilaiset vaivat tulivat pilaamaan elämääni. Sekä estämään, ettei minusta tulisi homo. Rukoiluilla ei ollut vaikutusta.

Olen rukoillut itse ja odottanut elämääni jotain "Jumalan johdatusta". En huomannut mitään tapahtuvan, ja olenkin havainnut, että elämä ei muutu eikä mitään tapahdu, jos ei itse vaikuta elämänsä kulkuun.

Kun mulla oli kova kriisi rakkaudessa, niin aloin rukoilla jatkuvasti joka paikassa. Yhtäkkiä havaitsin, että sehän on vain itsesuggestioa. Voi saada turvallisen tunteen, jos oikein hokee jotain ajatellen sen auttavan. Siinä tilanteeessa mua auttoi vasta se, kun mieheni ilmoittikin rakastavansa mua yhä. Ja yhä vaan!

En ole nähnyt kenenkään parantuvan rukouksen voimalla, vaikka olen tarkkailut juuri sitä kovastikin.
Eli en usko rukouksen voimaan. Se asia on nähty moneen kertaan.

helsinkijokkeri kirjoitti:

Mun ex vaimo ja lukuisat ystävänsä Afrikkaa myöten rukoilivat paljonkin puolestani, kun erilaiset vaivat tulivat pilaamaan elämääni. Sekä estämään, ettei minusta tulisi homo. Rukoiluilla ei ollut vaikutusta.

Olen rukoillut itse ja odottanut elämääni jotain "Jumalan johdatusta". En huomannut mitään tapahtuvan, ja olenkin havainnut, että elämä ei muutu eikä mitään tapahdu, jos ei itse vaikuta elämänsä kulkuun.

Kun mulla oli kova kriisi rakkaudessa, niin aloin rukoilla jatkuvasti joka paikassa. Yhtäkkiä havaitsin, että sehän on vain itsesuggestioa. Voi saada turvallisen tunteen, jos oikein hokee jotain ajatellen sen auttavan. Siinä tilanteeessa mua auttoi vasta se, kun mieheni ilmoittikin rakastavansa mua yhä. Ja yhä vaan!

En ole nähnyt kenenkään parantuvan rukouksen voimalla, vaikka olen tarkkailut juuri sitä kovastikin.
Eli en usko rukouksen voimaan. Se asia on nähty moneen kertaan.

Lue lisää

"Mun ex vaimo ja lukuisat ystävänsä Afrikkaa myöten rukoilivat paljonkin puolestani, kun erilaiset vaivat tulivat pilaamaan elämääni. Sekä estämään, ettei minusta tulisi homo. Rukoiluilla ei ollut vaikutusta.

Kun mulla oli kova kriisi rakkaudessa, niin aloin rukoilla jatkuvasti joka paikassa. ... Siinä tilanteeessa mua auttoi vasta se, kun mieheni ilmoittikin rakastavansa mua yhä. Ja yhä vaan! "
---
Joku saattaisi nähdä noissakin tilanteissa rukousvastauksia. Ihmiset pyysivät Jumalalta sinun identiteettisi muokkaamista, vastaus oli "EI,tämä ihminen on arvokas ja hyvä juuri näin". Sinä pyysit apua rakkaus-kriisiin, vastaus oli "miehesi rakastaa sinua yhä".

Toinen taas näkee, että kyseessä on sattuma, tai asia joka olisi tapahtunut ilman rukoustakin.

vain_ihminen kirjoitti:

"Mun ex vaimo ja lukuisat ystävänsä Afrikkaa myöten rukoilivat paljonkin puolestani, kun erilaiset vaivat tulivat pilaamaan elämääni. Sekä estämään, ettei minusta tulisi homo. Rukoiluilla ei ollut vaikutusta.

Kun mulla oli kova kriisi rakkaudessa, niin aloin rukoilla jatkuvasti joka paikassa. ... Siinä tilanteeessa mua auttoi vasta se, kun mieheni ilmoittikin rakastavansa mua yhä. Ja yhä vaan! "
---
Joku saattaisi nähdä noissakin tilanteissa rukousvastauksia. Ihmiset pyysivät Jumalalta sinun identiteettisi muokkaamista, vastaus oli "EI,tämä ihminen on arvokas ja hyvä juuri näin". Sinä pyysit apua rakkaus-kriisiin, vastaus oli "miehesi rakastaa sinua yhä".

Toinen taas näkee, että kyseessä on sattuma, tai asia joka olisi tapahtunut ilman rukoustakin.

Lue lisää

Totta, vain_ihminen, ajattelin aluksi tuon rakkauskriisin ratkenneen Jumalan avulla. Etsin jo uutta kumppania, joko mies tai nainen, mutta yhtäkkiä havaitsin kaikkien yritysten loppuneen kuin seinään. Mitään ei enää tapahtunut. Ja samassa mieheni lähetti tekstiviestin: "Rakastan sinua!". Asuin silloin Espanjassa ja mieheni Suomessa, olimme erossa puoli vuotta. Mutta oikea rakkaus kestää sellaisetkin!

Ja totta on sekin, että kun elän nyt miehen kanssa, niin se tuntuu olevan mulle sopivampaa kuin oli naisen kanssa. Olin avioliitossa kuitenkin 21 vuotta. Asiat ovat loksahtaneet paikalleen. Ja nyt saan sellaista rakkautta mieheltä mitä en koskaan saanut naisilta. Osaamme olla toisillemme hyviä ja rakastavia. Ikäänkuin kaksi miestä ymmärtävät toistensa ajatusmaailman ja tarpeet paremmin kuin nainen ja mies osaavat ja ymmärtävät toisiaan. Jos rukoilu auttaa, kun ei pyydä jotain tiettyä tapahtuvaksi! Minusta tuli kaikesta huolimatta homo.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Vain_ihminen kuvaili juuri sen, mikä rukouksessa on olennaisinta, kiitos :)

Sehän se onkin, mikä meitä ihmisiä turhauttaa, kun Jumala ei suostu vastaamaan niin kuin itse toivoisi. Sen sijaan Jumala vastaa niin kuin meille on parhaaksi. Jos Jumala olisi toteuttanut minun elämässäni kaiken, mitä Häneltä olen pyytänyt, elämäni olisi mennyt ihan metsään :) Tottakai vastauksen odottaminen on turhauttavaa varsinkin, jos näyttää siltä, ettei vastausta kuulu ollenkaan. Mutta siinä se vastaus silloin onkin. Silloin on vähintäänkin kärsivällisyyden opettelemisen paikka.

Hyvät rukoukset mielestäni ovat Jeesuksen opettama: Tapahtukoon Sinun tahtosi ja
suomalaisen miehen rukous: Niinkus tiedät :)

pappi Sonja

Lue lisää

Kiitos kun opin että Jumalan ajatteleminenkin voi olla rukoilua. Uskon Jumalaan, mutta ajattelin etten rukoile koska en rukoile ääneen. Minusta on tuntunut turhalta lausua ääneen se, minkä hän, jota rukoilen, jo tietää ("Niinkus tiedät"), ja olen nimenomaan ajatellut että lausumisesta tulee sellaista pyytämistä joka ei ole nöyrää.

Tämä ääneti rukoileminen on puolestaan ollut erittäin toimivaa, ja on monestikin käynyt niin, että olen tahtomattani saanut sen, mitä haluan, mutta minkä olen tunnustanut olevani arvoton saamaan. Ja se, että olen saanut, on ollut ihme, sillä tunnustaessani olen luopunut haluamasta. Rukoillessani kysymys on äärimmäisestä rehellisyydestä, rehellisyydestä joka menee syvemmälle kuin mitä muille ihmisille haluaisi itsestään näyttää, sillä muut eivät ymmärtäisi sen vaikeutta minulle.

"Tiede pelastaa joka sekuntti enemmän ihmishenkiä mitä kaikki rukoukset yhteenlaskettuna viimeisen 2000v ajalta."'

kaikki aika joka vietetään loitsuja lukien (=rukoillen) on pois auttamisesta.

Nas.se kirjoitti:

"Tiede pelastaa joka sekuntti enemmän ihmishenkiä mitä kaikki rukoukset yhteenlaskettuna viimeisen 2000v ajalta."'

kaikki aika joka vietetään loitsuja lukien (=rukoillen) on pois auttamisesta.

Lue lisää

Tottakai esim. lääketieteeseen kannattaa turvautua sairaudessa eikä pelkkiin rukouksiin.

Mutta rukoilla voi myös auttaessaan :) Ja auttaa voi myös rukoillessaan ja rukoillen :)

Tunnen esimerkiksi kirurgeja, jotka rukoilevat ennen leikkausta ja leikkauksen aikana sekä jälkeen, kiittävät Jumalaa onnistumisesta ja pyytävät Hänen apuaan, jos kaikki ei suju toivotulla tavalla.

Oletteko muuten seuranneet, miten monet urheilijat tekevät ristinmerkin vaikkapa mäkihyppysuoritukseen lähtiessään tai juoksijat ja muut yleisurheilijat. Ja kun päästään maaliin, tuli voitto tai tappio, ensin polvistutaan rukoukseen ja vasta sen jälkeen lähdetään kunniakierrokselle. Kunnia Jumalalle ja sitten vasta lippu liehumaan. :) Siinä on rukousta arjessa ja tärkeässä paikassa. He osoittavat miljoonien ihmisten nähden, mistä hakevat apunsa. :)

pappi Sonja

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tottakai esim. lääketieteeseen kannattaa turvautua sairaudessa eikä pelkkiin rukouksiin.

Mutta rukoilla voi myös auttaessaan :) Ja auttaa voi myös rukoillessaan ja rukoillen :)

Tunnen esimerkiksi kirurgeja, jotka rukoilevat ennen leikkausta ja leikkauksen aikana sekä jälkeen, kiittävät Jumalaa onnistumisesta ja pyytävät Hänen apuaan, jos kaikki ei suju toivotulla tavalla.

Oletteko muuten seuranneet, miten monet urheilijat tekevät ristinmerkin vaikkapa mäkihyppysuoritukseen lähtiessään tai juoksijat ja muut yleisurheilijat. Ja kun päästään maaliin, tuli voitto tai tappio, ensin polvistutaan rukoukseen ja vasta sen jälkeen lähdetään kunniakierrokselle. Kunnia Jumalalle ja sitten vasta lippu liehumaan. :) Siinä on rukousta arjessa ja tärkeässä paikassa. He osoittavat miljoonien ihmisten nähden, mistä hakevat apunsa. :)

pappi Sonja

Lue lisää

Niin, Jumalahan tunnetusti haluaa Tyson Gayn voittavan Usain Boltin sijasta. Ne loitsimista harrastavat kilpailijat kyllä minun havaintojen mukaan unohtavat kiittää taivaallista tonttu-ukkoa kilpailun jälkeen häviöstä, jos sellaien tulee.

Aatami9 kirjoitti:

Niin, Jumalahan tunnetusti haluaa Tyson Gayn voittavan Usain Boltin sijasta. Ne loitsimista harrastavat kilpailijat kyllä minun havaintojen mukaan unohtavat kiittää taivaallista tonttu-ukkoa kilpailun jälkeen häviöstä, jos sellaien tulee.

Lue lisää

Mistä nousee tarve lytätä asioita, jotka ovat toisille tärkeitä? Miksi ateistit ovat niin täynnä itsekkyyttä ja vihaa, suvaitsemattomuutta?

mnmnmnm kirjoitti:

Mistä nousee tarve lytätä asioita, jotka ovat toisille tärkeitä? Miksi ateistit ovat niin täynnä itsekkyyttä ja vihaa, suvaitsemattomuutta?

"Miksi ateistit ovat niin täynnä itsekkyyttä ja vihaa, suvaitsemattomuutta?"

Sanoo ihminen, joka uskoo että koko maailmankaikkeuden ja miljardit galaksit luonut olento on äärettömän kiinnostunut juuri Hänestä ja jonka mielestä ihmiset ovat syntisiä paskoja, jotka täytyy jaotella vuohiin ja lampaisiin.

Aatami9 kirjoitti:

"Miksi ateistit ovat niin täynnä itsekkyyttä ja vihaa, suvaitsemattomuutta?"

Sanoo ihminen, joka uskoo että koko maailmankaikkeuden ja miljardit galaksit luonut olento on äärettömän kiinnostunut juuri Hänestä ja jonka mielestä ihmiset ovat syntisiä paskoja, jotka täytyy jaotella vuohiin ja lampaisiin.

Lue lisää

Sarkastista ivaa ja sen päälle henkilökohtaista syytöstä jostain mitä toinen ei ole koskaan sanonut. Ateisteilla on monesti taustalla ihan validi ajattelujärjestelmä. Tämä puolestaan on vain kohteeton vihanpurkaus eikä mikään ateistinen kannanotto. Tässä ollaan vihaisia uskoville.

jaakk0s kirjoitti:

Sarkastista ivaa ja sen päälle henkilökohtaista syytöstä jostain mitä toinen ei ole koskaan sanonut. Ateisteilla on monesti taustalla ihan validi ajattelujärjestelmä. Tämä puolestaan on vain kohteeton vihanpurkaus eikä mikään ateistinen kannanotto. Tässä ollaan vihaisia uskoville.

Lue lisää

No ei se tietenkään ole ateistinen kannanotto, kun ateismi ei ole mikään oppi jonka pohjalta voisi mitään kannanottoja määritellä. Ja totta helvetissä olen vihainen ihmisille, jotka levittävät ihmiskielteistä, väkivaltaa ihannoivaa ja misogyynistä maailmankuvaa ja vaativat vielä että viattomia lapsia olisi siihen indoktrinoitava yhteiskunnan varoin.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Tottakai esim. lääketieteeseen kannattaa turvautua sairaudessa eikä pelkkiin rukouksiin.

Mutta rukoilla voi myös auttaessaan :) Ja auttaa voi myös rukoillessaan ja rukoillen :)

Tunnen esimerkiksi kirurgeja, jotka rukoilevat ennen leikkausta ja leikkauksen aikana sekä jälkeen, kiittävät Jumalaa onnistumisesta ja pyytävät Hänen apuaan, jos kaikki ei suju toivotulla tavalla.

Oletteko muuten seuranneet, miten monet urheilijat tekevät ristinmerkin vaikkapa mäkihyppysuoritukseen lähtiessään tai juoksijat ja muut yleisurheilijat. Ja kun päästään maaliin, tuli voitto tai tappio, ensin polvistutaan rukoukseen ja vasta sen jälkeen lähdetään kunniakierrokselle. Kunnia Jumalalle ja sitten vasta lippu liehumaan. :) Siinä on rukousta arjessa ja tärkeässä paikassa. He osoittavat miljoonien ihmisten nähden, mistä hakevat apunsa. :)

pappi Sonja

Lue lisää

""Tunnen esimerkiksi kirurgeja, jotka rukoilevat ennen leikkausta ja leikkauksen aikana sekä jälkeen""
Voitko todistaa että näillä kirurgien rukouksilla olisi jotain parantavaa vaikutusta?

Itse epäilen että Suomessa olisi yhtään töissä olevaa uskovaista kirurgia.

Aatami9 kirjoitti:

No ei se tietenkään ole ateistinen kannanotto, kun ateismi ei ole mikään oppi jonka pohjalta voisi mitään kannanottoja määritellä. Ja totta helvetissä olen vihainen ihmisille, jotka levittävät ihmiskielteistä, väkivaltaa ihannoivaa ja misogyynistä maailmankuvaa ja vaativat vielä että viattomia lapsia olisi siihen indoktrinoitava yhteiskunnan varoin.

Lue lisää

"Ja totta helvetissä olen vihainen ihmisille, jotka levittävät ihmiskielteistä, väkivaltaa ihannoivaa ja misogyynistä maailmankuvaa ja vaativat vielä että viattomia lapsia olisi siihen indoktrinoitava yhteiskunnan varoin."

Sama juttu, missä tällaista esiintyy!? Sairasta!

vain_ihminen kirjoitti:

"Ja totta helvetissä olen vihainen ihmisille, jotka levittävät ihmiskielteistä, väkivaltaa ihannoivaa ja misogyynistä maailmankuvaa ja vaativat vielä että viattomia lapsia olisi siihen indoktrinoitava yhteiskunnan varoin."

Sama juttu, missä tällaista esiintyy!? Sairasta!

Lue lisää

Eräässä uskonnossa, joka on ottanut tunnuksekseen muinaisen roomalaisen kidutusvälineen ja jossa harrastetaan ritualisoitua kannibalismia ja vampyrismia.

Aatami9 kirjoitti:

No ei se tietenkään ole ateistinen kannanotto, kun ateismi ei ole mikään oppi jonka pohjalta voisi mitään kannanottoja määritellä. Ja totta helvetissä olen vihainen ihmisille, jotka levittävät ihmiskielteistä, väkivaltaa ihannoivaa ja misogyynistä maailmankuvaa ja vaativat vielä että viattomia lapsia olisi siihen indoktrinoitava yhteiskunnan varoin.

Lue lisää

"/../olen vihainen ihmisille, jotka levittävät ihmiskielteistä, väkivaltaa ihannoivaa ja misogyynistä maailmankuvaa /../"
Toivottavasti tällainen uskonnollisuus ei missään vaiheessa rantaudu Suomeen.

Toivottavasti suvaitsevaisuus ja rakentava keskusteleminen kaikin puolin saa jalansijaa. Henkilökohtaisuuksiin meneminen on aika kyseenalaista. Asiatasolla keskusteleminen voisi olla hedelmällisempää.

Seija H., pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

"/../olen vihainen ihmisille, jotka levittävät ihmiskielteistä, väkivaltaa ihannoivaa ja misogyynistä maailmankuvaa /../"
Toivottavasti tällainen uskonnollisuus ei missään vaiheessa rantaudu Suomeen.

Toivottavasti suvaitsevaisuus ja rakentava keskusteleminen kaikin puolin saa jalansijaa. Henkilökohtaisuuksiin meneminen on aika kyseenalaista. Asiatasolla keskusteleminen voisi olla hedelmällisempää.

Seija H., pappi

Lue lisää

Vähän myöhäistä, kun se rantautui tänne jo 1000-luvulla ja sen seurauksista on kärsitty siitä lähtien. Tekin, jotka esiinnytte niin suvaitsevina, hymistelette miten kirkossanne on seinät leveällä ja katto korkealla, kyllä tänne mahtuu jokainen kivikautinen taleban, joka maksaa kirkollisveroa.

Mirka ... kirjoitti:

""Tunnen esimerkiksi kirurgeja, jotka rukoilevat ennen leikkausta ja leikkauksen aikana sekä jälkeen""
Voitko todistaa että näillä kirurgien rukouksilla olisi jotain parantavaa vaikutusta?

Itse epäilen että Suomessa olisi yhtään töissä olevaa uskovaista kirurgia.

Lue lisää

En voi todistaa parantavaa vaikutusta. Osaavat ja älykkäät ihmiset turvautuvat kuitenkin Jumalaan.

Tunnen henkilökohtaisesti erään silmäkirurgin, joka on uskossa ja taitava työssään, sekä järjissään.

pappi Sonja

Aatami9 kirjoitti:

Vähän myöhäistä, kun se rantautui tänne jo 1000-luvulla ja sen seurauksista on kärsitty siitä lähtien. Tekin, jotka esiinnytte niin suvaitsevina, hymistelette miten kirkossanne on seinät leveällä ja katto korkealla, kyllä tänne mahtuu jokainen kivikautinen taleban, joka maksaa kirkollisveroa.

Lue lisää

Milloin olen sanonut noin? On aika erikoista, että sinun täytyy laittaa sanoja minun suuhuni. Mikä siinä pelottaa, että ottaisit todesta ne sanat, jotka olen todella sanonut?

Siunausta elämääsi silti.

Seija H., pappi

Aatami9 kirjoitti:

Eräässä uskonnossa, joka on ottanut tunnuksekseen muinaisen roomalaisen kidutusvälineen ja jossa harrastetaan ritualisoitua kannibalismia ja vampyrismia.

Aika järkkyä. Kuulostaa joltain pahalta kultilta.
Onneksi en ole törmännyt tuollaiseen vaan asun kristityssä maassa, jossa jopa maan lipussa on ylösnousemuksen vertauskuva ja ihmiset kannattavat yleisesti ottaen kristillisiä arvoja, toisen ihmisen kunnioittamista, väkivallattomuutta ja vapautta.

vain_ihminen kirjoitti:

Aika järkkyä. Kuulostaa joltain pahalta kultilta.
Onneksi en ole törmännyt tuollaiseen vaan asun kristityssä maassa, jossa jopa maan lipussa on ylösnousemuksen vertauskuva ja ihmiset kannattavat yleisesti ottaen kristillisiä arvoja, toisen ihmisen kunnioittamista, väkivallattomuutta ja vapautta.

Lue lisää

Lipussamme oleva risti on kyllä hyvin konkreettisesti ikiaikaisen kidutussurmavälineen kuva ja symbolisoi ensisijaisesti Jeesuksen marttyyrikuoleman kautta hengen voittoa kuoleman(pelon) yli. Kunnia hänelle joka kulki tietoisesti kaikkein kamalimpaan kuolemaan meidän syntiemme tähden.

Ritualisoidulla kannibalismilla Aatami9 viittaa ihan korrektisti viimeistä ehtoollista toistavaan rituaaliin. Hyvin monissa uskonnoissa pyritään syömällä saamaan itselleen syödyn ominaisuuksia. Tätä henkistä primitiiviä käyttää esim. mainonta taitavasti hyväkseen laittamalla muropaketin kylkeen solakan ja terveen ihmisen kuvan.

Vampyrismi puolestaan on fantasiaa mikä muutenkin selittää näiden esitettyjen uskontotulkintojen fantastisuutta.

Aatami9 kirjoitti:

Vähän myöhäistä, kun se rantautui tänne jo 1000-luvulla ja sen seurauksista on kärsitty siitä lähtien. Tekin, jotka esiinnytte niin suvaitsevina, hymistelette miten kirkossanne on seinät leveällä ja katto korkealla, kyllä tänne mahtuu jokainen kivikautinen taleban, joka maksaa kirkollisveroa.

Lue lisää

Oletko vainoharhainen?
Hae lääkkeet apteekista.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

En voi todistaa parantavaa vaikutusta. Osaavat ja älykkäät ihmiset turvautuvat kuitenkin Jumalaan.

Tunnen henkilökohtaisesti erään silmäkirurgin, joka on uskossa ja taitava työssään, sekä järjissään.

pappi Sonja

Lue lisää

>>>En voi todistaa parantavaa vaikutusta.>Osaavat ja älykkäät ihmiset turvautuvat kuitenkin Jumalaan.

terkkaripari kirjoitti:

Oletko vainoharhainen?
Hae lääkkeet apteekista.

Kasva aikuiseksi ja opettele lukemaan mitä se kirjottaa

Mirka ... kirjoitti:

>>>En voi todistaa parantavaa vaikutusta.>Osaavat ja älykkäät ihmiset turvautuvat kuitenkin Jumalaan.

Sorry vaan mutta mä oon uskovainen ja ihan huippuälykäs. Ja tarvitsen avukseni Jumalan, en mitään olematonta mielikuvitus--hemmoa (sori mun on korjattava sun kirotus vihhret vaika ottkin varrmasti ällykäs). Toi sun argumentti on ihan puhdasta potaskaa vailla mitään pohjaa. Ja kaikkee hyvää!

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Milloin olen sanonut noin? On aika erikoista, että sinun täytyy laittaa sanoja minun suuhuni. Mikä siinä pelottaa, että ottaisit todesta ne sanat, jotka olen todella sanonut?

Siunausta elämääsi silti.

Seija H., pappi

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=YR_TszfWJEs

Tässä sulle rautalangasta mitä "siunauksen" toivottaminen todellisuudessa merkitsee, kun se tehdään tietoisesti taikauskottomalle ihmiselle.

Aatami9 kirjoitti:

Eräässä uskonnossa, joka on ottanut tunnuksekseen muinaisen roomalaisen kidutusvälineen ja jossa harrastetaan ritualisoitua kannibalismia ja vampyrismia.

Ja tarkennetaan vielä ettei risti ollut vain roomalaisten kidutusväline vaan esim. ristiin-, rastiin- Y-muotoon tai pelkkään pystypuuhun naulitsemista on käytetty surmakeinona ammoisista ajoista lähtien. Olivat käytössä esim. antiikin Kreikassa monien muiden surma- tai kidutustapojen ohella. Se, naulittiinko Jeesus ristimuotoon vai yhdistyikö legenda muuten vain maailmalla suosittuun ristisymboliin (esim. kiinalaisten numero 10, egyptiläisten ankh jne) on kyseenalainen. Itse kannatan joka tapauksessa tulkintaa Jeesuksen tarinasta missä merkitystä on vain legendalla ja hengellä, ei yksityiskohdilla.

Mirka ... kirjoitti:

>>>En voi todistaa parantavaa vaikutusta.>Osaavat ja älykkäät ihmiset turvautuvat kuitenkin Jumalaan.

>>>Osaavat ja älykkäät ihmiset turvautuvat kuitenkin Jumalaan.

Hei,

Kiitos, pyrimme siihen, kuin myös hyvään ja rakentavaan keskustelukulttuuriin, jossa aikuiset keskustelevat asiakysymyksistä. Rukous on tärkeä aihe, siksi kiitos aloittajalle, että otit aiheen keskusteltavaksi.

Seija H., pappi

Mirka tiesitkö että ei tarvi olla uskovainen uskoakseen jumalaan?
ja teille jotka luulette että rukousta ei kuulla, jumala kuulee kaiken ja näkee kaiken.
hän tietää ajatuksesikin.

Ateisti? not kirjoitti:

Mirka tiesitkö että ei tarvi olla uskovainen uskoakseen jumalaan?
ja teille jotka luulette että rukousta ei kuulla, jumala kuulee kaiken ja näkee kaiken.
hän tietää ajatuksesikin.

Lue lisää

"""Mirka tiesitkö että ei tarvi olla uskovainen uskoakseen jumalaan?"""
Mitä sä sekoilet! Kyllä jumalaan uskominen vaatii todella paljon vainoharhaista uskomista.

"""ja teille jotka luulette että rukousta ei kuulla, jumala kuulee kaiken ja näkee kaiken.
hän tietää ajatuksesikin."""
Sä olet todella sekaisin. Olet hyvä esimerkki aivopesun toimivuudesta ja tehokkuudesta.

Et todellakaan hallitse mielikuvitustasi. Sääli että uskontojen nimissä saa tehdä tälläistä tuhoa.
Uskonnot pitäisi kriminalisoida.

Mirka ... kirjoitti:

"""Mirka tiesitkö että ei tarvi olla uskovainen uskoakseen jumalaan?"""
Mitä sä sekoilet! Kyllä jumalaan uskominen vaatii todella paljon vainoharhaista uskomista.

"""ja teille jotka luulette että rukousta ei kuulla, jumala kuulee kaiken ja näkee kaiken.
hän tietää ajatuksesikin."""
Sä olet todella sekaisin. Olet hyvä esimerkki aivopesun toimivuudesta ja tehokkuudesta.

Et todellakaan hallitse mielikuvitustasi. Sääli että uskontojen nimissä saa tehdä tälläistä tuhoa.
Uskonnot pitäisi kriminalisoida.

Lue lisää

Mirka, kunhan kasvat ja aikuistut, huomaat varmasti, että maailmassa on paljon eri tavoin ajattelevia ihmisiä ja opit antamaan tilaa ja arvoa monenlaisille ajattelutavoille sekä näkemään sen, etteivät ne uhkaa sinua, ei sinun tarvitse tuhota maailmaa tieltäsi, vaan voit antaa sen olla ja vapautua itsekin nauttimaan elämästä vihaamisen sijaan. Nuoruuteen kuuluu ehdottomuus, ymmärrän sen, mutta koeta suhtautua toisiin ihmisiin edes jonkinlaisella kunnioituksella, "tee toisille sitä mitä toivoisit itsellesi tehtävän."