Onko merkitystä johdetaanko palamiseen ilma pääsääntöisesti kiukaan suuluukun alta ensiöilmana vai esim. tuhkaluukun takaa toisioilmana? Jompi kumpi vai miel. molemmat yhtäaikaisesti käytössä? Paloprosessin hallitsevat voisi hiukan opastaa tiedoillaan. Ensiö edestä arinan kautta? Toisio palotilan yläosaan vai arinan takaosaan? Tulipesän korkeus jatkuvalämmitteisessä kiukaassa?
Muitakin vinkkejä ja ohjeita otetaan vastaan mielenkiinnolla ihan materiaalivalinnoista yms. Tarkoitus tehdä itselle yksittäinen kiuas "oman maun mukaan" hiukan vahvemmista materiaaleista. Huomioitavia asioita kaikessa laajudessaan?
Hand made.
Ensiö/toisio
00?
43
2047
Vastaukset
- 176
Hyviä kysymyksiä mutta toteutustapoja yhtä monta kuin tekijääkin.
-Tuhkaluukusta ilma palamiseen ilman ensiö- ja toisioilman erittelyä. Yleensä onnettomat peltiset luukut niin horoja että tuhkis saa (pitää) sulkea heti syttymisen jälkeen.
-Luukussa vedonsäätö (valurautaluukut). Ei ensiön ja toision erittelyä.
-Uusimmassa aidossa ensiö ja toisio tuhkaluukun kautta (ensiö arinan kautta ja toisio palotilan yläosaan).
http://www.aitolampo.fi/tiedostot/AITO16-24_jatkuvalammitteiset-kiukaat_asennus-ja-kaytto-ohjeet.pdf
Nuo nyt tuli ensimmäisenä mieleen. En edes tiedä miksi pitää erikseen johtaa kahta reittiä ilmaa palamiselle tai mitä sillä saavutetaan?
Itse ostaisin arinan lisäksi juuri vastaavanlaisen valurautaisen (tiiviin) luukun kuin esim. tossa aidossa. Muuten ensiö ja toisioilmalla ja niiden reitityksillä ei ole mitään merkitystä kun palaminen ottaa ilmansa horosta luukusta. Kaikki muu on helposti tehtävissä mutta kannattaako?- Esimerkki ei mainos
http://www.puulamposuomi.fi/Modulikotakiuas 2114.pdf
Tuossa toinen linkki missä on hyvä kuva paloilman johdetamisesta luukusta. Tosin olen nähnyt saman kiukaan lasiluukulla missä vedonsäätöä ei ole? - 00?
Esimerkki ei mainos kirjoitti:
http://www.puulamposuomi.fi/Modulikotakiuas 2114.pdf
Tuossa toinen linkki missä on hyvä kuva paloilman johdetamisesta luukusta. Tosin olen nähnyt saman kiukaan lasiluukulla missä vedonsäätöä ei ole?Mikä se nyt yleensä kannattaa? Ajatuksena oli tehdä itse koska sauna johon kiuas tulisi, on mitoituksien puolesta hiukan ongelmallinen eikä tarjolla olevien kiukaiden laajasta valikoimista huolimatta sopivaa ole löytynyt. Samalla itse tehden, saisi yhdistellä omasta mielestä parhaita sovellutuksia eri kiuastyypeistä. Tarkoitus olisi yhdistää ns. kaminakiukaiden ja verkkokiukaiden yksityiskohtia oman mielen mukaisesti.
Tuollainen valurauraluukku olisi helppo ja hieno varsinkin lasilla mutta miten se hitsataan tavalliseen rautaan?
Mitä metallia tulisi käyttää tulipesässä ja mitä vahvuuksia?
Rosterin käytölle ei liene perusteita jos kiinteää ulkovaippaa tule kiukaaseen?
Tulipesän minimikorkeus hyvän palamisen kannalta?
Suojakäsittely? Tulenkestävä maali tms?
Eniten askarruttaa riittäisikö jos tulipesään johdetaan paloilma vain esim. arinan takaosasta suoraan palamiseen eikä kuten esimerkkitapauksissa, palotilan yläosaan?
Onko merkitystä kuinka paljon ensiö- ja toisioilman suhteille eli kumpaan johdetaan enemmän ilmaa vai riittääkö pelkkä ensiö?
Tarkoitus olisi johtaa paloilma tuhkaluukun alitse samalla periaatteella kuten tuossa aidossa ja mielestäni mm. sydän-kiukaassa taisi olla vastaavanlainen toteutustapa?
Kunnollinen tulipesä arinoineen jne. Avonainen vaippamateriaali tavalla tai toisella.
Savuputkisto esim. ikin toteutustavalla jne.
Lisää vastaavia rakenneleikkauskuvia?
Linkkejä tulipesän toteutustavoille ettei tarvitse rautakauppaan mennä mittanauhan kanssa? - animaatio
00? kirjoitti:
Mikä se nyt yleensä kannattaa? Ajatuksena oli tehdä itse koska sauna johon kiuas tulisi, on mitoituksien puolesta hiukan ongelmallinen eikä tarjolla olevien kiukaiden laajasta valikoimista huolimatta sopivaa ole löytynyt. Samalla itse tehden, saisi yhdistellä omasta mielestä parhaita sovellutuksia eri kiuastyypeistä. Tarkoitus olisi yhdistää ns. kaminakiukaiden ja verkkokiukaiden yksityiskohtia oman mielen mukaisesti.
Tuollainen valurauraluukku olisi helppo ja hieno varsinkin lasilla mutta miten se hitsataan tavalliseen rautaan?
Mitä metallia tulisi käyttää tulipesässä ja mitä vahvuuksia?
Rosterin käytölle ei liene perusteita jos kiinteää ulkovaippaa tule kiukaaseen?
Tulipesän minimikorkeus hyvän palamisen kannalta?
Suojakäsittely? Tulenkestävä maali tms?
Eniten askarruttaa riittäisikö jos tulipesään johdetaan paloilma vain esim. arinan takaosasta suoraan palamiseen eikä kuten esimerkkitapauksissa, palotilan yläosaan?
Onko merkitystä kuinka paljon ensiö- ja toisioilman suhteille eli kumpaan johdetaan enemmän ilmaa vai riittääkö pelkkä ensiö?
Tarkoitus olisi johtaa paloilma tuhkaluukun alitse samalla periaatteella kuten tuossa aidossa ja mielestäni mm. sydän-kiukaassa taisi olla vastaavanlainen toteutustapa?
Kunnollinen tulipesä arinoineen jne. Avonainen vaippamateriaali tavalla tai toisella.
Savuputkisto esim. ikin toteutustavalla jne.
Lisää vastaavia rakenneleikkauskuvia?
Linkkejä tulipesän toteutustavoille ettei tarvitse rautakauppaan mennä mittanauhan kanssa? - toisioilmasta
9/20 kirjoitti:
Suora lainaus toisesta viestiketjusta:
Poistossa syntyvä ja suurin lämmöntuottaja hiilimonoksidi syttyy vasta yli 600 asteen lämmössä. Jos kuumaa palamishappea ei siihen enää yläosasta löydy, pakenee hiilimonoksidi piipun kautta palamattomana pihalle.
Paras ratkaisu olisi säätää ensiöilma kitupoltolla ja kuumaa toisioilmaa reilusti että palokaasut palavat puhtaasti loppuun. - 00?
4/20 kirjoitti:
Hyviä juttuja. Pitää tutustua oikein ajan kanssa paremmin.
Lisääkin tietoa ja linkkejä saa esittää. - jotain?
00? kirjoitti:
Hyviä juttuja. Pitää tutustua oikein ajan kanssa paremmin.
Lisääkin tietoa ja linkkejä saa esittää.
- tuhkaluukun takaa
toisiona. On jotenkin nautinnollisempaa ja sopii puusaunaan paremmin.
- KUUMIA kiviä!
On ihan yksi ja sama miten onnistuneen puunpolttolaitteen teet teknisesti jos senkin jälkeen saunassasi on kuitenkin se yksi ja sama peltilaatikko jonka saunomisolosuhteet ei muutu polttotekniikasta huolimatta millään tavalla tavanomaisesta vaikka paloprosessin hallinta kovasti muodissa onkin. Tärkeä asia en sitä kiellä mutta ei paranna välttämättä saunomisolosuhteita millään tavalla eikä tasolla. Istut saunassasi edelleen pää polvien välissä tai kuten istuisit vessan pöntöllä helpotuksen toivossa.
- 00?
KUUMIA kiviä! kirjoitti:
On ihan yksi ja sama miten onnistuneen puunpolttolaitteen teet teknisesti jos senkin jälkeen saunassasi on kuitenkin se yksi ja sama peltilaatikko jonka saunomisolosuhteet ei muutu polttotekniikasta huolimatta millään tavalla tavanomaisesta vaikka paloprosessin hallinta kovasti muodissa onkin. Tärkeä asia en sitä kiellä mutta ei paranna välttämättä saunomisolosuhteita millään tavalla eikä tasolla. Istut saunassasi edelleen pää polvien välissä tai kuten istuisit vessan pöntöllä helpotuksen toivossa.
Hyvä huomio, olen tiedostanut asian.
Harvian linkissä sivulla 9 oli arinaan asennettava ilmanohjari, toimiiko noin yksinkertainen rakenne ensiö- ja toisioilmalle? Jos niin on, paloilmaa ei tarvitsisi ohjata kuin arinalle eikä esim. palotilan yläosaan tms.
Lisää rakenneleikkauskuvia kiukista ja eri toteutustavoista? - Tietämätön?
00? kirjoitti:
Hyvä huomio, olen tiedostanut asian.
Harvian linkissä sivulla 9 oli arinaan asennettava ilmanohjari, toimiiko noin yksinkertainen rakenne ensiö- ja toisioilmalle? Jos niin on, paloilmaa ei tarvitsisi ohjata kuin arinalle eikä esim. palotilan yläosaan tms.
Lisää rakenneleikkauskuvia kiukista ja eri toteutustavoista?Tämä ei ole sitten mitään kettuilua eikä merkkifanaattisuutta vaan ihan oikeasti itseä kiinnostava asia koska avauksessa keskustellaan kiuastekniikasta.
Asia.
Koska viestiketju käsittelee "hyvää kiuasta" ja sen rakentamista, palaisin aasinsillan kautta taas TM:n katiskatestiin.
Kysymys.
Kaikissa testikiukaissa on avonainen vaippa eli ei mitään erillisiä "kaminakanavia" mutta lämmitysajat ja kivien lämpötilat vaihtelee hyvin suuresti. Miksi ja miten se on mahdollista? Miksi osa kiukaista lämmittää saunatilan mutta ei kiviä?
Ei merkki-itkemistä vaan ajatuksia miksi erot ovat noin suuria? Eniten ihmetyttää kuinka osa kiukaista lämmittää saunan kaminakiukaiden tavalla vaikka virtauskanavat puuttuu?
Tämä ei ole siis vittuilua vaan kiinnostaa tietää miten fiksummat perustelee nuo erot eri kiukaiden välillä?
Ei tarvitse vastata eikä kommentoida jos ei kykene asialliseen keskusteluun. En siis ole puolustamassa tai haukkumassa mitään erillistä merkkiä vaan erojen mahd. syyt kiinnostaa tekniseltä pohjalta. - Ei vastauksia?
Tietämätön? kirjoitti:
Tämä ei ole sitten mitään kettuilua eikä merkkifanaattisuutta vaan ihan oikeasti itseä kiinnostava asia koska avauksessa keskustellaan kiuastekniikasta.
Asia.
Koska viestiketju käsittelee "hyvää kiuasta" ja sen rakentamista, palaisin aasinsillan kautta taas TM:n katiskatestiin.
Kysymys.
Kaikissa testikiukaissa on avonainen vaippa eli ei mitään erillisiä "kaminakanavia" mutta lämmitysajat ja kivien lämpötilat vaihtelee hyvin suuresti. Miksi ja miten se on mahdollista? Miksi osa kiukaista lämmittää saunatilan mutta ei kiviä?
Ei merkki-itkemistä vaan ajatuksia miksi erot ovat noin suuria? Eniten ihmetyttää kuinka osa kiukaista lämmittää saunan kaminakiukaiden tavalla vaikka virtauskanavat puuttuu?
Tämä ei ole siis vittuilua vaan kiinnostaa tietää miten fiksummat perustelee nuo erot eri kiukaiden välillä?
Ei tarvitse vastata eikä kommentoida jos ei kykene asialliseen keskusteluun. En siis ole puolustamassa tai haukkumassa mitään erillistä merkkiä vaan erojen mahd. syyt kiinnostaa tekniseltä pohjalta.Jos minä kirjoitan saman viestin uudestaan sillä erolla että liitän kiuasmerkit viestiin niin johan alkaa näppäimet kuumenemaan?
Välittömästi alkaa löytymään hyviä ja huonoja puolia kunhan tiedetään merkki mitä kehua tai haukkua..? - IKI xxxx tähteä
Ei vastauksia? kirjoitti:
Jos minä kirjoitan saman viestin uudestaan sillä erolla että liitän kiuasmerkit viestiin niin johan alkaa näppäimet kuumenemaan?
Välittömästi alkaa löytymään hyviä ja huonoja puolia kunhan tiedetään merkki mitä kehua tai haukkua..?On se IKI niin hyvä kiuas ettei ole toista.
Harvia, Narvi ja Misa ovat hyvin huonoja kiukaita. - Keep it simple
00? kirjoitti:
Hyvä huomio, olen tiedostanut asian.
Harvian linkissä sivulla 9 oli arinaan asennettava ilmanohjari, toimiiko noin yksinkertainen rakenne ensiö- ja toisioilmalle? Jos niin on, paloilmaa ei tarvitsisi ohjata kuin arinalle eikä esim. palotilan yläosaan tms.
Lisää rakenneleikkauskuvia kiukista ja eri toteutustavoista?En tiedä mutta luulen että yksi syy eroihin on se, että iki on lattiaan asti kiinteästi eikä sen kautta omasta mielestä muodostu tavallaan virtausta samalla tavalla lämmitysvaiheessa kuin muissa kiukaissa jotka ovat alustasta irti. Väittäisin että jos ikin nostaa esim. 5 cm irti lattiasta, sauna kuumenee samalla tavalla mutta "vaarana" on sitten se, ettei kiviin saada sidotuksi niin paljon lämpöä mikä on aika oleellista löylyjen kannalta. Sen lisäksi edellä mainitun kaltaisella virityksellä "menetetään" se toinen hyvin oleellinen asia omasta mielestä mitä ikin suunnittelussa on tavoiteltu eli matala peruslämpö. Mitä järkeä olisi 200:sta kilosta kuumia kiviä jos peruslämpö olisi sadassa asteessa? Eniten tuossa ikissä tökkii se, että sen ei pitäisi toimia niin kuin se toimii koska on tulisijana omasta mielestä liian yksinkertainen toteutustapojensa puolesta. Itsellä meni aika kauan ennen kuin meni jakeluun miksi iki on sellainen kun on? Siitä on tavallaan tarkoituksella tehty "huono" mainittujen ominaisuuksien saavuttamiseksi. Tarkoitan sitä että perinteinen tapa on jatkuvalämmitteisten toteutuksessa se, että sauna kuumennetaan nopeasti kaminatyyppisesti kuumaksi koska kivimäärät oli huomattavasti pienemmät ja pienet kivimäärät ei kykene antamaan löylyä kuin rajatusti jolloin korkea peruslämpö on edellytys. Omallakin kohdalla kaikki "uusi" on vierasta ja siksi ikiä tuli vieroksuttua kovasti sen ilmestyessä. Omissa silmissä se näytti putkenpätkältä verkon sisällä ja siinä kaikki. Kummajainen ihan senkin takia koska muotokieli poikkesi muista hyvin suuresti.
En omista ikiä pitää lopuksi sanoa koska kaikki mitä tällä palstalla sanoo, muuttuu mainostamiseksi.
Avaajaa neuvoisin kuitenkin tekemään perinteisemmän arinatyyppisen tulipesän vaikka arinatonkin näköjään toimii. Verkolla tai kiinteällä vaipalla riippuen minkälaiset saunomisolosuhteet lämmitysaikoineen jne. itseä eniten miellyttää. - ToisioIlmaOn NO I
IKI xxxx tähteä kirjoitti:
On se IKI niin hyvä kiuas ettei ole toista.
Harvia, Narvi ja Misa ovat hyvin huonoja kiukaita.Ensiks , en oikeen ymmärtänyt . Miksi otat tuon onnettoman esimerkin aina uudestaan ja uudestaan esille .
Suomessa kiuaskehitys " kopsauskehitys " on ollut jus tuota .
Nyttemmin on keksitty " toisio-ilma "
Toisio-ilma on jäänne hiililämmityskattilan " Bankkauksesta " ( jolloin illalla pesä työtiin hiiliä täyteen ) joiutui palamaan " vastavirtaa " , toisio-ilmalla säädettiin rostien läpi veto pienemmäksi .
Oli tärkeetä jotta aamulla saatiin taas nopeesti häyryt ylös ( satamatilanne ) - ei koskaan tule?
ToisioIlmaOn NO I kirjoitti:
Ensiks , en oikeen ymmärtänyt . Miksi otat tuon onnettoman esimerkin aina uudestaan ja uudestaan esille .
Suomessa kiuaskehitys " kopsauskehitys " on ollut jus tuota .
Nyttemmin on keksitty " toisio-ilma "
Toisio-ilma on jäänne hiililämmityskattilan " Bankkauksesta " ( jolloin illalla pesä työtiin hiiliä täyteen ) joiutui palamaan " vastavirtaa " , toisio-ilmalla säädettiin rostien läpi veto pienemmäksi .
Oli tärkeetä jotta aamulla saatiin taas nopeesti häyryt ylös ( satamatilanne )Ensiks , en oikeen ymmärtänyt . Miksi otat tuon onnettoman esimerkin aina uudestaan ja uudestaan esille .
Avaus käsittelee kiukaiden erilaisia toteutustapoja kaikessa laajuudessaan joten vanhan virren veisuu sopii aihepiiriin yhtenä esimerkkinä.
Esitetään kerran vielä sama kysymys koska vastausta ei ole koskaan kerrottu:
Miksi onnettommin putkenpätkä katiskan sisällä toimi kaikkia "huipputeknisiä" kiukaita kaikkine hienouksineen huomattavasti paremmin?
-Huomattavasti nopein lämmitysaika.
-Huomattavasti korkein lämmönvarauskyky.
Miksi "huipputekniset" kiukaat hävisi edellä mainituissa ominaisuuksissa niin raskaasti pelkälle putkenpätkälle?
En omista ikiä mutta kysyn samaa asiaa koska en sitä itse ymmärrä. Mönjää puskee vastauksilla en tee hevon peetä vaan kaipaan asiapohjaisia vastauksia enkä katkeria itkuja toisilta kiuasvalmistajilta.
Keep it simple nimimerkin esittämiä vastauksia lisää kiitos.
Mitä muuta täällä puhutaan kuin sen ja sen merkin huipputeknologiasta vuodesta toiseen kun vastaavasti jokin hikinen putkenpätkä kirjaimellisesti pesee muut mennen tullen tuotekehityksen uraauurtavasta uhrautumisesta ja tuotekehityksestä huolimatta? Mulle on ihan yksi ja sama kuinka syvälle suohon ikin poljette kunhan kerrotte mistä erot johtuu. Muusta ei ole kyse enkä kaipaa ylistyslauluja ikin puolesta enkä vastaan. Niitä en ole vailla vaan vastauksia esitettyihin kysymyksiin. - 00?
ToisioIlmaOn NO I kirjoitti:
Ensiks , en oikeen ymmärtänyt . Miksi otat tuon onnettoman esimerkin aina uudestaan ja uudestaan esille .
Suomessa kiuaskehitys " kopsauskehitys " on ollut jus tuota .
Nyttemmin on keksitty " toisio-ilma "
Toisio-ilma on jäänne hiililämmityskattilan " Bankkauksesta " ( jolloin illalla pesä työtiin hiiliä täyteen ) joiutui palamaan " vastavirtaa " , toisio-ilmalla säädettiin rostien läpi veto pienemmäksi .
Oli tärkeetä jotta aamulla saatiin taas nopeesti häyryt ylös ( satamatilanne )Miten rostien läpi saadaan toisioilma, eikö se ole nimenomaan ensiöilmaa jos se johdetaan palon sekaan alhaalta? Toisioilman ymmärrän johdettavaksi palotilan yläosaan? Jos arinan kautta johdetaan toisioilma, ohjataan se arinan kautta mutta ohjareiden kautta joko sivuista tai päädystä palotilan yläosaan? Molemmista esimerkeistä olikin hyviä linkkejä viestiketjussa.
Kiuaskopsaamisesta ei mielestäni ole kyse koska on tässäkin viestiketjussa osoitettu oleellisesti kuuluvaksi linkkien avulla pääpainoisesti enemmän uunien puolella ensin tapahtuneeksi kehityslinjaksi. Eihän yksikään kiuas vastaa paloteknisesti yhtäkään varaavaa uunia? Ehkä kivi-ikin palotila on riittävän korkea "puhtaan palamisen" osalta ja savukanavisto riittävän pitkä energiansitomisen kannalta mutta siinäkään ei taida olla toisioilman johtamista palon sekaan, en ole tutkinut tarkemmin? - 00?
00? kirjoitti:
Miten rostien läpi saadaan toisioilma, eikö se ole nimenomaan ensiöilmaa jos se johdetaan palon sekaan alhaalta? Toisioilman ymmärrän johdettavaksi palotilan yläosaan? Jos arinan kautta johdetaan toisioilma, ohjataan se arinan kautta mutta ohjareiden kautta joko sivuista tai päädystä palotilan yläosaan? Molemmista esimerkeistä olikin hyviä linkkejä viestiketjussa.
Kiuaskopsaamisesta ei mielestäni ole kyse koska on tässäkin viestiketjussa osoitettu oleellisesti kuuluvaksi linkkien avulla pääpainoisesti enemmän uunien puolella ensin tapahtuneeksi kehityslinjaksi. Eihän yksikään kiuas vastaa paloteknisesti yhtäkään varaavaa uunia? Ehkä kivi-ikin palotila on riittävän korkea "puhtaan palamisen" osalta ja savukanavisto riittävän pitkä energiansitomisen kannalta mutta siinäkään ei taida olla toisioilman johtamista palon sekaan, en ole tutkinut tarkemmin?Koska iki mainitaan voisin avaajana todeta etten aio ikin tulipesää kopsata mutta osittain avomaista kivitilan vaipparatkaisua. Tarkoitus on yhdistellä mielestäni toimivimpia ratkaisuja eri kiuastoteutuksista ja lisäillä hiukan sekaan omiakin ajatuksia. Nuo kaminakanaviksi kutsutut vaipparatkaisut jätän pois koska en halua saunan kuumenevan ylikuumaksi kuten tavallisilla kiukailla aina käy. Hahmotelma on jo aika valmis kun saisin mittoja tulipesän korkeudelle ja lisäkommentteja ensiö ja toisioilman johtamiseen. Pelkkä suunnittelemisessa ja miettimisessä on oma hauskuutensa ja mielenkiintonsa. Kaksikin eri metallialan yrittäjää on jo valmiiksi katseltuna totettamaan käytännön puolen työt kunhan saan ajatukset paperille asti mittoineen.
- Turha " huudella "
ei koskaan tule? kirjoitti:
Ensiks , en oikeen ymmärtänyt . Miksi otat tuon onnettoman esimerkin aina uudestaan ja uudestaan esille .
Avaus käsittelee kiukaiden erilaisia toteutustapoja kaikessa laajuudessaan joten vanhan virren veisuu sopii aihepiiriin yhtenä esimerkkinä.
Esitetään kerran vielä sama kysymys koska vastausta ei ole koskaan kerrottu:
Miksi onnettommin putkenpätkä katiskan sisällä toimi kaikkia "huipputeknisiä" kiukaita kaikkine hienouksineen huomattavasti paremmin?
-Huomattavasti nopein lämmitysaika.
-Huomattavasti korkein lämmönvarauskyky.
Miksi "huipputekniset" kiukaat hävisi edellä mainituissa ominaisuuksissa niin raskaasti pelkälle putkenpätkälle?
En omista ikiä mutta kysyn samaa asiaa koska en sitä itse ymmärrä. Mönjää puskee vastauksilla en tee hevon peetä vaan kaipaan asiapohjaisia vastauksia enkä katkeria itkuja toisilta kiuasvalmistajilta.
Keep it simple nimimerkin esittämiä vastauksia lisää kiitos.
Mitä muuta täällä puhutaan kuin sen ja sen merkin huipputeknologiasta vuodesta toiseen kun vastaavasti jokin hikinen putkenpätkä kirjaimellisesti pesee muut mennen tullen tuotekehityksen uraauurtavasta uhrautumisesta ja tuotekehityksestä huolimatta? Mulle on ihan yksi ja sama kuinka syvälle suohon ikin poljette kunhan kerrotte mistä erot johtuu. Muusta ei ole kyse enkä kaipaa ylistyslauluja ikin puolesta enkä vastaan. Niitä en ole vailla vaan vastauksia esitettyihin kysymyksiin.TM sortui tekemään sellaisen vertailu " testin " johon kukaan ei halua ottaa kantaa . Kysy sieltä .
- hikinen putkenpätkä
Turha " huudella " kirjoitti:
TM sortui tekemään sellaisen vertailu " testin " johon kukaan ei halua ottaa kantaa . Kysy sieltä .
Kiitos vastauksesta. Kyllä minä ymmärrän että vituttaa jos olet erehtynyt kopion ostamaan tai oma kiuaskauppa ei käy mutta sillä tiedolla en tee hevon peetä, en sitä kysynyt eikä edes kiinnosta.
-Huomattavasti nopein lämmitysaika.
-Huomattavasti korkein lämmönvarauskyky.
Miksi "huipputekniset" kiukaat hävisi edellä mainituissa ominaisuuksissa niin raskaasti pelkälle putkenpätkälle?
Oikeita ajatuksia eikä paskafiilisten purkamista kun oma pannu osoittautui vitsiksi. - KunhanErottuu.
00? kirjoitti:
Koska iki mainitaan voisin avaajana todeta etten aio ikin tulipesää kopsata mutta osittain avomaista kivitilan vaipparatkaisua. Tarkoitus on yhdistellä mielestäni toimivimpia ratkaisuja eri kiuastoteutuksista ja lisäillä hiukan sekaan omiakin ajatuksia. Nuo kaminakanaviksi kutsutut vaipparatkaisut jätän pois koska en halua saunan kuumenevan ylikuumaksi kuten tavallisilla kiukailla aina käy. Hahmotelma on jo aika valmis kun saisin mittoja tulipesän korkeudelle ja lisäkommentteja ensiö ja toisioilman johtamiseen. Pelkkä suunnittelemisessa ja miettimisessä on oma hauskuutensa ja mielenkiintonsa. Kaksikin eri metallialan yrittäjää on jo valmiiksi katseltuna totettamaan käytännön puolen työt kunhan saan ajatukset paperille asti mittoineen.
Jos tuo on esikoisesi , niin pitkä on matka . Siinä monta mutkaa eessä ( tai sitten " Modifointikopsaus "
- piiii..
KunhanErottuu. kirjoitti:
Jos tuo on esikoisesi , niin pitkä on matka . Siinä monta mutkaa eessä ( tai sitten " Modifointikopsaus "
no jos kiuas ei toimi naulaan oven kiinni räppänän sijasta
- ...paaaa
piiii.. kirjoitti:
no jos kiuas ei toimi naulaan oven kiinni räppänän sijasta
ja ettei harakat naura, savut lattian kautta ulos
Modifiointikopsaus? Samaa s..tanan peltilatikkoa on kantattu vuodesta kivi ja kirves ilman että mikään muu olisi muuttunut kuin jonkin mittarin viisari käy hetken toisessa kohdassa erotuksena vuoteen 1930.
Vuonna 1930 kun kyseistä mittaria ei ollut vielä olemassa. - noh noh
...paaaa kirjoitti:
ja ettei harakat naura, savut lattian kautta ulos
Modifiointikopsaus? Samaa s..tanan peltilatikkoa on kantattu vuodesta kivi ja kirves ilman että mikään muu olisi muuttunut kuin jonkin mittarin viisari käy hetken toisessa kohdassa erotuksena vuoteen 1930.
Vuonna 1930 kun kyseistä mittaria ei ollut vielä olemassa.Tuon "jerkin" oma kiuas kyllä olisi tehokkain kiuas kaikista markkinoilla olevista jatkuvalämmitteisistä jos laittaisi sen tuotantoon.
- Kannattaa yrittää "
noh noh kirjoitti:
Tuon "jerkin" oma kiuas kyllä olisi tehokkain kiuas kaikista markkinoilla olevista jatkuvalämmitteisistä jos laittaisi sen tuotantoon.
Tuohon täytyy vastata . Kyllähän meidän kannattaa kehittää sellainen kiuas jolla olisi " ulosvientiä " ( Saksaan ja Venäjälle )
Laadukasta tuotetta ei Venäjämies voi vastustaa .
- Edelläkäviä siinäkin
Johtuuko kaikki täällä tapahtuva hälinä ensiöilman syötöstä tulipesään siitä, että vain Sydänkiukaan patentoimassa tulipesässä, ensiöilman virtaus tulipesään otetaan tuhkapellin jakamasta syöttökanavasta myös tulipesän perälle, joka on toteutettu erittäin nerokkaasti?
- KiuasOnKokonaisuus
Tosiaan niinhän se olikin. Ompahan jäänyt tutkimata . Palamisilman tulee olla rostien alla esteettä .
Minun suunitelma , jotakuinkin sama .
Hyvä tulipesä on vaikee tehdä.( S-kiukaassa hyvä , vaan isotöinen. - tarkoitit?
http://www.narvi.fi/tuotteet
vai läpivirtauspatenttia jonka ansiosta saavutetaan ällistyttävän nerokas 90:nen minuutin lämmitysaika?
vai pohjanviilennipatenttia josta on lämpökamerakuvat kertomassa ettei seKÄÄN toimi?
vai nerokasta lasipatenttia luukussa joka ei kestä?
Ei kun nythän mulla vasta sytytti! Sydän-kiukaan patentti koskee keskustelupalstan yksinoikeutta tuotemainostukseen? LAATUNAMULLA
Mikä ihmeen häly? Kukaan ei ole sanallakaan maininnut koko pula-ajan kaminaa siinä aikana kun olit lataamossa voimia keräämässä. - 00?
tarkoitit? kirjoitti:
http://www.narvi.fi/tuotteet
vai läpivirtauspatenttia jonka ansiosta saavutetaan ällistyttävän nerokas 90:nen minuutin lämmitysaika?
vai pohjanviilennipatenttia josta on lämpökamerakuvat kertomassa ettei seKÄÄN toimi?
vai nerokasta lasipatenttia luukussa joka ei kestä?
Ei kun nythän mulla vasta sytytti! Sydän-kiukaan patentti koskee keskustelupalstan yksinoikeutta tuotemainostukseen? LAATUNAMULLA
Mikä ihmeen häly? Kukaan ei ole sanallakaan maininnut koko pula-ajan kaminaa siinä aikana kun olit lataamossa voimia keräämässä.Nyt olisi rakenne mietitty monesta vaihtoehdosta lähes valmiiksi mutta tulipesän korkeus vielä mietityttää. Kuitenkin saunomisen aikana pesässä on vain kalikka pari, joten liian korkeaa ei tekisi siinä mielessä palotilasta tehdä? Materiaalivalinnoista olisi hyvä kuulla viisaammilta ohjeistusta. Mistä raudasta tulipesä että kestää nopean kuumenemisen ja jäähtymisen? Raudan suojaus palonkestävällä maalilla vai millä? Vai ruostumattomasta koko kiuas? Lasillisen valurautaluukun kun saisi vielä jostain niin muut olisi tehtävissä?
- Tosi kun vesi
00? kirjoitti:
Nyt olisi rakenne mietitty monesta vaihtoehdosta lähes valmiiksi mutta tulipesän korkeus vielä mietityttää. Kuitenkin saunomisen aikana pesässä on vain kalikka pari, joten liian korkeaa ei tekisi siinä mielessä palotilasta tehdä? Materiaalivalinnoista olisi hyvä kuulla viisaammilta ohjeistusta. Mistä raudasta tulipesä että kestää nopean kuumenemisen ja jäähtymisen? Raudan suojaus palonkestävällä maalilla vai millä? Vai ruostumattomasta koko kiuas? Lasillisen valurautaluukun kun saisi vielä jostain niin muut olisi tehtävissä?
Tarkastuksen voitte suorittaa K-raudassa.
Onko Sydänkiukan ilmanotto sittenkin niin hyvä, että ISON oli kopioitava?
Eivät löytäneet ISON talon sisältä aivoja vastaavaan tuotekehittelyyn.
Uuden teknologian kiukaan valmistajalle vittuileminen täällä on saanut aivoja ja resusseja joka valmintajalta. Leikki ja vittuilut ovat kaukana silloin, kun Aito / Narvi kiukaissa hyödynnetään Sydänkiukaassa käytettävää ja Warmheart:in PATENTOIMAA teknologiaa. Sydänkiukaan patentit ovat valmiiksi jalostettu, taloudellista panostusta kysyvällä ja pitkäaikaisella tuotekehittelyllä hyvin toimiviksi ja kustannustehokkaiksi valmistaa.
Patenttien suora kopiointi Suomessa on hyvin harvinaista ja kysenalaistaa aina yrityksen moraalin.
Aito /Narvi ovat lähteneet linjalle, josta maine leviää ehkä laajemmin ja liukkaammin kuin Reiskan mustamaalaaminen täällä. - and juctise for all
Tosi kun vesi kirjoitti:
Tarkastuksen voitte suorittaa K-raudassa.
Onko Sydänkiukan ilmanotto sittenkin niin hyvä, että ISON oli kopioitava?
Eivät löytäneet ISON talon sisältä aivoja vastaavaan tuotekehittelyyn.
Uuden teknologian kiukaan valmistajalle vittuileminen täällä on saanut aivoja ja resusseja joka valmintajalta. Leikki ja vittuilut ovat kaukana silloin, kun Aito / Narvi kiukaissa hyödynnetään Sydänkiukaassa käytettävää ja Warmheart:in PATENTOIMAA teknologiaa. Sydänkiukaan patentit ovat valmiiksi jalostettu, taloudellista panostusta kysyvällä ja pitkäaikaisella tuotekehittelyllä hyvin toimiviksi ja kustannustehokkaiksi valmistaa.
Patenttien suora kopiointi Suomessa on hyvin harvinaista ja kysenalaistaa aina yrityksen moraalin.
Aito /Narvi ovat lähteneet linjalle, josta maine leviää ehkä laajemmin ja liukkaammin kuin Reiskan mustamaalaaminen täällä.Vie käräjille, v*ttuako täällä poraat?
Jos asiat on kuin esität, voit lopettaa nettitrollauksen kun ISOT maksaa sulle ISOT rahat oikeuden päätöksellä. Ihan vinkkinä, liikevaihto sen verran surullista luettavaa että vie ISOT käräjille niin loppuu rahahuolet. Samalla voisit viedä sen aidonkin käräjille kun mainoksissa käyttivät samoja sanoja ON MONTA SYYTÄ VALITA. Vai jäikö mainoslauseet patentoimatta?
No vitsi vitsinä. Ihan oikeasti vie narvit käräjille mallisuojan rikkomisesta jos tunnet sille olevan aihetta. Täällä saat huutaa kuula punaisena ilman että se johtaa mihinkään. - 14+11
and juctise for all kirjoitti:
Vie käräjille, v*ttuako täällä poraat?
Jos asiat on kuin esität, voit lopettaa nettitrollauksen kun ISOT maksaa sulle ISOT rahat oikeuden päätöksellä. Ihan vinkkinä, liikevaihto sen verran surullista luettavaa että vie ISOT käräjille niin loppuu rahahuolet. Samalla voisit viedä sen aidonkin käräjille kun mainoksissa käyttivät samoja sanoja ON MONTA SYYTÄ VALITA. Vai jäikö mainoslauseet patentoimatta?
No vitsi vitsinä. Ihan oikeasti vie narvit käräjille mallisuojan rikkomisesta jos tunnet sille olevan aihetta. Täällä saat huutaa kuula punaisena ilman että se johtaa mihinkään.Oletko miettinyt vedenlämmitystä kiukaaseen vai toteutatko muutoin pesuveden lämmityksen. Itsellä myös suunnittelussa kiuas. Katiskamallia miettinyt ja sitä miten integrois veden lämmityksen, esim kivitilan sisään?? Toimisikohan mitä pitäisi huomioda jne..,lämmitys siis muutoin kuin hormisäiliöllä tai padalla.
- 00?
14+11 kirjoitti:
Oletko miettinyt vedenlämmitystä kiukaaseen vai toteutatko muutoin pesuveden lämmityksen. Itsellä myös suunnittelussa kiuas. Katiskamallia miettinyt ja sitä miten integrois veden lämmityksen, esim kivitilan sisään?? Toimisikohan mitä pitäisi huomioda jne..,lämmitys siis muutoin kuin hormisäiliöllä tai padalla.
Erillinen muuripata lähinnä käytön helppouden takia ja koska mitoitus antaa siihen mahdollisuuden.
Kivitilan sisälle vesisäiliön sijoitus on mahdollista mutta ei suotavaa. Kivitilaan mielellään kiviä, vesisäiliö antaa huonot löylyt koska vie tilan kiviltä. Valurautakodassa on kivitilan ympärille saatavissa vaippasäiliö yhtenä toteutusvaihtoehtona? Miinuksena omasta mielestä ongelmallinen täyttö. Kuumenneen veden "liruttamisen" olen kokenut hiukan työlääksi ja kömpelöksi jonka takia pata helppoutensa takia saa jäädä jatkossakin paikoilleen.
Katiskasovellutus itsekkin mielessä ettei sauna lämpenisi niin kuumaksi koska peseytyminen samassa tilassa erillisen pesuhuoneen puuttuessa (perinteinen pihasauna). - 00?
00? kirjoitti:
Erillinen muuripata lähinnä käytön helppouden takia ja koska mitoitus antaa siihen mahdollisuuden.
Kivitilan sisälle vesisäiliön sijoitus on mahdollista mutta ei suotavaa. Kivitilaan mielellään kiviä, vesisäiliö antaa huonot löylyt koska vie tilan kiviltä. Valurautakodassa on kivitilan ympärille saatavissa vaippasäiliö yhtenä toteutusvaihtoehtona? Miinuksena omasta mielestä ongelmallinen täyttö. Kuumenneen veden "liruttamisen" olen kokenut hiukan työlääksi ja kömpelöksi jonka takia pata helppoutensa takia saa jäädä jatkossakin paikoilleen.
Katiskasovellutus itsekkin mielessä ettei sauna lämpenisi niin kuumaksi koska peseytyminen samassa tilassa erillisen pesuhuoneen puuttuessa (perinteinen pihasauna).Saunomisen kestäessä, lähes kaikki vesisäiliöillä tavalla tai toisella varustetuiden kiukaiden pienehköt säiliöt ylikuumenee lähes aina. Toinen ongelma onkin juuri lähes aina liian pienet säiliöt. Vesi kuumenee liikaa ja saunottaessa joutuu lisäilemään uutta vettä lämpeämään joka hiukan häiritsee itse saunomista.
Yhtenä vaihtoehtona on esim. ikin tapa hoitaa veden lämmitys. Vastaavia näkee joskus vanhoista maitotonkista tms. tehtynä. Hankintahinta "hiukan" edullisempi eikä työmäärä vaadi suuria.
- Voi mitkä kikat!
Sydänkiukaissa on kehitetty Läpivirtauskiukaista tunnettua ensiöilman syöttöä tulipesään!
Nyt se on myös toimintavarma ja kustannustehokaampi valmistaa.
Sydänkiukaan tuhkapeltiin on särmätty pari ylimääräistä vekkiä, rakenteesta on saatu jäykkä ja kustannustehokas valmistaa.
Nyt Sydänkiukaan ensiöilman syöttö voi tapahtua tulipesään, tuhkapellin molemmilta puolilta vain tuhkapeltiä avaamalla ja tulipesän perälle saakka.
Keksinnön arvoa lisää tulisijoiden pitkä historia Suomessa.
En vähättele myöskään Sydänkiukaan toisioilman ohjausta, luukun lasin ympäriltä suoraan palokaasuihin joka samalla pitää lasin kirkkaana.
Molempia innovaatioita suojaa myönnetyt patentit.- 00?
Ei kiitos.
Ensiö- ja toisioilman toteuttamisesta ja toimintraperiaatteesta todella huonot kuvat sivuilla. - EsilämmitettyPalamis
00? kirjoitti:
Ei kiitos.
Ensiö- ja toisioilman toteuttamisesta ja toimintraperiaatteesta todella huonot kuvat sivuilla.Näin on , arvaamiseksi jää . Kuinkahan käy kiukaalleni , kun myös ottasin " tuhkaluukkuseutuvilta " palamisilman .
Eihän muuta paikkaa ole .
S- kiuas on saanut ja saa pitää oikeutensa kun saa savukaasut laskeutumaan alas . Ilman keinotekoista puhallinta . - 54e5eed5
EsilämmitettyPalamis kirjoitti:
Näin on , arvaamiseksi jää . Kuinkahan käy kiukaalleni , kun myös ottasin " tuhkaluukkuseutuvilta " palamisilman .
Eihän muuta paikkaa ole .
S- kiuas on saanut ja saa pitää oikeutensa kun saa savukaasut laskeutumaan alas . Ilman keinotekoista puhallinta .Voi ristus?! Missä kiertoilmauunissa nyt yleensä on puhallin?? Savusolat ylhäältä alas on vuodelta kivi ja kirves eikä mikään uusi juttu.
Todella huonot kuvat UUNIN pohjan patentista. Liian suoraan termejä haettu muiden opuksista kun sana uuni on jäänyt kääntämättä kiukaaksi. Heikkoa tuotekehitystä.
- aivan vitun iso
merkitys. Tuskin jaksaisin elää ilman kiukaan palamisilman ottoa pääsääntöisesti kiukaan suuluukun alta ensiöilmana tai tuhkaluukun takaa toisioilmana tai miel. molemmat yhtäaikaisesti käytössä.
Ilman näitä elämän välttämättömiä edellytyksiä killuisin prozac-pöllyisenä jojossa.- tulisijoiden?
Hauskaa läppää siinä mielessä että ensiot ja toisiot on joka pannussa.
Keksinnön arvoa lisää tulisijoiden pitkä historia Suomessa.
Keksinnön arvoa lisää tulisijoiden pitkä nettitrollaushistoria Suomipalstalla. - esio/toisio ei väliä
tulisijoiden? kirjoitti:
Hauskaa läppää siinä mielessä että ensiot ja toisiot on joka pannussa.
Keksinnön arvoa lisää tulisijoiden pitkä historia Suomessa.
Keksinnön arvoa lisää tulisijoiden pitkä nettitrollaushistoria Suomipalstalla.Keksinnön arvoa nostaa Narvi ja Aito kiukaissa hyödynnetty patentti, johon heillä ei ollut lupaa.
Toiset kiuasvalmistajat näyttää tutkineen patentin suojan ja selitykset riittävän tarkasti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Petteri Orpo on satusetä
Väittää että työllisyys on Suomessa samalla tasolla kuin hallituksen aloittaessa kesällä 2023. Fakta on, että työllisi1373832Orpo ja Purra, käykää hakemassa oppia Espanjasta
Espanja on näyttänyt kuinka kova työttömyys nujerretaan ja saadaan maan talous palautettua nousu-uralle. Ei ole häpeä kä682711Porvarimedia: Räsänen vei Lindtmanilta pääministerin paikan
Lisäksi suomalaiset ovat innostuneet tuhlaaman, koska kuluttavat inflaation verran enemmän rahaa. Eikö porvarimedialla492699Jääkiekon MM:t pitää siirtää MTV:ltä Ylelle
Persuille ikäviä uutisia taas. . Valtioneuvoston asetuksen mukaan MM-kisat kuuluvat kansallisesti merkittäviin tapahtumi852483Ruotsi laskee jälleen bensaveroa, Riikka irvailee tumput suorana
Euron bensa oli persujen vaalilupaus, mutta kohta alkaa olla kolmosella alkavia litrahintoja. Meanwhile in Sverige: "332350Olitkin liian hyvää ollaksesi totta nainen
Ihastuin ja rakastuin, mutta se on minun ongelma. Ei sinun.1051468SE TAPAHTUI - Pekka Aittakumpu: Avioero
Perussuomalaisten kansanedusta Pekka Aittakumpu käy parhaillaan avioero prosessia. Aittakumpu on siviiliammatiltaan past821342Kaste pelastaa ihmisen
Kristittyjen kirkkojen toimittama yksi Kaste on Jumalan tekemä pelastusteko, jossa perisyntiin hengellisesti kuollut ihm6381309Elisalla ja MTV:llä lihava riita - MTV:n kanavienlähetykset ovat katkeamassa Elisan asiakkailla
Kaikkien MTV:n kanavien televisiolähetykset ovat katkeamassa Elisan kaapeli-tv-asiakkailta. https://www.is.fi/digitoday1631163Uskon todistus
Oikean uskovaisen ja nimikristityn erottaa siitä, että Jeesukseen uskova korottaa Jeesusta ja uskoa Häneen, mutta nimik2611066