Kultaakin arvokkaampaa:
http://www.netikka.net/mpeltonen/eldorado.htm
Todellinen El Dorado on kultaakin arvokkaammaksi sanottua multaa, jota muinainen kulttuuri n. 2000 vuotta sitten käytti viljelyksessä. Täällä on kysytty muinaisesta kulttuurista, joka olisi peräisin Mormonin kirjan kansalta. Tuo terra pretaa käyttänyt ja sen keksinyt kansa voisi hyvinkin ajoituksen ja muun puolesta olla Mormonin kirjan kansan aikaansaannosta.
http://www.netikka.net/mpeltonen/eldorado.htm
Todellinen El Dorado on kultaakin arvokkaammaksi sanottua multaa, jota muinainen kulttuuri n. 2000 vuotta sitten käytti viljelyksessä. Täällä on kysytty muinaisesta kulttuurista, joka olisi peräisin Mormonin kirjan kansalta. Tuo terra pretaa käyttänyt ja sen keksinyt kansa voisi hyvinkin ajoituksen ja muun puolesta olla Mormonin kirjan kansan aikaansaannosta.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ja sitten missäs ovat ne lähdeviitteet joita ilman tämä teoriasi vain roikkuu tukevasti ilmassa.
Tässä linkki radiohiiliajoitustutkimukseen tästä "maagisesta" maa-aineksesta ja siitä kuinka se on syntynyt.
http://tinyurl.com/3yxbgem
Muutama hassu näyte tuossa raportissa ajoittui hädin tuskin kahden tuhannen vuoden taakse. Suurin osa näytteistä ajoittui aikavälille 500-1500 jaa paljastaen, että tekniikka on levinnyt hitaasti ja ollut yleisessä käytössä vasta aika paljon MK:n aikajanan ulkopuolella. Näillä terra preta esiintymillä ei siis voida selittää mitenkään MK:n väittämää korkeakulttuuria ja sen kadonneita suuria ihmismassoja.
Jos avaat antamani linkin, niin siinä on lähdeviitteitä todella paljon. Tässä on vain pieni osa niistä:
Huom! Kaikkien linkkien toimivuutta ei ole tarkistettu!
Selkeitä sivuja, joista pääsee alkuun
biocharfund.org/
www.biochar-international.org/
www.biochar.info/
Helpolla kokeilemaan
www.holon.se/folke/
Suomenkielellä alkuun
www.netikka.net/mpeltonen/eldorado.htm
wikipedia.org/wiki/Hiilen_kiertokulku
wikikko.info/wiki/Terra_preta
Kuvia hiilifarmarista
www.flickr.com/photos/
Tutkijoita:
[email protected], maaperä-asiantuntija
Johannes Lehmann , Soil Fertility Management
[email protected]
Hiilen kierto - mallinnus
www.ymparisto.fi/syke/
Jari [email protected]
[email protected]
Opetus
www.biorefinery.uga.edu/
www.e-geo.org/
www.biorenew.iastate.edu/
environmental-enhancement
Toimittajat, kirjailijat:
Risto Isomäki, tieteiskirjailija
Blogit.hs.fi - liika-hiili-pois-ilmakehasta
Folke Günther, sivuilla hyvä kokonaisuus hiilen kierron perusteisiin puutarhaneuvoja
[email protected], Ylen tiedetoimittaja
Yleissivuja:
wikipedia.org/wiki/Terra_preta
www.biochar.org/
terracarbona.org/en/
biochar.pbwiki.com/
www.biochar-international.org
Ja missä näistä kerrotaan se kuinka se sopii MK:n aikajanalle?
Linkittämäni radiohiilitutkimus jo totesi, että keksintö on peräisin noin 2300 vuoden takaa, mutta yleistyi vasta noin vuodesta 500 eteenpäin. Miten perustelet tätä esittämääsi kun keksintö on todistettavasti ollut laajassa käytössä vasta MK:n ajan jälkeen?
Amazonin ja sen sivujokien rannoilta on löydetty 28 muinaisen kaupungin jäännökset. Ne ovat muuttaneet vanhaa käsitystä Amazonian alkuperäiskansojen menneisyydestä keräilijä-metsästäjinä, sillä arvellaan että vielä 500 vuotta sitten sademetsässä asui miljoonia ihmisiä. Täten nykyisten sademetsän keräilijä-metsästäjien esi-isät olivatkin viljelijöitä!
Ensimmäiset terra preta -esiintymät ovat syntyneet 4000-5000 vuotta sitten luultavasti itsestään tunkioissa. Vasta 2000 vuotta myöhemmin alettiin varta vasten tuottamaan mustaa multaa viljelmille. Joidenkin arvioiden mukaan terra preta -alueita on jopa 10% sademetsän pinta-alasta! Eri alueiden koot vaihtelevat 20-350 ha. Yleensä alueet sijaitsevat jokivarsilla.
Ensimmäinen sademetsissä käynyt eurooppalainen oli Francisco de Orellana vuosina 1541-42. Matkakuvauksissaan hän kertoi Amazonjoen vartta reunustaneista hohtavan valkoisista kaupungeista joissa oli palatseja ja pyramideja. Joinakin päivinä hän ohitti jopa 20 kaupunkia! Myöhemmin 1800-luvun tutkimusretkillä kaupungeista ei näkynyt jälkeäkään. Ilmeisesti eurooppalaisten tuomat taudit autioittivat ne ja puurakenteiden takia ne lahosivat nopeasti.
lähde: Tieteen kuvalehti, nro 17/2009, Sademetsän sivilisaatio jätti perinnöksi mustaa multaa
JA palataan takaisin, koska vastaus kysymykseen jää edelleen vain roikkumaan tukevasti ilmaan..
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9483910/46878164
"Muuta hassu näyte" riittää sekin osoittamaan, miltä ajalta jotain on peräisin. Kaipa osaat ajatella, että samaa paikkaa on voitu käyttää paljon myöhemminkin.
Jos radiohiiliajoitus ei ole tuttu niin lueppa vaikka lisätietoa täältä:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Radiohiiliajoitus
Kyseessä on verrattain tarkka työkalu lähihistoriallisen näytteen analysointiin. Tutkimus johon viittasin taas tehtiin siten, että maakerroksista kerättiin näytteet eri syvyyksiltä 10 sentin välein ja näin ajoitettiin kunkin paikan aikajana milloin sen muokkaaminen on aloitettu ja koska sen käyttö on päättynyt. Uusimmat kerrokset tietysti ovat päällimmäisinä ja vanhimmat sitten pohjalla. Ei kyse ole yksittäisten näytteiden ottamisesta yhdestä paikasta vaan tieteellisestä maaperäanalyysistä, jolla määritettiin näyteistettyjen paikkojen syntyhistoriaa.
Miten tuo liittyy aiheeseen? Voidaanko sillä mitätöidä edellä esitetty 2000 vuotta vanhan kulttuuriin olemassaolo? Tässä on aiheeseen liittyvää mormonismi.com -sivustolta:
http://mormonsites.org/page5.html
On hyvä ymmärtää miten tutkimus suoritettiin, että osaa myös analysoida tulokset. Tutkimus osoitti varsin selvästi kuinka nämä terra preta kerrostumat ovat syntyneet ja milloin. Jokin/jotkin yksittäiset kerrostumat alkoivat rakentua noin 300 eaa, mutta laajempaan käyttöön muokkaus alkoi vasta noin vuoden 500 tienoilla. Kommenttisi kerrostumien mahdollisesta myöhemmästä käytöstä osoitti näin ollen tietämättömyytesi tutkimusmenetelmää ja maakerrostumien syntyyn liittyviä asioita kohtaan, joten yritin tätä aukkoa sivistyksessäsi näin paikata, ilmeisen huonoin tuloksin. Oli miten oli niin terra preta kerrostumilla ei tieteen valossa voida mitenkään selittää MK:n kansoja, joten jään odottamaan parempia argumentteja.
Nyt linkittämälläsi sivulla ei muuten mainita terra pretaa lainkaan, joten asiayhteys tähän keskusteluun jää hämäräksi.
Uudella mantereella olleen kristillisen kulttuurin kukoistusaika oli Kristuksen siellä käynnin jälkeen eli noin vuodesta 34 jKr. noin vuoteen 330 jKr. Jo sitä ennen oli ollut maanviljelyä satoja vuosia.
Me koemme Tapanin kanssa, että Kristuksen käynti Amerikassa oli ratkaiseva ja siinä mielessä vuosiluvut
34 jKr. aina vuooteen 330 jKr. ovat mormonille hengellisessä mielessä totta.
Mitä tulee maanviljelyyn siihen ei edes tarvita hengellistä todistusta.
... eivät ole käyneet Jeesus, Muhammed eikä myöskään Buddha. :-)
Amerikan mantereelle kristinuskon toivat eurooppalaiset Kolumbuksen ja Konkistadorien aikaan.
Ken muuta väittää TODISTAKOOT höpötyksensä.
Sinä et ehkä oikein tiedosta hengellisen todistuksen ja tahtotilan vaikutusta todisteisiin.
... sen spiritistisen höpsismin muistan.
Määritelmäsi asiasta oli vallan loistava! :-D
Mormoniopin ihmismieleen suttaamaa hässäkkää setvimään tarvitaankin nimenomaan kaltaistasi psykologisesti valistunutta intellektuellia. Ei se muuten aukene edes mormoneille itselleen - saati sitten meille muille...