lämmittää hengitysilma. Outoa kun evo on tehnyt kuumassa Afrikassa asuneelle veitikalle hengitysilman lämmitysjärjestelmän. Eikös ilman kuuluisi mennä keuhkoihin viileänä niin silloin sekin osaltaan viilentäisi kroppaa savannin 40 ast. helteessä? Ei siellä koskaan ole niin kylmää että keuhkot vaatisivat lämmityksen ennakolta, ettei tulisi keuhkokuume lämmittämättömästä ilmasta.
Nenän tehtävä hengittäessä on kostuttaa ja
Yngh!
29307
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
luulet nenän kehittyneen selkärankaisille? Etkö muuten ole koskaan haistanut mitään nenälläsi, jos luulet sen ainoaksi tehtäväksi hengitysilman kostuttamisen ja lämmittämisen?
enhän mie sano, että se on nenän ainoa tehtävä. Mistä sinä taas sellaista luet.
Lukee selvästi, että nenän tehtävä HENGITTÄESSÄ on ..... Hengittäminen on jatkuvaa, nukkuessakin, mutta haistelu on sentään vain ajoottaista eikä ihmisen nenä paljon mitään enää haistakkaan mutta nenän kautta me jatkuvasti hengitetään ellei ole kova bnuha.
ankeriaat ja lohet muuttavat niin vaivalloisesti ja vaarallisesti kutemaan tiettyyn paikkaan? Siihen ei riitä evoluution antama halu vaan pitää osata suunnistaa ja tunnistaa paikat. Ja vaikka osaisikin suunnistaa ja tunnistaa niin ei sekään vielä anna sitä halua. Tarvitaan molemmat "geenimutaatiot". Toimintanahan se on aivan järjetöntä ja tuhlaa resursseja valtavasti ja vaarantaa kutemaan uivat yksilöt. Miksi ei vain roimasta kutua lähimpää sopivaan paikkaan. Niilläkin kaloreilla ja muilla emmeillä mikä menee muuttomatkaan voisi lisätä mädin ja maidin tuotantoa eli saada enemmän jälkeläisiä, vai mitä?
Kerros toinenkin juttu. Kun sanotaan maapallon magn.napojen olevan nyt voimakkaasti siirtymässä niin alkavatko muutolinnut eksymään suunistaan. Muutaman tuhannen vuoden kuluttuahan napojen pitäisi olla siirtyneenä jo monta tuhatta kilometriä tai jopa napaisuus vaihtunut ja ei evoluutio voi niin nopea olla edes hurjimmissa evo-oppaissa. Lentävätkö linnut pohjolan sijasta sitten etelään, Antarktikselle?
""enhän mie sano, että se on nenän ainoa tehtävä. Mistä sinä taas sellaista luet.""
No miksi ihmeessä et maininnut muita tehtäviä, joita nenällä on, pohtiessasi että miksi nenä on kehittynyt?
""Lukee selvästi, että nenän tehtävä HENGITTÄESSÄ on ..... Hengittäminen on jatkuvaa, nukkuessakin, mutta haistelu on sentään vain ajoottaista eikä ihmisen nenä paljon mitään enää haistakkaan mutta nenän kautta me jatkuvasti hengitetään ellei ole kova bnuha.""
Niin. Mutta kukaan ei luule, että nenä olisi kehittynyt ihmiselle, vaan se löytyy lähes kaikilta selkärankaisilta, myös suurelta osalta kaloja.
Tyypillistä kreationistin tekniikkaa: kun tulee kiusallisia vastauksia, vaihdetaan puheenaihetta.
### pohtiessasi että miksi nenä on kehittynyt?
Niin. Mutta kukaan ei luule, että nenä olisi kehittynyt ihmiselle, vaan se löytyy lähes kaikilta selkärankaisilta, myös suurelta osalta kaloja. #####
Näät selvästi että en minä pohdi yhtään vähää miksi meillä on nenä vaan miksi NENÄSSÄ ON HENGITYSILMAN LÄMMITYSJÄRJESTELMÄ.
Oletko sinä vähän outo vai trollaatko vain kun ihan umpipäätätöntä sössötät?
#### kun tulee kiusallisia vastauksia, vaihdetaan puheenaihetta#####
aivan eri asiasta kun tulee kiusallisia kysymyksiä. Sitäpaitsi, enhän minä ole saanut vielä minkäänlaisia vastauksia, pelkkää väärästä asiasta hölinää. Trollausta siis toisin sanoen tai vastuun pakoilua. Mutta evokithan ovatkin vastuutonta porukkaa.
""Kerropas horribussi sinä vuorostas miksi ankeriaat ja lohet muuttavat niin vaivalloisesti ja vaarallisesti kutemaan tiettyyn paikkaan?""
Siksi että niiden esivanhemmat ovat noissa paikoissa lisääntyneet ja siinä onnistuneet. Emme näe kaloja ja ankeriaita lisääntymässä sellaisissa paikoissa, joissa niiden esivanhemmat eivät onnistuneet.
""Siihen ei riitä evoluution antama halu vaan pitää osata suunnistaa ja tunnistaa paikat.""
Aivan ja tuollainen suunnistuskyky onkin ikivanhaa perua, jo kaloilta peräisin pienin muutoksin ovat kaikkien muuttavien lajien suunnistusjärjestelmät.
""Ja vaikka osaisikin suunnistaa ja tunnistaa niin ei sekään vielä anna sitä halua. Tarvitaan molemmat "geenimutaatiot".""
Ainoastaan ne, joilla on lisääntymisvietti, lisääntyvät. Muut karsiutuvat pois joka sukupolvessa. Näin on ollut miljoonia vuosia.
""Toimintanahan se on aivan järjetöntä ja tuhlaa resursseja valtavasti ja vaarantaa kutemaan uivat yksilöt. Miksi ei vain roimasta kutua lähimpää sopivaan paikkaan.""
Koska esim. ankeriaat ja lohet elävät avomerellä, sukusoluilla ei olisi mitään mahdollisuutta yhtyä toisiinsa. Et taida ymmärtää kuinka isoja meret ovat?
""Niilläkin kaloreilla ja muilla emmeillä mikä menee muuttomatkaan voisi lisätä mädin ja maidin tuotantoa eli saada enemmän jälkeläisiä, vai mitä?""
Kts. yllä.
""Kerros toinenkin juttu. Kun sanotaan maapallon magn.napojen olevan nyt voimakkaasti siirtymässä niin alkavatko muutolinnut eksymään suunistaan. Muutaman tuhannen vuoden kuluttuahan napojen pitäisi olla siirtyneenä jo monta tuhatta kilometriä tai jopa napaisuus vaihtunut ja ei evoluutio voi niin nopea olla edes hurjimmissa evo-oppaissa. Lentävätkö linnut pohjolan sijasta sitten etelään, Antarktikselle?""
Eivät lennä. Linnut havaitsevat tietääkseni magneettikenttien vuot, mutta eivät mitään suuntaa niissä ja se ei ole ainoa lintujen suunnistusmekanismi, vaan tiedämme, että ne muuttavat myös tuntemiensa paikkojen ja tähtien sekä jo suorittamansa muuttomatkan perusteella. Osa linnuista voi hyvinkin eksyä, ei kaikki.
""Lue nyt vaan se avaus äläkä mutise. Näät selvästi että en minä pohdi yhtään vähää miksi meillä on nenä vaan miksi NENÄSSÄ ON HENGITYSILMAN LÄMMITYSJÄRJESTELMÄ.""
Ehei. Tuossa lukee selvästi, että pohdit sitä, miksi evoluutio olisi meille kehittänyt nenän:
"Outoa kun evo on tehnyt kuumassa Afrikassa asuneelle veitikalle hengitysilman lämmitysjärjestelmän"
Katsopas kun evoluutio ei kenenkään mukaan ole tuottanut nenää kuumassa Arikassa asuville veitikoille.
""Oletko sinä vähän outo vai trollaatko vain kun ihan umpipäätätöntä sössötät?""
Minusta sinä olet oudompi, kun et edes ymmärrä mitä olet kirjoittanut. Mutta se on vain minun mielipiteeni.
"Ehei. Tuossa lukee selvästi, että pohdit sitä, miksi evoluutio olisi meille kehittänyt nenän:
"Outoa kun evo on tehnyt kuumassa Afrikassa asuneelle veitikalle hengitysilman lämmitysjärjestelmän"
Laitetaan otsikko mukaan, niin sitten siinä oikeasti lukee se, mitä väitin:
"Nenän tehtävä hengittäessä on kostuttaa ja lämmittää hengitysilma. Outoa kun evo on tehnyt kuumassa Afrikassa asuneelle veitikalle hengitysilman lämmitysjärjestelmän."
....Linnut havaitsevat tietääkseni magneettikenttien vuot, mutta eivät mitään suuntaa niissä ja se ei ole ainoa lintujen suunnistusmekanismi, vaan tiedämme, että ne muuttavat myös tuntemiensa paikkojen ja tähtien sekä jo suorittamansa muuttomatkan perusteella.......
Jos ei havaitse vuon voimaviivojen suuntaa niiin ei silloin pelkän kentän havaitsemisesta ole mitään hyötyä. Miten se auttaa suunnistamaan jos ei ole mitään hajua suunnista? Olisi turha ominaisuus. Mitä sinä tekisit kompassilla, joka vain kertoisi että on täällä magnetismia mutta ei kertoisi vähääkään suunnista`?
Mitenkäs linnunpoikaset suunnistaa kun vanhemmat linnut ovat muuttaneet jo aikaisemmin etelään. Miten ne voivat tuntea paikkoja jo ensi kerralla? Entäs kun lintu muuttaa pimeässä yössäkin jolloin tasan tarkkaan ei näe yhtään mitään mitä alla on.
Koeta keksiä uusia ja parempia, nuo juttusi kun eivät vakuuta ketään koska ne eivät voisi toimia. Piste.
""Jos ei havaitse vuon voimaviivojen suuntaa niiin ei silloin pelkän kentän havaitsemisesta ole mitään hyötyä. Miten se auttaa suunnistamaan jos ei ole mitään hajua suunnista? Olisi turha ominaisuus. Mitä sinä tekisit kompassilla, joka vain kertoisi että on täällä magnetismia mutta ei kertoisi vähääkään suunnista`?""
Juu, olin hieman epätarkka ja kirjoituksestani voi saada väärän käsityksen, kuten sinä näytät tekevän. Tarkoitin siis, että linnut havaitsevat vuot, jotka ovat etelä-pohjoissuunnassa, mutta käsittääkseni vuosta ei voi päätellä, kumpi suunta on pohjoinen ja kumpi etelä. Päiväntasaajalta lähtevä lintu siis voisi lähteä kumpaan suuntaan tahansa, jos sillä ei olisi myös muita suunnistusmekanismeja. Mutta voin hyvinkin olla väärässä, näyttäähän kompassikin aina pohjoiseen ja voipi olla että linnuilla on aisti, jolla ne erottavat pohjoisen etelästä.
"Toimintanahan se on aivan järjetöntä ja tuhlaa resursseja valtavasti ja vaarantaa kutemaan uivat yksilöt."
Nehän on suunnitellut joku idiootti. Miksi tosiaankaan rehkiä virtaa ylös, kun voisi roiskaista kudun sinne missä sattuu olemaan.
Kumosit juuri hypoteesin älykkäästä suunnittelijasta.
Onnittelut.
aloittajan argumentoinnissa :-)
Evo-oppi haisee jo kun se on niin mätä.
Tulee nuha nenään yöllä ilman "lämmitystä". Ps lue, se sivistää.
ja evolutioituneen Itä-Afrikan kuumilla savanneilla eikä missään Afrikan eteläkärjessä. Mitäs siihen sanot?
Kyllä yöllä on huomattavasti kylmempää, kuin päivällä, myös savannilla.
On outoa sekin että samanlainen lämmitysjärjestelmä löytyy esimerkiksi Afrikan trooppisissa sademetsissä asustavilta sukeltaja-antiloopeiltakin. Eix vaan?
jopa nekin kestävät uskoakseni pakkasta. On se evoluutio vaan viisas kun osaa tehdä pakkasen keston vaikka eläin ei ole ikänään pakkasta nähnytkään eikä päässyt järjestelmiään testaamaan.
Evoluutiollehan on tyypillistä, että aikaisemmat toiminnot voivat jäädä tarpeettominakin eliöön, ellei niistä ole haittaa, ja joskus jäävät, vaikka onkin. Jos kaukainen esi-isä on tarvinnut pakkasenkestävyyttä, niin se voi edelleen olla piilevänä sitä tarvitsemattomissa jälkeläisissä.
Kerralla lajeittain "älykkäässä" däng-luomisessahan nuo turhat piirteet vasta olisivat outoja.
"Nenän tehtävä hengittäessä on kostuttaa ja lämmittää hengitysilma."
Mistäs olet moisen roskan lukenut? Katekismuksestasiko?
Kyllähän nuokin nenän "tehtäviin" kuuluu.. http://fi.wikipedia.org/wiki/Nenä
Vaikka täyttä paskaahan tuo hihhulin oksennus muuten on..
Enää ei ole epäilystäkään asiasta Yngh! = Möttöskä.
Avausten kaava aina sama.
Evoluutio ei mitenkään voi selittää ominaisuutta x.
vaihtaa :t ###:ksi, vaikkei se paljon auttanutkaan.
Hmm, pidemmällä aikavälillä nikinvaihto paljastuu muistakin piirteistä, sen paremmin niitä nyt paljastamatta.
Minä pidän tuollaista nikin vaihtoa epärehellisenä toimintamallina. Ihan turha on näiden nikkiä (jatkuvasti) vaihtavien kressuressujen huudella mitään moraalin perään, kun eivät itse osaa pitää moraalistaan huolta.
Ja samaan syssyyn: minkä arvon vakaumukselleen ja uskolleen antaa, jos sitä täytyy valheilla ja vääryydellä puolustaa?
....Enää ei ole epäilystäkään asiasta Yngh! = Möttöskä......
että puuöljy onkin puupää. Oliko avaukseni liian vaikea yrittää vastata vai mistä moinen kiemurtelu?
"Evoluutio ei mitenkään voi selittää ominaisuutta x" on aika hyvä kikka osoittaa evo-opin typeryys. Mikä sen parempi meille mutta mikä sen inhottavampi teille. Niinhän juuri evouskonto kaatuu parhaiten kun osoitetaan miljoonia asioita, joita evoluutionne ei olisi voinut tehdä.
"Niinhän juuri evouskonto kaatuu parhaiten kun osoitetaan miljoonia asioita, joita evoluutionne ei olisi voinut tehdä."
Jäämme innolla odottamaan ensimmäistä niistä miljoonista...
Ei nenä kehittynyt ihmiselle, vaan kaikilla selkärankaisilla on nenä.
Sivupolku: Olenkin joskus kysynyt että miten älykäs suunnittelu näkyy siinä, että eläimillä on yhtä monta sierainta kuin munuaista? Kaikilla joilla on sieraimet on nimittäin myös munuaiset. Onhan siinä tiettyä symmetriaa, mutta enemmän tällainen riippuvuus vaikuttaisi pakkomielteeltä kuin älykkyydeltä jos eläimet olisivat suunniteltuja.
Jos verrataan ihmisen klyyvaria lähimpien sukulaisiemme vastaavaan, niin eihän ero ole itse asiassa nenässä vaan siinä, että ihmisen nenän ympäriltä puuttuu kuono. Se on taas kätevää, koska pystyssä kävellessä kuono estäisi näkymän alaviistoon ja esivanhempamme olisivat liukastelleet useammin gnun jätöksiin, kun eivät olisi niitä nähneet. Seuraava kysymys.