vastaukset suhteestaan pakkoruotsiin. Luultavasti useimmat suomenkieliset poliitikot seurasivat pakkoruotsikeskustelua televisiossa. Nyt on kannanottojen aika, suomenkieliset poliitikot saavat valita haluavatko he jatkossakin tukea pienen vähemmistön etuoikeutettua asemaa vai asettuvatko enemmistön etujen ajajiksi.
Nyt ei saa tuudittautua siihen uskoon, että asia hoituisi enemmistön etujen kannalta suotuisasti. Työtä on jatkettava ja tietoa levitettävä koko kansalle. Nyt on valitettavasti vieläkin niin, että Suomessa on suuri nukkuva väestö jolla ei ole pientäkään tietoa maan todellisista olosuhteista mitä tulee maan kaksikielisyyteen. Monella on vuosikymmeniä sitten käyty koulu takana ja sen ajan olosuhteet tietäen hyvin moni elää sen aivopesun uhreina jolloin kaikille kerrottiin, että "Suomi on kaksikielinen maa ja meillä asuu paljon suomenruotsalaisia".
Nykyisen tiedonvälityksen seurauksena nämä kuplat on puhkaistu moneen kertaan. Varsinkin nuoret tietävät, että Suomi ei ole kaksikielinen maa niinkuin ruotsia puhuvat uskottelevat, että maassa puhuttaisiin suomea ja ruotsia. Suomessa puhutaan jo pian 200 eri kieltä jolloin yhdelle pienelle vähemmistökielelle ei voi antaa kaikkia etuoikeuksia vaan muutkin tarvitsevat osansa.
Nyt ei saa tuudittautua siihen uskoon, että asia hoituisi enemmistön etujen kannalta suotuisasti. Työtä on jatkettava ja tietoa levitettävä koko kansalle. Nyt on valitettavasti vieläkin niin, että Suomessa on suuri nukkuva väestö jolla ei ole pientäkään tietoa maan todellisista olosuhteista mitä tulee maan kaksikielisyyteen. Monella on vuosikymmeniä sitten käyty koulu takana ja sen ajan olosuhteet tietäen hyvin moni elää sen aivopesun uhreina jolloin kaikille kerrottiin, että "Suomi on kaksikielinen maa ja meillä asuu paljon suomenruotsalaisia".
Nykyisen tiedonvälityksen seurauksena nämä kuplat on puhkaistu moneen kertaan. Varsinkin nuoret tietävät, että Suomi ei ole kaksikielinen maa niinkuin ruotsia puhuvat uskottelevat, että maassa puhuttaisiin suomea ja ruotsia. Suomessa puhutaan jo pian 200 eri kieltä jolloin yhdelle pienelle vähemmistökielelle ei voi antaa kaikkia etuoikeuksia vaan muutkin tarvitsevat osansa.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Tuolta löydät hyvän listan, mistä ehdokas kannattaa valita:
http://www.vapaakielivalinta.fi/ehdokkaat.php
Tuolta löydät, ketä ei kannata missään tapauksessa äänestää:
http://www.pakkoruotsi.net/musta_lista.php
On tämä internet kätevä; noitakaan tietoja et löydä sanomalehdistä...
.
vältä näitä muumeja
.
monen poliitikon silmät olisivat nyt avautuneet. Kuka uskottava ehdokas haluaisi samaistua esim. Storgårdiin?
Poliitikko joka seurasi ohjelma havaitsi seuraavaa:
Asiassa ei päästy mihinkään. Osapuolet ovat samoissa asemissa kuin 50 vuotta sitten. Samat julistukset, samat perustelut ja yhtä jääräpäisesti osapuolet pysyvät poteroissaan. Eli polittisten päätösten kannalta ohjelma ei tuonut esille mitää uutta. Toimttajatkin totesivat loppuun tämän.
Ainoa mikä kielikentässä on muuttunut ovat asenteet. Jostain syystä kielteiset asenteet ja vastakkaiasettelu on kasvanut. Kyselyjen mukaan pakkoruotsia on vastustustettu jopa enemmän 15 vuotta sitten kuin nyt, mutta asenteet ovat kärjistyneet viime aikoina. Tämä taitaa johtua "ihanasta internetistä" ja siellä touhuavista eripuran lietsojista. Kielteiset asenteet vaikuttavat kielteisesti oppimistuloksiin. Eli sen lisäksi että suomalaiset nuoret vimmeisen 20 vuoden aikana on rajusti kaventaneet eri vieraiden kielten varantoa (keskittyen vain englantiin), niin myös toisen kotimaisen opiimistulokset heikkenevät. Asenteidenmuokkaajien, eripuran lietsojien, kannattaisi mettiä tätä syvään ja hartaasti.
Kotimaisissa kielissä ei ole tapahtunut tuntimäärissä muutoksia ja kuitenkin vieraiden kielten opiskelu on romahtanut. Ensisijainen syy siis ei voi olla pakollisessa toisessa kotimaisessa.
Mahtaisiko "eripuran lietsonta" johtua siitä, että kaikki tiedotusvälineet, radio, tv ja sanomalehdet ovat rkp:n talutusnuorassa eivätkä koskaan julkaiset yhtään kaksikielisyyden kustannuksia, haittoja tai kannatusta koskevaa uutista tai mieliipidekirjoitusta?
Nyt kun todellisen mielipiteen voi kertoa internetissä ilman rkp:n sensuuria ja riippuvuutta ruotsalaisesta rahasta, alkavat housut tutista.
...sitä mieltä, että mikäli vanhasen nukkehallitus on pakkoruotsin kannalla, mutta vanhanen itse sitä mieltä, että kiviniemen sosiaalidemokraattisen vasemmistopuolueen tarkoitus ei ole muuta kuin öykkäröidä ja metsästää demareita, olen sitä mieltä, siinä tapauksessa, että siitä ei tule yhtään mitään. Jos pakkoruotsi toteutetaan, ei demareilla ole enää mahdollisuutta saada ääntään kuuluviin hallituksen velkaneuvotteluissa sen paremmin kuin nukkehallituksen pääministeripolitiikkassakaan. Näin on.
Kannattaisiko RKP:n katsoa peiliin, todeta vahingot ja muuttaa kurssia.
RKP on viimeisen 20 vuoden aikana rajusti kaventanut eri vieraiden kielten varantoa keskittyen vain ruotsiin. TÄTÄ kannattaisi mettiä tätä syvään ja hartaasti.
Vapaalla kielivalinnalla saavutettisiin räjähdysmäinen vieraiden kielten opiskelu kasvu.
pakkoruotsi on 70 luvun jäänne, nykyajan nuoriso elää ihan eri maailmassa, matkustelee pitkin eurooppaa ja maailmaa, elää internetissä globaalisti. He kyllä ymmärävät ihan itse mikä riesa pakkoruotsi on, me vanhemmat toki tuemme käsitystä omilla kokemuksillamme!
Nykyajan nuoriso elää globalisaation ja tulopoliittisen kokonaisratkaisun aikaa, ei enää vanhasen hallituksen veroihin tuoman notkahduksen aikaa! Muistakaamme se!
Kun itse asiasta ei haluttu keskustella niin ohjattiin keskustelu asenteisiin. Ruotsittajien mielestä suomalaisten asenteita pitää muuttaa. Siis ei keskustella onko mitään syytä jatkaa pakkoruotsin opettamista vaan koko ajan vängättiin että miten asenteet saadaan positiivisiksi. Miksi asenteet pitäisi saada positiivisiksi jotain järjetöntä ja väärää kohtaan?
On kuin yritettäisiin saada asenteet positiivisiksi raiskauksia kohtaan.
Syyllistettiin uhria sen sijaan että tuomittaisiin rikollinen ja autettaisiin uhria.
Faktahan on että on toivoton tehtävä saada ihmiset innostumaan pakkoruotsista positiivisessa mielessä. Koska asetelma kertakaikkiaan on että ketään ei saa pakottaa opiskelemaan jotain mikä de facto on hukkaan heitettyä aikaa.
Pallo on suurilla puolueilla. Tai sitten tulevalla suurella puolueella, PerSuilla.
Vositko sitten esittää faktaa, miten Suomen media on "rkp:n talutusnuorassa"? On vastuutonta syytellä toimittajia, ellei pysty perustelemaan väitettään.
Toisaalta, median tulee noudattaa totuutta, joten miksi pitäisi yhtyä talaismin "totuuteen" ja harhauttaa kansaa. Päättäjät ymmärtävät kyllä ruotsinkielen tarpeen maassamme. Se ei ole pelkästään, muutamien väittämään, ruotsinkielisten palveluun liittyvää, vaan todellisen työelämän tarve. Jos ruotsinkielenopetus lakkautettaisiin, olisi entistä enemmän suomenkielisiä työttömiä. Maahanmuuttajat ovat oppimishaluista väkeä, joten jatkossa siis olisi suurin osa maamme kaksikielisyyttävaativista työpaikoist heidän. Päättäjämme ovat kai ymmärtäneet senkin, että jos ruotsinopetus olisi vapaehtoista, sitä ei kukaan uskaltaisi valita, ruotsi-vihaajien aggressiivisen painostuksen vuoksi. Ruotsinkieltä tarvitaan ihan oikeasti.
Kyllä päättäjät ja suurin osa suomalaisista tietää.
"Mahtaisiko "eripuran lietsonta" johtua siitä, että kaikki tiedotusvälineet, radio, tv ja sanomalehdet ovat rkp:n talutusnuorassa eivätkä koskaan julkaiset yhtään kaksikielisyyden kustannuksia, haittoja tai kannatusta koskevaa uutista tai mieliipidekirjoitusta? "
Ei tietenkään. Kokonaisuudessaan hurreista ja kaksikielisyydestä on ollut mittaamattomasti hyötyö, ja on edelleenkin jossain määrin, koten sellaiset laskelmat eivät tietenkään eripuraa synnyttäisi.
"Nyt kun todellisen mielipiteen voi kertoa internetissä ilman rkp:n sensuuria ja riippuvuutta ruotsalaisesta rahasta, alkavat housut tutista. "
IHRAiten teesien ja panettelevien joutujen ja valheiden massaspammailu ei ole mielipieen ilmaisua. Mitään sensuuria ei ole koskaan ollut, sekin on eripuralietsojien ja syntipukkiteoreetikkojen vakiovälineistöä.
Ei tässä kyllä kenenkää huosut tutise, mutta lasten kielitaito rapistuu sitä mukaan kun vastakkainasettelua kylvätään. Varsinkin suomekielisten.
Pakkoruotsi ja kaksikielisyys on suomenkielisten poliitikkojen käsissä. Turha siitä hurreja syyttää. Mutta pointtinehan on juuri vähemmistön panettelu, jolloin teette meistä (ja mamuista, ja homoista) syntipukeja jotta voitte potkia koska luulette että heikko itsetunto ja itsesääli helpottaisi. Ja kun potkut ei tehoa niin teitä ottaa entistä enemmän lättyyn ja teette entistä enemmän hallaa omillenne.
Sampo Terho tuhosi keksustelun jo ohjemlan ensi minuuteilla saadessan ensimmäisen suunvuoronsa. Kun itse asiassa ei ole vuosikymmeniin tapahtunut mitään muutoksia, niin miten ihmeessä viime aikoina suomenkielitsen lasten asenteet ovat jyrkistyneet?
Vastaus on päivänselvä ja netti fennotoiminnan kannalta todella tuomittava. Ihan turha syyttä muita. Suomalaisuuden liitto kaapattiin ruotsinvastaisen klikin temmellyskentäksi. "Ihana internet" antoi kommunikointivälineet, ja muutaman vuoden änkyräteeseilyn jälkeen äijät ymmärsi yrittää namioitua "asiallisiksi" jonkun pienen mutta kuitenkin asiakysymyksen taakse. Panettelu jatkui pakkoruotsin varjolla lastenkin seuraamissa meedioissa. Voidaan kirjaimellisesti sanoa että siinä meni lapsi (tai heidän kielitaitonsa) pesuveden mukana.
Pakkoruotsista voi keksustella asiallisesti. Mutta siihen netti fennot eivät koskaan ole pyrkineetkään. Ja pitkälti siksi myös telkkarikeskustelu epäonnistui, kuten toimittajat loppuun totesivatkin. Ilman SL-taustaisia ja sitä "apartheid-teiniä" ilta olisi saattanut onnistua.
Olisi ehkä syntynyt keksustelua asioista, perusteluista, vaihtoehtoisista malleista, perustelujen punnitsemisesta.
Toisessa leirissä oli yksi kansanedustaja, yksi entinen pitkäaiakinen päätoimittaja nykyinen politikko, yksi nykyinen päätoimittaja, yksi asiaan vihkiintyneen ajatuspajan pomo, yksi kunnanjohtaja...ja muutama "väriläiskä".
Toisessa oli: Yksi kansanedustaja (hyvin asiallinen), yksi kunnajohtaja (hyvin asiallinen), yksi kunnallispoliitikko, yksi nuorisopoliitikko, kolme marginaalisen äärikansallismielisen järjestön kielisoturia, yksi toisen marginaalisen ääriliikken kielisoturi, ... ja muutama väriläiskä.
Toisen ryhmän kokoonpano oli tae siittä ettei keskutelu olisi hedelmällinen. Toimittajat tunsi taustan tarpeeksi hyvin ettei antaneet panettelulle mitään sijaa, vaikka pari änkyrää kyllä muutamaan otteeseen yritti päästä vauhtiin, mutta muuten homma meni pieleen. Valitettavasti.
...tilanne on netti fennojen osalta aika synkkä. heidän piikkiinsä menee ainakin osittain suomalaisnuorten kielteiset asenteet toista kotimaista ja toisia kotimaisia vatsaan. Se on synkkä saavutus. Ihan riippumatta siitä että maailma on muuttunut. Kyllä se jo 1985-2000 muuttui valtavasti, ja englannin ylivalta vähensi kiinnostusta muihin vieraisiin kieliin, mutta vasta netti fennoilun aikana asenteet ovat jyrkistyneet voimakkaasti.
Me vanhemmat toki yritämme suojata lapsiamme eripuranlietsojilta ja ohjaamaan heitä ajattelemaan rakentavasti. Mutta me emme tiedä millä sivustoilla he pyörivät, ja varsinkaan murrosiässä he eivät ole kovin helposti ohjattavissa, ja juuri silloin netti fennoilun kaltainen panettelu saattaa upota. Eihän se aikuisiin upo...paitsi erittäin heikkoihin.
...suomentaa?
"Jos pakkoruotsi toteutetaan"
Tarkoitatko siis että jos pakoruotsin poistaminen toteutetaan kenties...? Ja miten se liittyy demareiden velakneuvotteluvaatimuksiin?
Mikä on nukkehallituksen pääministeripolitiikka??
Onko persujen vaaliohjelma siis vihdoinkin julkaistu? Ensimmäinen kautta aikain.
Väte on erittäin helppo perustella: tiedotusvälineissä syrjäytetään poikkeuksetta aiheet, jotka käsittelevät esimerkiksi kaksikielisyyden kustannuksia tai kaksikielisyyden kannatusta (paitsi silloin, jos tulos on ns miellyttävä). Aiheeseen voit tutustua esimerkiksi tuolla:
http://www.pakkoruotsi.net/media.shtml
Voit myös itse kokeilla lähettää johonkin mainituista sanomalehdistä aihetta kaksi erilaista, aihetta käsittelevää artikkelia ja kokeilla, kumpi julkaistaan.
"tiedotusvälineissä syrjäytetään poikkeuksetta aiheet, jotka käsittelevät esimerkiksi kaksikielisyyden kustannuksia tai kaksikielisyyden kannatusta (paitsi silloin, jos tulos on ns miellyttävä)."
Minä olen melko varma että jos normaali ihminen kirjoitta asiallisen ja jokseenkin faktaan perustuvan jutun tuosta aiheesta niin se menee yhtä helposti kaikkiin viestimiin kuin melkein mistä tahansa muusta aiheesta asiellisesti kirjoitettu juttu. Epäasiallisuudet eivät mene läpi oli aihe mikä tahansa.
Koska sinun on hyvin vaikea perustella (guuglaa) miksi juuri mainitsemasi aihe olisi poikkeus, niin voidaan siis aika suurella varmuudella olettaa että yrityksesi eivä ole menneet toimituksen puppu- ja asiattomuusseulan läpi.
Sitä paistsi kaksikielisyyden kustannusten, siis pelkkien kustannusta ilman hyötyjä, laskeminen ei ole kovin vaikeata. Joitakin yrityksi täälläkin on tehty ja kustannukset päätyvät jonnekin 50-100 miljoonan. Osa näistä on kuitenkin sellaisia ettei ne säästyisi vaikka kaksikielisyydestaä luovuttaisiin.
Kaksikielisyyden hyötyjä en ole koskaan nähnyt kenekään laskevan, mutta se onkin aina vaikeampaa kuin suorien kukujen arviointi.
Muista myös se että pienet ryhmät maksavat aina enemmän kuin suuret. Sitä kutsutaan taloustieteessä mittakaavaeduksi. Suuret kunnat tukevat pieniä. Kaupunkilaiset maalaisia. Oikeakätiset vasenkätisiä (tämäkin on tutkittu). Syntyperäiset maahanmuuttajia, jne. Näin ollen hurrien tuleekin olla jonkun verran kalliimpia jotta tasa-arvo toteutuisi edes tyydyttävästi, mutta oletettavasti ovat suhteelisesti paljon halvempia kuin moni muu mainitsemani vähemmistö. Kaksikielisyytemme näet toimii aika hyvin kun olemme harjoitelleet jo niin pitkää, ja kun toinen ryhmä lisäaksi on keskimäärin erittäin kielitaitoinen.
Kysyin sinulta, en miltään "linkiltä". Kokeilehan sinä lähettää tasapuolinen kirjoitus aiheesta "ruotsinkielen hyöty ja haitat", niin uskon että julkaistaan. Siis jos rehellisesti käsittelet ne; Paljonpuhumasi kustannukset ja ruotsinkielisten työpaikkojen, valtiolle tuoman rahamäärän. Se tosin taitaa olla mahdottomuus sinulle. Joutuisit myötämään, kuinka paljon Pohjoismaiden kanssa tehty kaupankäynti tuo Suomelle rahaa ja työpaikkoja.
Suurin osa pakkoruotsiin uhratuista euroista, ajasta ja tarmosta menee Kankkulan kaivoon. Miksi kaikkiin päihin pitäisi sulloa ruotsia, kun siihen käytetyssä ajassa yhdet - halujensa ja mieltymystensä mukaan - voisivat täyttää päänsä saksalla, toiset ranskalla, yhdet venäjällä (Imatra, Lappeenranta), toiset ruotsilla (Vaasa, Raasepori), yhdet virolla (helsinkiläisistä moni), toiset espanjalla jne. varojen ja kapasiteetin rajoissa. Tuloksetkin olisivat varmasti aivan toista luokkaa kuin kaikkien pakkoruotsin opiskelusta saadut. Pakkoruotsia perustellaan virkaruotsin vaatimisella: lakia perustellaan toisella lailla kehässä pyörien. Koko maata käsittävän virkaruotsin vaatimuksesta on tehtävä loppu.
Eräiden "netti svekojen" panettelukampanjasta luullakseni kaikki alkoi. Nämä vintiöt väärensivät Talan kärkevän kriittiset kannanotot muka Talan teeseiksi, jotka muuttivat Talan viestin aivan tunnistamattomaksi. Näitä väärennöksiä täällä on sitten toistettu säännöllisin väliajoin. Netin "ihmeitä" on se, että tästä lopulta epäonnistuneesta juonittelusta ja sen syntyhistorista on eräiden nettisvekojen harmiksi pätevänä pidettävä ja kyllin arvovaltaisen tahon nettiin jättämä todistusaineisto: (http://fi.wikiquote.org/wiki/Keskustelu:Heikki_Tala). Väärennöksillä yritettiin kerjätä hurrivihaa, jotta sitten voitaisiin kirjoittaa sitä ja tätä.
kieltä opiskeltavanaan joista toinen on pakollinen ja toinen välttämättömyys. EU:n suositus on kaksi vierasta kieltä jolloin tässä suomenkielinen on jopa muita maita edellä koska monet yrittävät kolmeakin vierasta kieltä. Kolme vierasta kieltä on kuitenkin useimmille liikaa jolloin yksi jää pois ja se joka jää pois olisi ehkä juuri se tärkeä kieli joita tulisi opiskella. Siis jäljelle jäävät se pakollinen kieli ja välttämättömyys eli englanti. Suomella ei ole varaa antaa naapurimaille sellaista kilpailuetua mitä kahden pikkukielen ja englannin opiskelu antaa.
venäjän kieltä halutaan opiskella, mutta siihen ei ole samaa mahdollisuutta kuin ruotsin kielellä... ruotis on pakko ottaa, ei valita 7.llä luokalla. Miksi ei voi valita joko ruotsia tai venäjää..
Vironkielihän olisikin sopiva netti fennojen opiskeltavaksi, hehän eivät töitä tee, joten eivät tarvitse mitään, tärkeitä kieliäkään.
Ps. Onks Virossakin vaatimukset nousseet, jos "tavaranhankintaan" tarvitaan jo vironkieltäkin. D=))))
ruotsinkieltä halutaan opiskella, mutta siihen ei ole samaa mahdollisuutta kuin englanninkielellä...englanti on PAKKO ottaa, ei SAA valita 3.lla luokalla. Miksi ei voi valita joko ruotsia tai saksaa?
Tunnut olevan suomenkielinen eli fenno, asioit täällä netissäkin eli olet nettifenno, kaiken kukkuraksi kirjoitat sanan nettifenno väärin, joten lisäksi olet "netti fenno". Koska olet "netti fenno", oman ilmoituksesi mukaan et heidän tapaansa tee töitä.
Kaiken kaikkiaan "todistelusi" pakkoruotsin puolesta solahti Kankkulan kaivoon.
Niin, ruotsalaisuus on hirvittävää Suomessa
Kauheinta on tosiaan kaikenlaisen suomalaisen median valjastaminen vahvan ruotsalaisuuden kilven kiillottamiseen. Koko Suomi on valjastettu yhden totuuden toitottamiseen kaikin mahdollisin tavoin, räikein esimerkki on YLE - Keski-Euroopan mahtivaltion "tiedotusministeriö" n. 70 vuotta sitten ei ollut varmasti yhtään sen härskimpi.
Suomalaisista on voinut kirjoitella miten rasistisesti tahansa, on tehty peräti tutkimuksia, että miten surkeita ja onnettomia, lyhytikäisiä olemme - Ruotsi tietää uusien oppirjojensa mukaan, että suomalaiset ovat juoppoja, väkivaltaisia ja piikittävät, mutta ovat sentään urheilullisia. Ei naurata, ei edes hymyilytä enää!
En voi enää mitenkään ennustaa kovinkaan siistiä järjettömän pakkoruotsin hävittämistä - siinä tulee menemään koko ruotsi Suomesta. Lienee kaikille vähänkin järjissään oleville selvää, että ei mikään kansa eikä maa voi sietää HYVIN SELKEÄÄ rasismia itseään kohtaan, etenkin kun sitä harjoittaa oma valtio ja sen kaikki voimavarat on valjastettu vihollisen tueksi! Sillä Ruotsi käyttäytyy meitä kohtaan kuin vihollinen, valitettavasti!
Joko YLE on SVT?
HS = Röyhkeää lehtimiestaidottomuutta!
Iltalehti nyt = Pakkoruotsi aina!
Olen allerginen Närpiön tomaateille.
Sanonpa vielä yhden asian: Ahvenanmaa
Asiallisesti, Kiitos?
vääntämässä, HAHAHHA
Mahtaa vituttaa - Valitettavasti - Ajatusviiva
HAHAHAH
40v paskanjauhantaa eikä ketään kiinnosta HAHAH
Ensi kevään vaaliteemoja tulee olemaan ennenkaikkea pakkoruotsi, maahanmuutto ja suomenruotsalaisten ylisuuret aloituspaikkamäärät korkeampaan koulutukseen sekä tietenkin sinne pääsy alemmilla arvosanoilla.
Kyllä Suomessa on paljon tärkeämpiäkin asioita, politikkojen hoidettavaksi, kuin sinun traumaattinen ruotsivihasi. Mutta jatka vaan tuota kitinää, sillä keräät ääniä RKP:lle. D;)