Jumalan suvereniteetti pelastuksessa on sen linkin aihe, jonka annan jäljempänä ja josta mielelläni kuulisin kommentteja.
Suvereeni on se, jolla on korkein päätäntävalta ja joka on todella ylivoimainen.
Meille uskoville Hän on Jumala. Hän on Kaikkivaltias, Taivaan ja maan Luoja.
Laitanpa tähän linkin, mitä korkein päätäntävalta voisi tarkoittaa uskoville. Mitä tarkoittaa, että Jumalalla on korkein päätäntävalta kaikissa hengellisissä asioissa?
http://weppipakki.com/sdg/articles/suvereen.htm#sovereig
Hyvin pitkälle olen samaa mieltä siitä, mitä linkissä kirjoitetaan. Ainoastaan siinä olen eri mieltä, että Jumalan ennaltamääräyksen mukaan kadotukseen tuomitut eivät ole ikuiseen (aionios) kadotukseen tuomittuja, vaan määräaikaiseen eli tuhatvuotiseen häpeään tuomittuja. Aionios on määräaikainen eikä ikuinen, mielestäni.
Em. linkin kirjoitus on pitkä, mutta ehkäpä joku jaksaa siihen syventyä. Kuulisin mielelläni kommenteja linkin kirjoitukseen.
Siunausta totuuteen pyrkijöille.
Suvereeni on se, jolla on korkein päätäntävalta ja joka on todella ylivoimainen.
Meille uskoville Hän on Jumala. Hän on Kaikkivaltias, Taivaan ja maan Luoja.
Laitanpa tähän linkin, mitä korkein päätäntävalta voisi tarkoittaa uskoville. Mitä tarkoittaa, että Jumalalla on korkein päätäntävalta kaikissa hengellisissä asioissa?
http://weppipakki.com/sdg/articles/suvereen.htm#sovereig
Hyvin pitkälle olen samaa mieltä siitä, mitä linkissä kirjoitetaan. Ainoastaan siinä olen eri mieltä, että Jumalan ennaltamääräyksen mukaan kadotukseen tuomitut eivät ole ikuiseen (aionios) kadotukseen tuomittuja, vaan määräaikaiseen eli tuhatvuotiseen häpeään tuomittuja. Aionios on määräaikainen eikä ikuinen, mielestäni.
Em. linkin kirjoitus on pitkä, mutta ehkäpä joku jaksaa siihen syventyä. Kuulisin mielelläni kommenteja linkin kirjoitukseen.
Siunausta totuuteen pyrkijöille.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mutta mitenkäs tämä soveltuu sitten siihen, että ihmisiä joutuisi yleensäkään kadotukseen/häpeään ?
Luuk. 16:16
Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja JOKAINEN TUNKEUTUU SINNE VÄKISIN.
Eli tunkeutuuko JOKAINEN Jumalan valtakuntaan väkisin?
seurakuntaan, niin sinun ei tarvitse kysellä täällä umpihölmöjä kysymyksiä. Seurakunnassa saat opetusta ja pääset kasvamaan uskossasi. Täällä hapuilet milloin minnekin, etkä koskaan löydä sitä totuutta, jota olette etsivinänne.
mene sinä vaan kiltisi kuuntelemaan oman järjestönsi oppeja, en minä aio mennä "seurakuntaan", ja siksi kai olenkin mielestäsi umpihölmö. Kiitti vaan tuosta arvioista, kiltisti tehty sinulta, itseään "uskovaisena" seurakuntalaisena pitävältä lähimmäiseltäni.
Itse kuitenkin pidän parempana kuin seurakunnan opetuslapseutta, Jeesuksen opetuslapseutta. Eli raamatun tutkimista yötä päivää, niinkuin Joosua teki johdattaessaan kansaansa luvattuun maahan. Sillä Jumalan sanassa on totuus.
Seurakuntaan kuuluminen ei ole mielestäni kuitenkaan pahasta, ainakaan vielä. Mutta sekin aika tulee, jolloin on syytä siirtyä syrjään näiden monenlaisten seurakuntien erilaisista opetuksista ja uskoa vain ja ainoastaan raamatun sanaan. Ettei eksyisi ja ottaisi pedon merkkiä.
Sillä raamatussa on totuus, eikä näissä toisistaan poikkeavissa opetuksissa siitä, miten Jumalan sana pitää käsittää. Totuuden voi löytää vain sanasta, siis raamatusta ja kriittisesti on suhtauduttava seurakuntien erilaisiin tulkintoihin totuudesta.
Ja edellämainituilla sanomisillani en puolusta nimimerkkiä lappix. Enkä moiti Psalmia.
Ehkäpä Jumala antaa ymmärtää sanaansa.
Siunausta kaikille Jeesukseen Kristukseen uskoville.
että mikäli psalmi 50.15 edustaa "seurakuntaansa" ulospäin, niin kierrän kaukaa sellaisen, koska uusi ihminen voitaisiin toivottaa sinne umpihölmönä.
RE:Pidän parempana
.... fiksua ajatuksenjuoksua:)
Joh. 3:16, Apt. 2:21, Apt. 16:31
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa,
ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
"Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi."
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Steven Houck'in kirjoituksessa mainittu 'Suvereeni Ennaltamääräys' ei mielestäni sovellu eikä
mitenkään mahdu esimerkiksi yllä mainittuihin tuttuihin "pelastuksen perusjakeisiin".
Kalvinistisen ennaltamääräämisopin tueksi ja siteeksi kyllä löytyy yksittäisiä jakeita, mutta
ainakin minä olen sisäistänyt Jumalan armon kaikille ulottuvana pelastustarjouksena. Jumala
ei jätä ketään armokutsunsa ulkopuolelle,vaan tarjoaa pelastuksen ovea kaikille avoimena.
Ihmisen oma valinta ratkaisee hänen tiensä suunnan; kohti kadotusta tai kohti taivasta.
Lainaamasi kirjoituksen linja on kokonaan toinen, Steven Houck kirjoittaa tylysti mm. näin:
"Kaikki edellämainittu edellyttää, että ristin sovituskuolema on oltava rajoittunut koskemaan
vain Jumalan rakastamaa kansaa. Lunastus rajoittuu niihin, joita Jumala rakastaa ja, jotka
Hän on valinnut pelastukseen ennen maailman perustamista. Kristus ei kuollut jokaisen ihmisen
puolesta, vaan Hän kuoli Jumalan valittujen puolesta ja ainoastaan heidän puolestaan."
Sanoakseni asian aivan suoraan, tarkoitan nyt omaa kommenttiani; Houck erehtyy karvaasti.
Toivottavasti Houck'in erehdys ei ole esteenä hänen pelastumiselleen. Selvää kuitenkin on,
että tuo pastori on ymmärtänyt Jumalan rakkauden liian kapea-alaisena ja rajattuna.
.
..lisättävää :)
Siunausta!
...et sinä! Jumala päättää kaikesta tietenkin. Koita nyt jo tajuta se.
Melko vähän kommentteja on tähän mennessä tullut avaukseesi.
Ennaltamääräämisoppi on mielenkiintoinen ja merkittävä asia,
vaikka en ollenkaan usko kyseisen opin "kaikkivoipaisuuteen".
Jumalan suvereniteettia tuskin kukaan vakavissaan kyseenalaistaa.
Ei meistä ole Hänen kanssaan ns. tasaselle-lähtijöiksi, se on selvää.
Ennaltamääräämiskysymyksen kannalta ratkaisevaa on kuitenkin se
valinta, jonka Jumala on jättänyt meidän itsekunkin tehtäväksi:
"Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että
minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen.
Niin VALITSE SIIS elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte." 5.Moos. 30:19
Sinähän voisit Jonah tarkentaa näkemystäsi - rakentavan keskustelun nimissä!
.
Pientä tarkennusta näkemykseni.
Ruumiillinen syntymä:
Me emme synny tänne maan päälle omasta tahdostamme tai valinnastamme luonnollisiksi ruumillisiksi ihmisiksi.
Se lienee selvä. Me synnymme isämme (ja äitimme tahdosta). Omalla tahdollamme tai valinnallamme ei ole osaa eikä arpaa ruumiilliseen syntymiseemme.
Meillä ei ole mitään ratkaisun tai valinnan paikkaa lihaan syntymäämme nähden. Emme voi sanoa isällemme: kyllä minä haluan syntyä. Tai että: minä valitsin syntymän. Ei syntymätön voi valita syntymäänsä.
Me synnymme isämme tahdosta hänen antamastaan siemenestä hänen ennaltamääräyksensä mukaan. Ilman että voimme mitenkään omalla tahdollamme tai valinnallamme syntymäämme vaikuttaa.
Hengellinen uudestisyntymä:
Me emme uudestisynny omasta tahdostamme tai valinnastamme hengellisiksi ihmisiksi.
Me synnymme Isämme tahdosta. Omalla tahdollamme tai valinnallamme ei ole osaa eikä arpaa hengelliseen syntymiseemme Jumalaan ja Jeesukseen uskoviksi ihmisiksi.
Meillä ei ole mitään ratkaisun tai valinnan paikkaa hengelliseen syntymäämme nähden. Emme voi sanoa Isällemme: kyllä minä haluan uudestisyntyä. Tai että: minä valitsin uudestisyntymän. Ei uudestisyntymätön voi valita uudestisyntymäänsä.
Me uudestisynnymme Isämme tahdosta hänen antamastaan siemenestä hänen ennaltamääräyksensä ja aivoituksensa mukaan. Ilman että voimme mitenkään omalla tahdollamme tai valinnallamme uudestisyntymäämme vaikuttaa.
1Pe 1:23 te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.
Eph 1:3 Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa,
Eph 1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
Eph 1:5 e-d-e-l-t-ä-p-ä-i-n m-ä-ä-r-ä-t-e-n meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,
Eph 1:11 Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen e-d-e-l-t-ä-m-ä-ä-r-ä-t-y-t hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,
Eph 1:12 että me olisimme hänen kirkkautensa kiitokseksi, me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
Eph 1:13 Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen sinetti,
Kun olemme syntyneet uudesti ylhäältä Jumalan edeltämäärätyn aivoituksen mukaan, olemme saaneet myös Pyhän Hengen sisimpäämme.
Sanoisinkin, että kuten me emme voi valita ruumiillista syntymäämme maallisen ”valtakunnan” lapsiksi ja niin yhtä vähän voimme valita hengellistä syntymäämme Jumalan valtakunnan lapsiksi. Kumpikin tapahtuu isämme tai Isämme tahdon mukaan.
Ennen syntymää meillä itsellämme ei ole tahtoa ollenkaan. Maallisen syntymän jälkeen meillä on maallinen tahto ja hengellisen syntymän jälkeen hengellinen tahto. Nämä kaksi tahtoa asuvat meissä koko maan päällä olomme ajan. Ja nämä kaksi tahtoa sotivat toisiaan vastaan maallisessa elämässämme. Siinä meidän kilvoittelumme, kumpi tahto voittaa.
Vielä ennaltamääräämisestä lopunaikana, joka pian koittaa.
Ilm. 13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumartavat sitä (petoa, antikristusta), jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämänkirjaan, hamasta maailman perustamisesta.
Sama Ilm. 17:8.
Edellä muutama ajatukseni. Kuten jo sanoinkin, olen pääpiirteittäin samaa mieltä linkissä esitetetyn kanssa, mutta en suinkaan kaikelta osin. Tässä nyt ei vain ole mahdollista kaikkea seikkaperäisesti kohta kohdalta käsitellä. Siksi kärjistin aloituksessa sanomalla, että ”ainoastaan” yhdestä asiasta olen eri mieltä.
PS.
Esim. siitä, että Houck on ymmärtänyt Jumalan rakkauden liian kapea-alaisena ja rajattuna olen kanssasi samaa mieltä.
Jumala rakastaa kaikkia luotujaan ja tulee pelastamaan loppupeleissä ( 1000-vuotisen valtakunnan aikakauden jälkeen) kaikki, oman aivoituksensa ja tahtonsa mukaan. Mutta se on sitten toinen juttu, vaikkakin omalta osaltaan liittyykin ennaltamääräämiseen.
niin että MINÄ PÄÄTÄN eikä mikään mielikuvitusolento !
Valitettavasti en voi olla samaa mieltä kanssasi.
>> Jumala rakastaa kaikkia luotujaan ja tulee pelastamaan loppupeleissä ( 1000-vuotisen valtakunnan aikakauden jälkeen) kaikki, oman aivoituksensa ja tahtonsa mukaan. Mutta se on sitten toinen juttu, vaikkakin omalta osaltaan liittyykin ennaltamääräämiseen. >>
Jumala rakastaa kaikkia ja on valmistanut pelastuksen kaikkia varten. ( Joh. 3:16 )
Mutta opetuksesi kaikkien pelastumisesta ei ole Raamatun ilmoituksen mukainen.
Herramme Jeesus Kristus sanoo Matteus 25:46
46. Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Tässä jakeessa alkukielessä käytetty sana iankaikkisesta on aiōnios joka merkitsee:
1) without beginning and end, that which always has been and always will be
2) without beginning
3) without end, never to cease, everlasting
Kyse ei siis ole mistään tietystä aikakaudesta vaan iankaikkisesta.
Kun otamme rinnalle jakeita, jossa samaa aiōnios-sanaa on käytetty, huomaame sanan merkityksen selvemmin.
hepr 9:14
14. kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
Iankaikkinen Henki.
Room 16:26
26. mutta joka nyt on julkisaatettu ja profeetallisten kirjoitusten kautta iankaikkisen Jumalan käskystä tiettäväksi tehty kaikille kansoille uskon kuuliaisuuden aikaansaamiseksi,
Iankaikkinen Jumala
16. jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.
Jumalan iankaikkinen valta
Jeesuksen samoman sisältö iankaikkisesta kadotuksesta on juuri niinkuin hän sanoo , aiōnios .
Päättymätön, ilman loppua, iankaikkinen, ainainen, ikuinen ..
Opetuksesi varmasti hivelee monenkin lukijan tuntoja, mutta valitettavasti se ei ole Raamatun ilmoittama
opetus.
Ymmärrätpä todella laajasti ihmisen olemusta ja Jumalan aivoitusta ja erikoisesti yhdistäen ne todellisuuteen.
Jos k-a-i-k-k-i ihmiset panutuisivat ihmisen kehitykseen jaerityisesti mikä siihen vaikuttaa, niin kaikki olisimme yhtä mieltä siitä,- miten vähän,- ...ei ollenkaan....... ihminen mahdollistuu vaikuttamaan itse kehitykseensä tai käyttämään siihen tahtoaan.
Kun ihminen syntyy, niin hän ei päätä tai vaikluta tahdollaan, maahan mihin syntyy, ei sukuun mihin syntyy, ei vanhempiinsa mihin syntyy, ei ympäristöönsä mihin syntyy,- ei kieleen mitä tulee puhumaan jne..... ei ympäristöönsä miten he kasvattavat ja kohtelevat häntä jne....
Mutta taas kaikella tuolla on ratkaiseva merkitys ihmisen kehitykseen minkalainen hänestä tulee. Esim. vaikesissa oloissa kasvanut lapsi/ ihminen on aivan toisenlainen mieleltään kuin hyvissä oloissa kasvanut lapsi.
Ei millään pahalla mutta miten tämä ympäristö/aika ihminenelää, niin vaikuttaa jo asioiden hahmottamiseen. Esim. erittäin viisas mies Hannu Lauerma,- joka mielletään Suomessa Jumalasta seuraavaksi, niin hänkään ei ole päättänyt itse miten hän tulee hahmottamaan ihmisen olemuksen miten hän nyt sen ymmärtää. Hän on pitkällä koulutuksella sisäistänyt tämän ajan metodit ja näkemykset ihmisestä ja hänelle ne on totuutta.Siis hän alunalkaen ei itse päättänyt,,- että miten hän tulee ihmisen olemuksen hahmottamaan,- vaan sen päätti ympäristä/tämä aika.
Jumala tietää ja näkee tämän ihmisen tilan ja tilanteet, joissa ihmiset tulevat elämään ja tästä tilasta Jumala pelastaa ihmisen. Eihän edes ihminen itse mahdollistu tahtomaan ja päättämään koko pelastuksesta,- koska on maailman/ympäristön ohjaama.
Tähän liittyy, miten Jumala on aivoittanut ennalta määräämisiä ja ennalta valitsemisia,- että hänen suuri suunnitelma toteutuisi.
Olkaapa erittäin rehellisiä itseänne kohtaan,- ja sinulla on erittäin hyvä itsetunto. Jo tällä havainnolla voitte ymmärtää ja tiedostaa, miten helposti ihmisen tahto muuttuukaan eri asioissa. Siis ihmisen tahtomiseen vaikuttaa laaja-alaiset asiat ja tekijät.
Tavallaan ihmisen tahtotilaan vaikuttaa mielihyvän kokeminen ja erityisesti oman edun saavuttaminen ja sen ylläpitäminen ja tietenkin asioiden tiedostamis vaiheet.
Tähän kokonaisuuteen myös liittyy, miten monet ihmiset käyttävät Raamatun ilmoituksia toisen ihmisen lyömiseen ja tähän vaikuttaa juuri se tahtotila eli heidän ymmärryksensä asioista on ohjannut tahtotilaa siten, että he "lyövät"/käyttävät Raamattua,- jopa väärin.
1) Jumalan suvereniteetti.
Asia on täysin selvä jokaiselle, joka on saanut sydämeensä elävän uskon Jumalaan.
Eli kuten sinä asian ilmaisit:
>>Suvereeni on se, jolla on korkein päätäntävalta ja joka on todella ylivoimainen.
Meille uskoville Hän on Jumala. Hän on Kaikkivaltias, Taivaan ja maan Luoja.>kadotukseen
tuomitut eivät ole ikuiseen (aionios) kadotukseen tuomittuja, vaan määräaikaiseen eli
tuhatvuotiseen häpeään tuomittuja
"Raamatun kokonaisilmoitus on kristallinkirkas: ihmisen on koko sydämestään etsittävä
Jumalaa ja pelastusta, joka löytyy yksin Hänessä. Paavalin sanoin: "että he etsisivät
Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla Hänet löytää - Hänet, joka kuitenkaan ei ole
kaukana yhdestäkään meistä;". Ja Jesajan sanoin: "Etsikää Herraa silloin, kun Hänet
löytää voidaan; huutakaa Häntä avuksi, kun Hän läsnä on." Ja Jeesuksen, Mestarimme
sanoin: "Anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte;".
Miksi, Jonah, miksi Jeesus käskee anoa ja etsiä ja vieläpä lupaa, että "jokainen anova
saa, ja etsivä löytää"? Saatko nuo kehotukset ja lupaukset sopimaan ennaltamääräämis-
oppiin? Melkoinen mentaalifakiiri pitää olla, jos saa nuo 'palat loksahtamaan yhteen'!"
----------
(Jos saan vastata ).
Niin, koko Jumalan ennalta määrääminen ja ennalta valitseminen alkaa jo siitä kun ihminen kiinnostuu Raamatun ilmoituksista. Kun tämä valittu ihminen lukee Raamattua, niin juuri hänelle tulee se etsiminen ja anominen tärkeäksi asiaksi ja tätä vielä inostaa Jeesuksen opetus "etsivä löytää ja anova saa". Todella valittu ihminen kokee ja uskoo, miten Raamattu on ja toimii;
"Sinun sanasi on jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni".
Eli. Jos/kun ihminen on Jumalan ennalta määräämä ja ennalta valittu, niin hän kokee luontaiseksi uskoa ja luottaa Raamatun ilmoituksiin ja laajentaa ymmärrystään Raamatun ilmoitusten pohjalta ja surentaen kokonaisuutta ja nähdä se Hengellisiin silmin. Tämä ihminen siis on erikoisen kiinnostunut Raamatun ilmoituksista ja ohjaantuu niiden mukaan ymmärryksessään.
Tietenkin näillä ihmisillä on erittäin laaja-alainen vaikutus ja tiedostus ympäristössään.Niin,ilman sanoja/kin.
"Sitäpaitsi, päiväkin helvetissä olisi niin suuri rangaistus, että kannattaa valita pelastus Jeesuksessa".
------------
Noinhan on ja Jeesus juuri varoitti ihmisiä, etteivät he joutuisi kadotukseen. Jeesuksen merkittävin tehtävä ihmisten keskuudessa oli tiedottaa ihmisen turmeltuneisuudesta ja sen vaikutuksesta ja erityisesti Jumalan tahdon vastaisuudesta heissä.
Sanoit Semper.
***Miksi, Jonah, miksi Jeesus käskee anoa ja etsiä ja vieläpä lupaa, että "jokainen anova
saa, ja etsivä löytää"? Saatko nuo kehotukset ja lupaukset sopimaan ennaltamääräämis-
oppiin? Melkoinen mentaalifakiiri pitää olla, jos saa nuo 'palat loksahtamaan yhteen'! ***
En ole menttaalifakiiri, vaan uskon raamatun sanaan, Jumalan sanaan.
Saan nuo kehoitukset sopimaan ennaltamääräämisoppiin. Enkä vain saa, vaan Jumalan sana sanoo niin. Edellytyksenä on tietenkin, että ymmärtää Jumalan sanan. Luulisin ymmärtäväni.
Kun otamme huomioon sanan, että on olemassa tulevaisuudessa tuhatvuotinen valtakunta. Ja silloin, ne, jotka eivät ottaneet lopun aikana pedon merkkiä hallitsevat tuhat vuotta.
Rev 20:6 Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Rev 20:4 Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta;....ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
Ja missä he hallitsevat.
Rev 15:2 Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
He hallitsevat lasisen meren päällä. Ja tämän meren pinnan alla on tulimeri. Siellä ovat ne, jotka ottivat pedon merkin ja he elävät tuhat vuotta kadotuksessa, tuhat vuotta häpeässä. Jeesuksen Kristuksen ja hänen pappiensa jalkojen alla. Eikä se ole mikään helppo paikka, se on helvetti. Aikakautinen ”helvetti”. Sinne en toivoisi kenenkään joutuvan.
Me emme tiedä, millainen on tämä maailman rakenne tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Siitä kertoo Jumalan sana, sen minkä Jumala on katsonut parhaaksi kertoa.
Ja parhaiten sitä kuvaa vertaus rikkaasta miehestä ja Lasaruksesta. Kannattaa lukea, mikä kuilu on välillä. Pelastuneen ja pelastumattoman.
Mat 7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat.
Jokaiselle, joka ymmärtää, että rakkaus on suurin käskyistä, se löytää. Se löytää sen, että meidän on rakastettava kaikkia lähimmäisiämme, myös vihollisiamme. Eikä tuomittava heitä ikuiseen kidutukseen helvettiin. Sellainenko olisi oikeamielinen hallitsija?
Mat 7:8 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan.
Mutta vain sille, joka on ymmärtänyt suurimman kaikista käskyistä. Lasimeren päällä eivät hallitse ne, jotka haluavat tuomita lähimmäisensä ”helvettiin”. Siellä hallitsevat pappeina ne, jotka ovat ymmärtäneet, että Jumala on rakkaus. Ja sellaisia rakkaudellisia pitää myös hänen pappiensa olla.
He eivät tuomitse vihollisiaan, vaan sanovat, että Jumalan tahto on, että kukaan ei huku.
2Pe 3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".
2Pe 3:9 Ei Herra viivytä lupauksensa täyttämistä, niinkuin muutamat pitävät sitä viivyttelemisenä, vaan hän on pitkämielinen teitä kohtaan, sillä hän e-i t-a-h-d-o, että kukaan hukkuu, vaan että kaikki tulevat parannukseen.
Sanoit Semper:
Sitäpaitsi, päiväkin helvetissä olisi niin suuri rangaistus, että kannattaa valita pelastus Jeesuksessa.
Juuri näin, olen samaa mieltä.
Sanonpa vielä tähän keskusteluun ennaltamääräämisestä, että helpottaisi huomattavasti asioiden ymmärtämistä, jos meillä olisi ymmärrys siitä, mistä me olemme tulleet ja mihin olemme menossa.
Sitä kannattaisi pohtia Jumalan sanan valossa. Sillä se on avainkysymys Jumalan ilmoituksen kokonaissanoman vastaanottamiseen.
Isämme, Jumala Kaikkivaltias haluaa meidän palaavan kotiin. Hänen huomaansa. Hän on rakkaus, hän rakastaa meitä luomiansa.
Se on koko raamatun "pointti".
Jonah: >>Saan nuo kehoitukset sopimaan ennaltamääräämisoppiin.
Enkä vain saa, vaan Jumalan sana sanoo niin. Edellytyksenä on
tietenkin, että ymmärtää Jumalan sanan. Luulisin ymmärtäväni.>Lasimeren päällä eivät hallitse ne, jotka haluavat tuomita
lähimmäisensä ”helvettiin”. Siellä hallitsevat pappeina ne, jotka ovat
ymmärtäneet, että Jumala on rakkaus. Ja sellaisia rakkaudellisia pitää
myös hänen pappiensa olla.