Miten ruotsinkielistä historiaa oikein kirjoitetaan ja luetaan.
Tässä taas kaksi tuoretta kukkasta itsenäisyyspäivän keskusteluista.
2010-12-07 01:09 Österbottning: "Det kan hända att lite under 80% har alltid talat finska, om man räknar med alla de som talat finska men som haft svenska som modersmål. En intressant sak är dock att ca 70% av finlands befolkning har delvis eller helt svenska förfäder."
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=202831
Jonkinlainen käännös:
Ehkä vähän alla 80% on aina puhunut suomea, jos lasketaan mukaan suomea osaavat ruotsia äidinkielenään puhuvat.[korjaus: ruotsinkielisen wikipedian mukaan aina ehdottomasti yli 80% on ollut äidinkieleltään suomenkielisiä] Mielenkiintoista on, että noin 70%:lla suomen väestöstä on osittain tai kokonaan ruotsalaiset esi-isät. [käänsinköhän oikein?]
Namnlös 7.12 2010 kl. 8.22: "Finnarna kom till det område som i dag kallas för Finland under slutet av folkvandringstiden eller 400 - 600 e.Kr. Så läs din historia och sluta sprida lögner."
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/11/30/w55240.php
Jonkinlainen käännös: Suomalaiset tulivat nykyisin Suomeksi kutsutulle alueelle kansainvaellusten lopussa tai 400-600 -luvulla ajanlaskun alunjälkeen. Niin että luepa historiasi ja lopeta valheiden levittely [korjaus: nykyisen kielitieteen mukaan suomalaisugrilaiset kielet saapuivat jo kolmisentuhatta vuotta sitten ja olivat aika laajalle levinneitä Pohjois-Norjasta Obille, tosin suomi tietysti on syntynyt vasta, kun täällä puhuttu kieli erottui eestissä puhutusta eli ehkä 500-luvulla.]
Miksi osalle on niin tärkeää osoittaa, että suomalaiset ovat vieras elementti Nordenissa (vaikka juurissamme on samaa alkuasuttajien dna-ta kuin muillakin alueella asuvilla) ja vieläpä osoittaa, että suomalaisista iso osa onkin ruotsalaisia?
Tässä taas kaksi tuoretta kukkasta itsenäisyyspäivän keskusteluista.
2010-12-07 01:09 Österbottning: "Det kan hända att lite under 80% har alltid talat finska, om man räknar med alla de som talat finska men som haft svenska som modersmål. En intressant sak är dock att ca 70% av finlands befolkning har delvis eller helt svenska förfäder."
http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=202831
Jonkinlainen käännös:
Ehkä vähän alla 80% on aina puhunut suomea, jos lasketaan mukaan suomea osaavat ruotsia äidinkielenään puhuvat.[korjaus: ruotsinkielisen wikipedian mukaan aina ehdottomasti yli 80% on ollut äidinkieleltään suomenkielisiä] Mielenkiintoista on, että noin 70%:lla suomen väestöstä on osittain tai kokonaan ruotsalaiset esi-isät. [käänsinköhän oikein?]
Namnlös 7.12 2010 kl. 8.22: "Finnarna kom till det område som i dag kallas för Finland under slutet av folkvandringstiden eller 400 - 600 e.Kr. Så läs din historia och sluta sprida lögner."
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/11/30/w55240.php
Jonkinlainen käännös: Suomalaiset tulivat nykyisin Suomeksi kutsutulle alueelle kansainvaellusten lopussa tai 400-600 -luvulla ajanlaskun alunjälkeen. Niin että luepa historiasi ja lopeta valheiden levittely [korjaus: nykyisen kielitieteen mukaan suomalaisugrilaiset kielet saapuivat jo kolmisentuhatta vuotta sitten ja olivat aika laajalle levinneitä Pohjois-Norjasta Obille, tosin suomi tietysti on syntynyt vasta, kun täällä puhuttu kieli erottui eestissä puhutusta eli ehkä 500-luvulla.]
Miksi osalle on niin tärkeää osoittaa, että suomalaiset ovat vieras elementti Nordenissa (vaikka juurissamme on samaa alkuasuttajien dna-ta kuin muillakin alueella asuvilla) ja vieläpä osoittaa, että suomalaisista iso osa onkin ruotsalaisia?
Vastaukset 7
Vanhimmat
Koska pakkoruotsille ei ole yhtään faktaperustetta, pitää faktoja ruveta sepittämään pakkoruotsin turvaamiseksi.
Lipposenkin mielestä olemme oikeastaan ruotsalaisia kaikki. Taitaa tekstin kirjoittajalla olla sama tietolähde kuin Paavolla. Olisiko se joku Henrik Meinanderin teos tai Magma-historiaa?
- Suomen kieli on yli 8000 vuotta sitten ,saanut alkunsa Draviadian kielestä Intiassa ,joka on sukua Sanriktsille . Draviadia - Finnish = Löytyy lukemista netiltä ? Pasi Hakola , emeritiusproffessor ym. ym.
Itsehan te fennot korostatte ettette kuulu länsieuroppalaiseen piiriin vaikka geneettisesti on todettu että länsisuomalaisilla näin on. Itsehän pidätte yllä sen harahkuvan että tulitte kokonaisuudessan idästä.
”Ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme halua tulla, olkaamme siis suomalaisia.”
Ja sillä tarkoitat????
Aloituksessa kysyttiin " Miksi osalle on niin tärkeää osoittaa, että suomalaiset ovat vieras elementti Nordenissa..."
Meitä suruja haukutaan jatkuvasti siitä että me yritämme korostaa että asutus itä ja länsisuomessa ei ole tullut samoilta suunnilta vaikka suomenkieli on yhteinen. kielen voi vaihtaa mutta geeniperitöä ei. Mutta sellaistako ei saisi sanoa Suomessa? Varmasti sen takia ettei se sovi 1800-luvulla laadittuun kansallisromanttiseen kuvaan.
Samasta syystähän helsinkiläiset tutkijat edelleen kieltävät että samantyyppiset muunaislöydöt Pohjanlahden molemmilla puolilla on samoja länsivaikutteita. Kun taas Ruotsissa on lähdetty siitä että jos löytö on samantyyppinen se viittaa samantyyppiseen aasutukseen. Ja silloin ei puhuta mitään kielestä vaan alkuperästä.
Kyse on siitä missä yhteydessä ja missä tarkoituksessa tämä yhteinen perimä ruotsalaisten kanssa tuodaan esille.
Se on mielenkiintoista, että joku on löytänyt suomalaisten, tai siis lähinnä länsi-suomalaisten ruotsalaisesta perimästä perusteen sille miksi ruotsin opiskelun pitäisi olla pakollista. Tätä on vähän vaikea ymmärtää, sillä samalla perusteella myös monelle muulle pakolliselle kielelle voi löytää suomalaisten perimästä perusteita.
Tietenkin sekin kiinnostaa, että kuinka yhteinen perimä voi toimia niin päin, että suomenkielisille voidaan sillä perusteella pakottaa ruotsin opintoja, muttei ruotsalaisille suomenkielen pakollisia opintoja.
Oma osansa on toki siinäkin mitä sanoit, että väliin suomalaiset tehdään väliin pakolla ruotsalaisiksi, varsinkin mainitut länsi-suomalaiset. Ja yhtä-äkkiä toisessa keskustelun kontekstissa varsinkin silloin jos keskustelijoina on puhtaita svekomaaneja, koko suomalainen kieli kulttuureineen ja perimineen on täysin vieras, ja kotoisin Venäjältä. Etenkin itä-suomalaiset.
Tietenkin sellainen mitätön kiusallinen pikku yksityiskohta aina unohtuu, että venäläisten sukulaisia perimältään ovat juuri länsi-suomalaiset ja etenkin etelän ruotsalaiset siten myös suomenruotsalaiset, muttei näillä faktoilla koskaan haluta hyvään vauhtiin päässyttä keskustelua pilata, jossa suomenkielisiä saa laittaa maanrakoon.