Olen seurakunta tasolla kuullut pikku höpinää siitä miten olisi parasta vastaanottaa ehtoollinen, eli Corpus Christi. Ymmärrän että tottumuksen voima on suuri ja juurtunut ihmisiin kolmenkymmenen vuoden aikana. Olen kuitenkin pienen henkilökohtaisen tutkimuksen jälkeen päättänyt luopua vaivihkaa käsikommuuniosta.
Selvennystä
http://www.youtube.com/watch?v=PeiE-lznSYE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ap1KL2D5ae4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Jii6NCfTW68&feature=related
PS
Kirkon teologia ja historia puhuu melko selvää tekstiä.
Selvennystä
http://www.youtube.com/watch?v=PeiE-lznSYE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Ap1KL2D5ae4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Jii6NCfTW68&feature=related
PS
Kirkon teologia ja historia puhuu melko selvää tekstiä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ainoa oikea perinteinen tapa ottaa vastaan kommuunio on suukommuunio. Ei-konsekroiduilla käsillä
Herran ruumiiseen koskeminen on sakrilegiota.
Mitä höpinää tämä nyt taas on? Miten käteni eroaa kielestäni? Molemmat ovat kehoni osia, joilla voin ottaa vastaa Kristuksen ruumiin. Vasta sen jälkeen syön ja nielen. Kielikommuunio ei minusta voi olla yhtään kummempi. Eihän pappi kuitenkaan pysty työntämään ehtoollista väkisin kurkustani alas tai pakottamaan minua pureksimaan.
Milloinka sinä sen viinin sitten otat?
Luuletko, että sitä saa vai papit juoda? Pelkkä öylätti ei ole ehtoollinen.
Matteus 25:
26 Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini".
27 Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki;
28 sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
mutta eikö kirkkoihin pitäisi sitten saada kunnollinen mahdollisuus polvistua, että ei mene joka sunnuntai pyhäkolttu pesuun kun muut tepastelevat siinä kuraisilla kengillä.
Yhdyn täysin edellisiin puhujiin, polvipenkit kaikkiin kirkkoihin ja kaiteet myös, jotka puhdistetaan
niin pyhäkoltut pysyy siistinä. Ehdotan että kommuuniolle tulijoille muistutetaan polvistelusta niin'
joka iikka takuulla vajoaa maahan.
Höh. Polvipenkki kaiteineen alttarin ympärillä on luterilaista hapatusta, ei katolista perua.
Kannatan kielikommuuniota, mutta sen voi ottaa vastaan yhtä hyvin seisaaltaan kuin polvillaan. Pääasia on, että kommunikantti ottaa Kristuksen Ruumiin vastaan armon tilassa, kunnioittaen ja tietoisena pyhästä mysteeristä. Seisaaltaan ortodoksitkin ottavat vastaan Kristuksen Ruumiin.
kelpaa esikuvaksi? Eihän kaikkien tarvitsisi polvistua. Vain niiden jotka haluaa.
En vastusta polvistumista. Vastasin edellä kirjoittavalle, joka sanoi: "Ehdotan että kommuuniolle tulijoille muistutetaan polvistelusta niin että joka iikka takuulla vajoaa maahan."
Siis polvistukoon kuka haluaa, ja sallittakoon yhtä hyvin ottaa kommuunio kielelle seisten. Molemmat ovat Ruumiin pyhyyttä kunnioittavia tapoja. Vastustan pakkopolvistumista ja erityisesti protestanttien kaidepenkkien tuomista kirkkoihimme.
Protestanttien kaidepenkkien? Etkö katolilaisena ole tietoinen, kuinka Novus Ordo -messuun siirtyminen on käytännössä poistanut kirkoista tiettyjä "kalusteita", jotka olivat kuuluneet vakiovarustukseen uudistusta edeltäneet noin puolitoista vuosituhatta? Protestanteille lienee turha antaa kunniaa niiden keksimisestä.
Meidän keskiaikaisissa kirkoissamme oli kuoriaita, joka erotti koko alttarikuorin kirkkolaivasta. Kansa seurasi messua aidan takana. Ehtoollista jaettiin niin, että pappi tuli kansan puolelle eikä kansa kuoriin.
Luterilaisuuden aikana kuoriaidat poistettiin. Kirkkoihin tuli alttarikaide polvistumispenkkeineen vasta siis luterilaisena aikana.
Kuoriaita ja alttarikaide ovat tosiaan kaksi eri asiaa, mutta molemmat osa vanhaa kirkkoarkkitehtuuria. Läntisen riituksen katolisista kirkoista kuoriaidat lähtivät suurimmaksi osaksi Trenton kirkolliskokouksen päätösten seurauksena. Alttarikaiteen säilyivät n. 400 vuotta pidempään, Vatikaani II:een asti.
Pohjoismaissa kaiketi alttarikaiteen muoto (puoliympyrä) on omintakeinen, mutta onkohan tuo vanhaa paikallisväriä vai reformaation tulosta? Polvistumispenkit luterilaisten keksintönä kuulostaa kyllä epäilyttävältä, koska samantapaisia joskus näkee vanhoissa katolisissa kirkoissa, joista alttarikaidetta ei olla poistettu. Kuvia esim täällä: http://www.sanctamissa.org/en/sacristy/sacristy-sanctuary-and-altar/altar-rail.html
eiköhän aidat ja kaiteet ole täysin epäolennaisia asioita eukaristian vietossa.
essere pazo quando mangiavo elephante.
http://www.ourlady.ca/eucharist/naju.htm
http://www.youtube.com/watch?v=N6SH93arrIE
http://www.youtube.com/watch?v=cAHvdJX1GIg
MItäs tämmöseen touhuun ja meininkiin suhtautuu suomalaiset katoliset?
Kameroita, showta ja verta suussa.
Onko kirkkokansa noin huijattavissa?
Miten kirkko on suhtautunut virallisesti tämmöisiin huijareihin?
6:05 "Kunnioittakaamme Jeesusta JULIAN SUUSSA"
APUA. ei voi olla totta. Ja tämäkö on siis se alkuperäinen ja aito kirkko.
Ettei vaan Luther ois ollut oikeassa kuitennii, että poikennu on kirkko polultaan.
Saakos tämä kyseinen Julia jotain taloudellista hyötyä "ihmeistään"?
Netissä oli muitakin videoita, esim. sellainen jossa Julia oli Italiassa ja kuinka ollakaan, taas oli kamerat paikalla kun "ihme" tapahtui. Ja vieressä oli taas itkijäeukko.
Kummallista touhua. Mikä on Kirkon reaktio tuon Julian temppuihin?