Useat kiihkeät uskonlahkot julistavat pikaista loppua, jossa tuho kohtaa uskomattomia mutta oma ryhmä pelastuu. Myös kristilliset lahkot ovat innolla julistaneet Jeesuksen paluuta eli toista tulemista maan päälle ja aikamääriäkin on ilmoitettu, mutta ne eivät ole koskaan pitäneet. Vuosi 2000 oli vilkasta aikaa tässä puuhassa.
Meidän on otettava huomioon että varhaisimmat Uuden testamentin tekstit ovat kirjoitettu myös kiihkeän lopunajan odotuksessa, muuten emme ymmärrä Raamattua oikein. Jeesus ja apostolit näyttävät uskoneen että paruusia eli Hänen toinen tulemisensa tapahtuisi jo heidän oman sukupolvensa aikana - mutta niin ei sitten tapahtunutkaan. Se herätti aiheellista kritiikkiä: ”Onko hän muka tullut, niin kuin lupasi? Isämme ovat nukkuneet pois, ja kaikki on entisellään, niin kuin on ollut maailman luomisesta asti” (2. Piet. 3:4). Pietarin kirjeen kirjoittaja joutuu puolustautumaan ja selittelemään sanomalla että ”Herralle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä (2. Piet. 3:8), mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että näin ei alun perin ajateltu eikä uskottu. Uuden testamentin nuorimmassa Johanneksen evankeliumissa lopunajan odotus onkin jäänyt jo taka-alalle ja julistus on muuttunut: joka uskoo on jo nyt pelastunut.
Mitä meidän tulee ajatella ja tulkita Raamattua kaksituhatta vuotta myöhemmin? Pitääkö meidän luopua puhumasta Jeesuksen toisesta tulemisesta kokonaan vai tulkittava radikaalisti ajatusta uudelleen? Apostolisessa uskontunnustuksessa me kuitenkin lupaamme uskoa että Hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Minulle tämä kertoo ainakin sen että kristinuskoa on tulkittu ja tulkitaan aina uudelleen uusissa olosuhteissa, ja tämä muutos on nähtävissä jo Raamatun teksteissä.
Jeesus tulee pian – vai tuleeko?
32
320
Vastaukset
- sumusyreeni
Näytät aina heittävän estraadille luun.
Kerroppa mitä itse ajattelet.
Minä uskon, että Jeesus aikanaan palaa.
Omien sanojensa mukaan sitä on aika turha yrittää tarkkaan ennustella, mutta tiettyjä merkkejä voi seurailla. Näinhän hän itse sanoi.- AntiChrisu
Jeesuksen piti tulla toistamiseen ennen kuin kaikki ne joille jeesus silloin puhui kuolevat.
No aivan varmasti jokainen on kuollut ajat sitten (jos vaikka siellä olisi ollut läsnä vastasyntynyt, niin
150v myöhemmin hänkin olisi jo kuopattu eli viimeistään 200-luvun alussa olisi jeesuksen pitänyt
tulla takaisin). Nyt eletään 2000-lukua! Ja mitäs muuta Jeesus sanoikaan?
Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan. 28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
Jossain on aika pitkä-ikäisiä ihmisiä...olis kiva tavata heidät.- evl-vapaaehtoinen
Jeesus itse ja apostolit uskoivat Hänen palaavan takaisin aivan konkreettisesti jo oman sukupolvensa aikana, mutta historia on todistanut tämän uskon vääräksi. Eivätkö he tietäneet vai erehtyivätkö evankeliumien kirjoittajat? Tämän tosiasian kanssa on elettävä.
- AntiChrisu
evl-vapaaehtoinen kirjoitti:
Jeesus itse ja apostolit uskoivat Hänen palaavan takaisin aivan konkreettisesti jo oman sukupolvensa aikana, mutta historia on todistanut tämän uskon vääräksi. Eivätkö he tietäneet vai erehtyivätkö evankeliumien kirjoittajat? Tämän tosiasian kanssa on elettävä.
Tähän on muutama vaihtoehto
1) kirkko ei vastaa
2) ajan tietää yksin Jumala ei edes Jeesus, jolle on voimassa Jeesus=Jumala
3) tuo ei ole olennaista pelastushistorian kannalta vaan tärkeintä on rakkauden kaksoiskäsky tms.
liirumlaarumia - sumusyreeni
evl-vapaaehtoinen kirjoitti:
Jeesus itse ja apostolit uskoivat Hänen palaavan takaisin aivan konkreettisesti jo oman sukupolvensa aikana, mutta historia on todistanut tämän uskon vääräksi. Eivätkö he tietäneet vai erehtyivätkö evankeliumien kirjoittajat? Tämän tosiasian kanssa on elettävä.
Voi tarkoittaa sitä, että Jeesus puhui kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan.
Ei sillä ajankohdalla minusta niin suurta merkitystä ole. Kuitenkin raamattu kehoittaa kristittyjä elämään tavalla, kuin olettaisimme hänen voivan tulevan vaikka tänään.
Jos kuitenkin uskoo raamatun ilmoitukseen hänen syntymästään, kuolemastaan, ylösnousemsuksestaan. Olisi kai aika epäloogista yhtäkkiä olla uskomatta myös hänen paluutaan. Koska kaikki ne siellä lukee. - örödkfjud
Kuuntelemassa.
Vittu että on tyhmää väkeä. - tuhat ja yksi
evl-vapaaehtoinen kirjoitti:
Jeesus itse ja apostolit uskoivat Hänen palaavan takaisin aivan konkreettisesti jo oman sukupolvensa aikana, mutta historia on todistanut tämän uskon vääräksi. Eivätkö he tietäneet vai erehtyivätkö evankeliumien kirjoittajat? Tämän tosiasian kanssa on elettävä.
erehtyivät useissa kohdin tulkitessaan juutalaisten kirjoituksia ja Jeesus Nasaretilainenkin erehtyi U.t. kirjoituksiin kirjoitettujen perimätietoihin nojeten.
Todellakin Jeesuksen olisi kuulunut palata jo silloin eläneittenihmisten aikana ja muu kristinuskon jatkuvasti uusi tulkinta asiasta on harhaa. - kghyuuig
evl-vapaaehtoinen kirjoitti:
Jeesus itse ja apostolit uskoivat Hänen palaavan takaisin aivan konkreettisesti jo oman sukupolvensa aikana, mutta historia on todistanut tämän uskon vääräksi. Eivätkö he tietäneet vai erehtyivätkö evankeliumien kirjoittajat? Tämän tosiasian kanssa on elettävä.
Mitä missä???
Aivan pieleen mennyt sanavalinta raamatun yhteyteen. - tuhat ja yksi
AntiChrisu kirjoitti:
Tähän on muutama vaihtoehto
1) kirkko ei vastaa
2) ajan tietää yksin Jumala ei edes Jeesus, jolle on voimassa Jeesus=Jumala
3) tuo ei ole olennaista pelastushistorian kannalta vaan tärkeintä on rakkauden kaksoiskäsky tms.
liirumlaarumiasitä mihin uskovat vetoavat juuri nyt tapahtuvalla Jeesuksen takaisintulollla ja mitkä ne heidän kriteerinsä ovat Raanmatussa?
- vain_ihminen
AntiChrisu kirjoitti:
Tähän on muutama vaihtoehto
1) kirkko ei vastaa
2) ajan tietää yksin Jumala ei edes Jeesus, jolle on voimassa Jeesus=Jumala
3) tuo ei ole olennaista pelastushistorian kannalta vaan tärkeintä on rakkauden kaksoiskäsky tms.
liirumlaarumiaKyllähän Jeesus viittää myös muissa kohdissa tuohon toiseen tulemiseensa ja mm. sanoo
"Kaikki tulevat vihaamaan teitä minun nimeni tähden, mutta se joka kestää loppuun asti, pelastuu. Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennenkuin Ihmisen Poika tulee"
Ja tokihan Jeesuksen opetuslapsia on maailmassa edelleen... (kristittyjä siis)
"Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."
Toisaalta, monessa kohtaa, kun Jeesus puhuu kuolemasta, hän tarkoittaa kuolemaa ilman iankaikkista elämää.. tästä voisi siis vetää myös johtopäätöksen, että nuo ensimmäiset opetuslapset ovat päässeet iankaikkiseen elämään jo ennen "Ihmisen Pojan päivää"? - tuhat ja yksi
sumusyreeni kirjoitti:
Voi tarkoittaa sitä, että Jeesus puhui kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan.
Ei sillä ajankohdalla minusta niin suurta merkitystä ole. Kuitenkin raamattu kehoittaa kristittyjä elämään tavalla, kuin olettaisimme hänen voivan tulevan vaikka tänään.
Jos kuitenkin uskoo raamatun ilmoitukseen hänen syntymästään, kuolemastaan, ylösnousemsuksestaan. Olisi kai aika epäloogista yhtäkkiä olla uskomatta myös hänen paluutaan. Koska kaikki ne siellä lukee.>>> Jos kuitenkin uskoo kuolemastaan, ylösnousemsuksestaan. Olisi kai aika epäloogista yhtäkkiä olla uskomatta myös hänen paluutaan. Koska kaikki ne siellä lukee. >>>
Täyttä puppua väitteesi!
>>> raamatun ilmoitukseen hänen syntymästään, >>>
1. Uuuteen testamenttiin on jälkiläteen kirjoitettu .
2. V.T. ei tiedä Jeesus Nasaretilaisesta mitään. - evl-vapaaehtoinen
kghyuuig kirjoitti:
Mitä missä???
Aivan pieleen mennyt sanavalinta raamatun yhteyteen.Tosiasia on mielestäni se ettei Jeesus ole tullut, ja että Hänen paluutaan odotetaan vielä.
Olen kyllä tavannut niitäkin jotka uskovat että Hän on jo tullut, ja meidät on jätetty tänne Saatanan hallitsemaan tuhatvuotiseen valtakuntaan. - maverelleus
sumusyreeni kirjoitti:
Voi tarkoittaa sitä, että Jeesus puhui kuolemastaan ja ylösnousemuksestaan.
Ei sillä ajankohdalla minusta niin suurta merkitystä ole. Kuitenkin raamattu kehoittaa kristittyjä elämään tavalla, kuin olettaisimme hänen voivan tulevan vaikka tänään.
Jos kuitenkin uskoo raamatun ilmoitukseen hänen syntymästään, kuolemastaan, ylösnousemsuksestaan. Olisi kai aika epäloogista yhtäkkiä olla uskomatta myös hänen paluutaan. Koska kaikki ne siellä lukee.Olisi myöskin uskoa raamatuksen ilmoituksen paluun yhteydessä tapahtuvasta ihmisten joukkoteurastuksesta, jonka kärjessä Jeesus heiluu. http://fi.wikipedia.org/wiki/Zarathustralaisuus
Onneksi valkoinen ratsastaja ei ole keksitty kristityn toimesta, vaan ihan toisessa uskonnossa. - tuhat ja yksi
maverelleus kirjoitti:
Olisi myöskin uskoa raamatuksen ilmoituksen paluun yhteydessä tapahtuvasta ihmisten joukkoteurastuksesta, jonka kärjessä Jeesus heiluu. http://fi.wikipedia.org/wiki/Zarathustralaisuus
Onneksi valkoinen ratsastaja ei ole keksitty kristityn toimesta, vaan ihan toisessa uskonnossa.Juutalaiset perustivat uskonsa ja valloittamisen Jumalan käskyyn tuhota kaikki ympärillä olevat kansat ja sitä jatkuin niin kauan kuin toinen valtio tuli voimakkaammaksi !
Se se oli Assuria ja sielläkin oli tuo samansuuntainen uskonto eri nimillä olkoon vaikka, - Ashura Madsa ja vasta tuo usko kykeni hävittämään mm, Heettiläiset ja juutalaisetkin joutuivat maksamaan sille vallalle (Assurian kunikaat n, 1400-600 eaa.) veroa ja sekään ei riittämyt Assuria tuhosi juutalaisten pohjoisen valtioj Israelin n, 722 eaa.)
Mutta Assurialle tuli häviö Babylonian Jumal kultin edessä Nebukabneessarit kukistivat Assurian ja lukuisia muita kansoja ,, mm, Juutalaisten eteläisen valtion Juudan.
(Tuosta tapahtumasta on Raamattumme virinnyt käsite GOOGIN SOTA ja kristinusko sen virheellisesti sijoittaa tulevaisuuteen.) Siis - Assurian ,Egyptin , ym, Lyydian GYGES kuninkaan mukaan GOOG !
Joten kykkä Kirkko on heikoilla uskonsa kanssa. - tuhat ja yksi
evl-vapaaehtoinen kirjoitti:
Tosiasia on mielestäni se ettei Jeesus ole tullut, ja että Hänen paluutaan odotetaan vielä.
Olen kyllä tavannut niitäkin jotka uskovat että Hän on jo tullut, ja meidät on jätetty tänne Saatanan hallitsemaan tuhatvuotiseen valtakuntaan.Jeesus oli ihan tavallinen ihminen , - ei hänessä ollut JUMALUUTTA sen enempää kuin kenessä tahansa täälä tallaavassa ja näin ollen hänellä ei ollut mitään sen kummallisempaa tietoa kuin muillakaan.
Jeesuksella oli suuruus harha ja hän uskoi itsestään kirjoitetun juutalaisten ns, Pyhissä kirjoituksissa ja jopa kertoi täyttävänsä profetioita , juutalaiset kysyivätkin Jeesus Nasaretilaiselta " Kumoatko profetioita" koska Jeesus uskossaan antoin noille kirjoituksille erilaisen selityksen kuin juutalainen papisto!
Jeesus vastasi ; " En vaan täytän niitä" !
Vain suuruushashassa ja harhaisesti ajatteleva ihminen voi kuvitella jotta hänestä on kirjoitettu Raamattuun etukäteen.
( Raamattu osastolla häärii nimim, " Teuvi Suni" ja hänkin uskoo siihen jotta hänestä Raamatun Vanha testamentti kertoo vaikka kuvaus on 650-550 eaa. sijoittuu aikaan. Mutta kun uskoo harhaansa niin siinä sitten saattaa käydä.)
Ja noita esim, oöytyy ja on Kristinuskon historia täynnä.
Ja täälläkin on ollut kirjoituksia jotta ; Jeestksesta V.T. kirjoitukset kertovat, vaikka se on täyttä pötyä sellaista on vain uskoteltu ja Uusi testamentti on ne sellaiseksi uskonharhassaan selittänyt!
Muista jotta vanhantestamentin ovat ihmiset ensin kirjoittaneet !
- Uuden testamentin ovat kirjoittaneet ihmiset myöhemmin .
- Yhtenäiseen kirjoituskokonaisuuteen ne on liittänyt Rooman kirkko !
- Jumala ei ole sinne kirjoittanut sanaakaan !
- Joten virheellinen väite on ollut Kirkon taholta "Virheetön Jumalan Sana"
- liian yksinkertaista
Millä tavalla Jeesus palaa. Miten se tapahtuu. Kutakuinkin milloin.
Jeesuksen taivaaseen nousemisen todistajia olivat hänen uskolliset apostolinsa.
Kertomuksen mukaan ”hänet kohotettiin heidän nähtensä, ja pilvi vei hänet ylös heidän näkyvistään”.
…”Tämä Jeesus, joka otettiin teidän luotanne taivaaseen, tulee kerran takaisin, samalla tavalla kuin näitte hänen taivaaseen menevän.” (Ap 1:9–11.)
Kun pilvi vei hänet ylös, häntä ei enää voitu nähdä ihmissilmin.
Jeesuksen paluu tapahtuu samalla tavoin. Jeesus itse sanoi hieman ennen kuolemaansa: ”Vielä vähän aikaa, niin eikä maailma ei enää näe minua.” (Johannes 14:19.)
Hän sanoi myös, että ”Jumalan valtakunta ei tule huomiota herättävästi” (Luukas 17:20).
Tulo (läsnäolo) nähtäisiin maailman tapahtumista:
Tämä sana (läsnäolo) on käännetty monissa käännöksissä eri tavoin. Joissakin jakeissa sana pa•rou•si′a käännetään vastineella ”läsnäolo”, mutta useimmiten käytetään vastinetta ”tulemus”. Tämän pohjalta on syntynyt käsite Kristuksen Jeesuksen ”toisesta tulemisesta” (latinalaisessa Vulgatassa Mt 24:3:n pa•rou•si′a on käännetty sanalla adventus [’adventti’ eli ’tulemus’]).
Rafael Gyllenbergin Uuden Testamentin kreikkalais-suomalainen sanakirja (1939, s. 203) esittää pa•rou•si′an ensimmäiseksi merkitykseksi ”läsnäolon”. Vine’s Expository Dictionary of Old and New Testament Words (1981, 1. osa, s. 208, 209) toteaa: ”PAROUSIA – – tarkoittaa sekä saapumista että sitä seuraavaa läsnäoloa [jonkun/jonkin] kanssa.
Jeesus antoi seuraajilleen tunnusmerkin, joka auttaisi heitä havaitsemaan hänen tulonsa (läsnäolonsa).
Kun Jeesuksen opetuslapset kysyivät häneltä: ”Mikä on merkkinä sinun tulostasi ja tämän maailman lopusta? Jeesus vastasi heille kuvailemalla yksityiskohtaisesti tuota tulevaa aikaa (Matteuksen 24. luku; Markuksen 13. luku; Luukkaan 21. luku; ks. myös 2. Timoteukselle 3:1–5; Ilmestyksen 6. luku). Tämä tunnusmerkki on seikkaperäinen kuvaus rauhattomasta ajanjaksosta. Tuolle ajalle ovat ominaisia kansainväliset sodat, lisääntyvä rikollisuus, perhe-elämän rappio, tautiepidemiat, nälänhädät ja maanjäristykset – ei paikallisina ongelmina vaan koko maapallon käsittävinä kriiseinä.
Kuulostaako tämä tutulta?
Eikö tämä aika jota elämme sovikkin täydellisesti Jeesuksen kuvaukseen.
Ja mitä sen jälkeen?
Jumalan valtakunnan Kuninkaana Jeesus toteuttaa seuraavat lupaukset:
Ilm. 21:5 …”Uudeksi minä teen kaiken”…
Mt. 6:9 Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä…
Ps.37:29 Vanhurskaat perivät maan ja asuvat siinä aina
Pahat tuhotaan:
Sananlaskut 2:21, 22 Oikeamieliset perivät maan…luopiot pyyhkäistään maan päältä
2. Tess. 1:6-9 …rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia…
Ps. 37:10, 11 Vielä hetki – ja jumalatonta ei enää ole!...Mutta nöyrät perivät maan,…- AntiChrisu
Miksiköhän Jumalan valtakunnan hierarkia vastaa 2000 vuotta vanhan juutalaisyhteiskunnan
hierarkiaa kuninkaineen ja palvelijoineen?? - liian yksinkertaista
AntiChrisu kirjoitti:
Miksiköhän Jumalan valtakunnan hierarkia vastaa 2000 vuotta vanhan juutalaisyhteiskunnan
hierarkiaa kuninkaineen ja palvelijoineen??Mitäs ihmeellistä siinä on?
Onhan Suomessakin hallitus ja sillä on puheenjohtaja joka johtaa sitä.
Jeesus siinä toimii Jumalan valtakunnan (taivaallisen hallituksen) kuninkaana (puheenjohtajana) ja toiset
on hänen työtovereita. - tuhat ja yksi
William Millerin 1843-1844 ?
Jos ei niin tutustu siihen. - näkevä
-Tuolle ajalle ovat ominaisia kansainväliset sodat, lisääntyvä rikollisuus, perhe-elämän rappio, tautiepidemiat, nälänhädät ja maanjäristykset – ei paikallisina ongelmina vaan koko maapallon käsittävinä kriiseinä.
Kuulostaako tämä tutulta? -
Näitä kaikkia merkkejä on ollut kaiken aikaa aina ja jo paljon jessen aikaakin.. ja aina tulee olemaankin..
Nykyään näistä esim. maanjäristyksistä ja tautiepidemioista uutisoidaan herkemmin ja laajemmin..
- JesusJesus
Portugalissa käveli kuulkaa montakin Jesusta vastaan ihan ihka elävinä! Olinkohan viinihöyryssä, vai voiko tuo olla totta?
- Kristinuskon kirja.
Oikein hyvä liikkeellelähtö. Kristittynäkään ei ole kielletty käyttämästä omaa ajattelukykyään, vaikka sitä ei kovinkaan usein ilmene kirkon opin kannattajilta. Yksi pointti kirjoitukseesi, uskontunnustus " -- on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä -- ". Uskontunnustus ihmisten tekemä satu.
Yksi ajatusmalli uudelleen tulemisesta. Jeesuksen mukaan meissä ihmisissä vaikuttaa myös Jumalan henki, joka on ainoa tapa miten Jumala täällä maaplaneetallamme vaikuttaa. Uusi tuleminen tapahtuu nyt juuri tätä kautta.
Kirkon oppi rakennettiin petolliselle perustalle, johon ei ole muutosta saatu 2000 vuoden aikana. Nyt Korkein hoiti homman niin, että tehtiin uudet löydöt Qumran ja Nag Hammad 1940 luvulla joista ennenkaikkea jälkimmäinen osoitti Jeesuksen välittämän sanoman todellisen merkityksen.
KAIKKI liikehdintä näinä aikoina ja lähitulevaisuudessa kirkon opin kritisoinnissa tulee johtamaan kristinuskon uudelleen muovautumiseen Jumalan tahdon mukaiseksi. Se ottanee aikaa 50 - 100 vuotta, mutta se tulee väistämättä vastaan. Kehitys on tavalla tai toisella Korkeimman johdatusta.
- sitä odotellen
Minä myös olen miettinyt, koska Jeesus tulee. Miten Jeesus tulee? Minne Jeesus tulee? Sinne missä ristiinnaulittiin? Tuleeko Jeesus ihmisenä takaisin? Tuleeko sen ikäisenä kuin kuoli vai sen ikäisenä kuin on nyt siis 2000 vuotta ja rapiat päälle? Mitä sitten kun Jeesus tulee, mitä tapahtuu? "Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat..."
Jeesus tulee pian - eikös siihen Raamattu pääty?- JaaakkoHerranen
Jos yrittää eri evankeliumeista yhdistellä, mitä Jeesus maailmanlopusta eri yhteyksissä sanoi, päädyn itse seuraavaan.
Toisessa tilanteessa Jeesus puhui "Ihmisen Pojan näkemisestä kuninkuudessaan" tms, joka viittasi parissa evankeliumissa "x päivän kuluttua" -aasinsillalla ns. kirkastusvuoritapaukseen. Kirkastusvuorella Jeesus muuttui taivaalliseen kirkauteensa, kun Mooses ja Elia putkahtivat paikalle (VT:n kaksi tyyppiä, jotka eivät kuolleet normaalisti vaan "Jumala hautasi"/"tulivaunuissa taivaaseen) Kolme opetuslasta pääsivät tämän näkemään ja tähän Jeesus siis viittasi!
Toisaalta Jeesus toisaalla kertoili lopun ajan merkeistä ja puhui mm. puun puhkeamisesta lehteen, jota seuraa ajatus: "Tässä seisovien keskellä/tämän näkevien joukossa on niitä jotka näkevät lopun!"
Tämä on usein tulkitty niin, että kun "Pyhän kansan yhden osan hajoitus on loppunut" ts Israel perustetaan uudelleen /juutalaiset palaavat Jerusalemiin, niin silloin alkaa lopun aika.
Jopa Daniel viittaa Susan-linnan näyssään "lopun aikaan" ja "temppelin nousemiseen arvoonsa". (Susan kaupungin valtaamisesta näyn mukaisesti oli juuri näyssä ilmoitettu 2300 vuotta (päivä vuosiksi muutettuna, kuten muuallakin Raamatussa ohjeistetaan) kuusipäiväiseen sotaan, jossa Israel valtasi Itä-Jerusalemin ja temppelivuoren alueen (jossa toki moskeija)).
Siis vasta nyt on ilmeisesti menossa viimeinen sukupolvi. Kuusipäiväisen sodan / temppelialueen valtaamisen nähneitä on hengissä, kun Jeesus palaa (Itse hämärästi muistan mustavalkoisia uutiskuvia telkasta). Paljon on kuitenkin muita ennustuksia toteutumatta, joten parikymmentä vuotta mennee joka tapauksessa ennen riemullista ja vapauttavaa Jeesuksen paluuta! - arpaonnea
Miten Jeesus tulee?
Minne Jeesus tulee?
Sinne missä ristiinnaulittiin?
Tuleeko Jeesus ihmisenä takaisin?
Tuleeko sen ikäisenä kuin kuoli vai sen ikäisenä kuin on nyt siis 2000 vuotta ja rapiat päälle?
Mitä sitten kun Jeesus tulee, mitä tapahtuu? "Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat..." ja mitä tuokin raamatun lopussa tarkoittaa.
Taidan luoda itse vastaukset, ja totena ne esittää eteenpäin.
Jumalan aikakäsitys on niin täysin toinen kuin meidän ihmisten, että Hänelle pian voi meille olla monta tuhatta vuotta. Kyllä Jeesuksen toinen tuleminen on Raamatun mukaan hyvin vahvasti odotettavissa. Milloin, sen tietää tosiaan vain Jumala.
pappi Sonja- Gagarin
En halua olla töykeä, mutta... Jumalan aikakäsitys? Mistä sinä tiedät minkälainen jumalasi aikakäsitys on, jos kerran tiedät että se on jokin muu kuin meidän? Jos aikakäsitys alkaa maailmankaikkeuden syntyhetkestä, miksi jumalasi loi maailman juuri tiettynä hetkenä? Miksi jokin muu hetki oli otollisempi kuin joku toinen?
Jumalan sullominen lammaspaimenten tarukokoelmaan on itse asiassa jumalan pilkkaamista ja ennenkaikea aliarvioimista, jos jumala on/olisi olemassa.
Jos jumalasi on suurin ja kaikkivoipa, mihin hän tarvitsee aikakäsitystä? Miksi jumalasi tyytyy seikkailemaan ainoastaan 2000 vuotta vanhassa myytissä, ilmoittaa itsestään profetioita jotka eivät ilmeisesti koskaan toteudu? Tai sitten profetiat ovat niin laaja-alaisia ja ympäripyöreitä, että ne ovat löydettävissä mistä niitä haluaa etsiä.
Jos Raamattu on Jumalan sanaa absoluutisessa merkityksessään, miksi se on vain viittauksia? Eikö maailmankaikkeuden luoja voisi tehdä muutakin, kuin ristiriitaisen kirjan josta ihmiskunta ei näytä sitten millään pääsevän yhteisymmärrykseen?
Mielestäni pappi Sonja syyllistyt juuri siihen, mihin ei papin pitäisi koskaan syyllistyä ja kompastua; Raamatun kirjaimelliseen tulkintaan tai naiviin olettamukseen. Olen pahoillani jos tämä loukkaa, se ei ole tarkoitukseni. Gagarin kirjoitti:
En halua olla töykeä, mutta... Jumalan aikakäsitys? Mistä sinä tiedät minkälainen jumalasi aikakäsitys on, jos kerran tiedät että se on jokin muu kuin meidän? Jos aikakäsitys alkaa maailmankaikkeuden syntyhetkestä, miksi jumalasi loi maailman juuri tiettynä hetkenä? Miksi jokin muu hetki oli otollisempi kuin joku toinen?
Jumalan sullominen lammaspaimenten tarukokoelmaan on itse asiassa jumalan pilkkaamista ja ennenkaikea aliarvioimista, jos jumala on/olisi olemassa.
Jos jumalasi on suurin ja kaikkivoipa, mihin hän tarvitsee aikakäsitystä? Miksi jumalasi tyytyy seikkailemaan ainoastaan 2000 vuotta vanhassa myytissä, ilmoittaa itsestään profetioita jotka eivät ilmeisesti koskaan toteudu? Tai sitten profetiat ovat niin laaja-alaisia ja ympäripyöreitä, että ne ovat löydettävissä mistä niitä haluaa etsiä.
Jos Raamattu on Jumalan sanaa absoluutisessa merkityksessään, miksi se on vain viittauksia? Eikö maailmankaikkeuden luoja voisi tehdä muutakin, kuin ristiriitaisen kirjan josta ihmiskunta ei näytä sitten millään pääsevän yhteisymmärrykseen?
Mielestäni pappi Sonja syyllistyt juuri siihen, mihin ei papin pitäisi koskaan syyllistyä ja kompastua; Raamatun kirjaimelliseen tulkintaan tai naiviin olettamukseen. Olen pahoillani jos tämä loukkaa, se ei ole tarkoitukseni.Ei loukkaa ollenkaan ja moni vastauksiani lukenut voi todeta, etten todellakaan tulkitse Raamattua kirjaimellisesti. Ei Raamattu ole Jumalan sanaa absoluuttisessa merkityksessä. Ihmiset ovat sen kirjoittaneet, joskin Pyhän Hengen suosiollisella avustuksella, mutta kuitenkin erehtyväiset ihmiset, jotka haluavat julistaa evankeliumia.
Minusta tässä aika-asiassa ei tarvita edes Raamatunkohtia. Jumala, joka kristinuskon mukaan on aina ollut ja tulee aina olemaan, on hyvin eri tavalla suhteessa aikaan kuin me kelloa ja kalenteria seuraavat ihmiset. Eikä Jumala seikkaile vain 2000 vuotta sitten vaan seikkailee edelleen ja tulee seikkailemaan, jos kevyempi sanavalinta sallitaan.
Emmehän me myöskään tiedä, onko ollut maailmoja ennen meitä, rinnakkaistodellisuuksia tai muuta vastaavaa. Onko kaikki todella alkanut tarkalleen niin monta miljoonaa vuotta sitten kuin evoluution mukaan sanotaan.
pappi Sonjakuunteleva_kirkko kirjoitti:
Ei loukkaa ollenkaan ja moni vastauksiani lukenut voi todeta, etten todellakaan tulkitse Raamattua kirjaimellisesti. Ei Raamattu ole Jumalan sanaa absoluuttisessa merkityksessä. Ihmiset ovat sen kirjoittaneet, joskin Pyhän Hengen suosiollisella avustuksella, mutta kuitenkin erehtyväiset ihmiset, jotka haluavat julistaa evankeliumia.
Minusta tässä aika-asiassa ei tarvita edes Raamatunkohtia. Jumala, joka kristinuskon mukaan on aina ollut ja tulee aina olemaan, on hyvin eri tavalla suhteessa aikaan kuin me kelloa ja kalenteria seuraavat ihmiset. Eikä Jumala seikkaile vain 2000 vuotta sitten vaan seikkailee edelleen ja tulee seikkailemaan, jos kevyempi sanavalinta sallitaan.
Emmehän me myöskään tiedä, onko ollut maailmoja ennen meitä, rinnakkaistodellisuuksia tai muuta vastaavaa. Onko kaikki todella alkanut tarkalleen niin monta miljoonaa vuotta sitten kuin evoluution mukaan sanotaan.
pappi SonjaMikäli lähdetään tulkitsemaan Raamattua ohjeellisesti, niin se on ihan päättymätön tie. Kukaan ei sitä estä, mutta kukaan ihminen maan päällä ei voi tulla sen jälkeen sanomaan, että näin pitää tehdä, tämä on oikein tai tämä on väärin. Silloin ei tarvita taikaloitsuja Jumalanpalveluksissa, sillä yhtenäistä uskontoa ei enää voi olla, eikä yhtenäistä kirkkoa. Tätä ateistit on juuri yrittänyt todistella Raamatun ihmeellisillä tarinoilla ja ristiriitaisuuksilla ja tavoitteena on vain ollut, että ihminen ei voi tietää mikä on totta ja mikä väärin. Nyt sinä sitten tunnustat sen, että siellä on mitä tahansa kuraa ja kun se tunnustat, niin sitten pitäisi ihmisten uskoa, että sinä tai joku muu pappi voi sen kuran keskeltä poimia sen olennaisen faktan....
Kuka taas siihen oikeasti uskoo? Moraalisena kirjana? Paskat. Mikäli kristinuskon käsitys on se, että rakastava Jumala on sellainen, joka uhraa oman poikansa, lähettää helvettiin suurimman osan ihmiskunnasta, kun nämä eivät usko epämääräisen kirjan teksteihin tai epämäärääisiin pappeihin, joilla ei ole minkäänlaista yhtenäistä linjaa uskonnollisissa kysymyksissä, mikä voisi pikkasen osoittaa heissä esiintyvän sitä "Pyhää Henkeä", mitä on niin kauheasti mainostettu.
Kysymys on enää siitä, että mihin oikein tarvitaan kirkon kaltaista puulaakia, jonka moraali ei enää vastaa nykypäivää. Yhteiskunnassa ei hyväksytä homojen syrjimistä. Sekään ei enää pelasta sitä asiaa, vaikka hyväksyisitte asian. Mihin kirkkoa tarvitaan, kun on muitakin uskontoja, jotka perustuu lähimmäisen rakastamiseen. On filosofioita, jotka perustuu rakkautteen. Täällä on nyt osoitettu, että kirkon suorittama hyväntekeväisyys on marginaalista, eikä sille korvaajaa ole vaikea löytää. Sitten moraalissa tai henkisessä tukemisessa kirkolla ei ole oikein osaa, eikä arpaa, sillä "moniäänisyys" syö sen uskottavuuden.
Psykologit on koulutettuja kuulijoita ja keskustelijoita. Mihin tarvitaan rinnakkaismaailmaa, mitä kirkko tällä hetkelä edustaa? Diakonia= sossu, päiväkerhot= kunnalliset päiväkodit, pappien henkinen tuki kriisin keskellä=Psykologien kriisiapu....Ei tämä maailma tähän kaadu, jos kirkko häviäis. Niille olisi välittömästi saatavilla korvaavaa palvelua.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3858458Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1732810- 131152
- 76998
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta61903- 25896
- 55863
- 64832
- 46806
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss72792