Viimeksi kuulemassani seurasaarnassa puhuja käsitteli tätä aihetta sanomalla:
Ei se riitä, että sanoo olevansa uskossa tai uskomassa, pitää olla elävästi uskomassa. Paljon on sellaisia uskontoja, joissa lämmitellään vierailla tulilla, mutta se ei kauaa lämmitä. Tulee kylmä.
Mutta elävässä uskossa tulet lämmittää aina.
Kannattaa tutkia oman sydämensä tilaa, onko siellä Pyhän Hengen tuottamaa lämpöä.
Minulle tulee seurapenkissä kylmä tunne. Lohdutan itseäni kuitenkin raamatun sanalla: Ois jos oisit kylmä tai palava, ... mutta jos olet penseä, olen oksentava sinjut suustani ulos.
Millainen tunne mahtaa sitten olla penseä tunne.
Entäs kuiva tunne, sitäkin sanaa saarnaaja joskus käyttää.
No hyvä, jos kuivalla ja kylmällä tunteella vielä on uskomassa, mutta se penseys, se minua jäi vaivaamaan, sitä ei puhujakaan muistanut tarkentaa, millainen uskontila silloin on kysymyksessä.
Seurojen loputua on ulkona lumipyräkkä, tuuli menee läpi luista ja ytimistä. Hengen miekankin kerrotaan menevän läpi sydämestä, erottavan sielun ja ruumiiin. Mitähän silläkin oikein tahdotaan sanoa?
Hyppään autoon. Jotkut ovat menneet sieluaan ja ruumistaan lämmittämään ja virvoittamaan erilliseen tupakkikatokseen, joukossa pari naispuolistakin.
Minua korpeaa perheessämme yksi lapsistamme, joka lähti lämmittelemään vieraille tulille. Hän nimittäin alkoi seurustella ei-uskovaisen kanssa ja mikä pahinta, se seurustelukaveri tupakoi ja juo kaljaa.
Lapsemme alkvat olla seurusteluiässä. Vuosi kansanopistossa ei vahvistanutkaan uskoa. Alussa opistossa meni kaikki hyvin, mutta sitten hän alkoi kaveerautumaan siellä uskonsa kieltäneen kanssa.Nuoret alkoivat kokeilla kaljaa ja tupakkaa ja se oli sitä myöten menoa maailman tulille.
Kkaikki kasvatustyö ja seuroissa pienesta pitäen kuljetukset hänen kohdallaan valuivat hiekkaan..
Ei se riitä, että sanoo olevansa uskossa tai uskomassa, pitää olla elävästi uskomassa. Paljon on sellaisia uskontoja, joissa lämmitellään vierailla tulilla, mutta se ei kauaa lämmitä. Tulee kylmä.
Mutta elävässä uskossa tulet lämmittää aina.
Kannattaa tutkia oman sydämensä tilaa, onko siellä Pyhän Hengen tuottamaa lämpöä.
Minulle tulee seurapenkissä kylmä tunne. Lohdutan itseäni kuitenkin raamatun sanalla: Ois jos oisit kylmä tai palava, ... mutta jos olet penseä, olen oksentava sinjut suustani ulos.
Millainen tunne mahtaa sitten olla penseä tunne.
Entäs kuiva tunne, sitäkin sanaa saarnaaja joskus käyttää.
No hyvä, jos kuivalla ja kylmällä tunteella vielä on uskomassa, mutta se penseys, se minua jäi vaivaamaan, sitä ei puhujakaan muistanut tarkentaa, millainen uskontila silloin on kysymyksessä.
Seurojen loputua on ulkona lumipyräkkä, tuuli menee läpi luista ja ytimistä. Hengen miekankin kerrotaan menevän läpi sydämestä, erottavan sielun ja ruumiiin. Mitähän silläkin oikein tahdotaan sanoa?
Hyppään autoon. Jotkut ovat menneet sieluaan ja ruumistaan lämmittämään ja virvoittamaan erilliseen tupakkikatokseen, joukossa pari naispuolistakin.
Minua korpeaa perheessämme yksi lapsistamme, joka lähti lämmittelemään vieraille tulille. Hän nimittäin alkoi seurustella ei-uskovaisen kanssa ja mikä pahinta, se seurustelukaveri tupakoi ja juo kaljaa.
Lapsemme alkvat olla seurusteluiässä. Vuosi kansanopistossa ei vahvistanutkaan uskoa. Alussa opistossa meni kaikki hyvin, mutta sitten hän alkoi kaveerautumaan siellä uskonsa kieltäneen kanssa.Nuoret alkoivat kokeilla kaljaa ja tupakkaa ja se oli sitä myöten menoa maailman tulille.
Kkaikki kasvatustyö ja seuroissa pienesta pitäen kuljetukset hänen kohdallaan valuivat hiekkaan..
Vastaukset 37
Vanhimmat
..vasta opettamassa ja johdattamassa ihmistä päämäärään eli Kristukseen, mikä on yhtä Isän kanssa(Taivaan valtakunta). Jeesus vain näytti tien. Silloin, kun Jeesus antoi Pyhän Hengen opetuslapsilleeen he tulivat Kristuksen vaikutuspiiriin, jolloin opetuslapsi oli samassa asemassa antaman syntejä anteeksi(=parantamaan sairaita). Mutta samoja opetuslapsiaankin Jeesus opetti saavuttamaan Jumalan valtakuntaa.
Kaikki kerran saavuttavat päämäärän, eli tulevat "eläväksi Kristuksessa". "Ei Hän ole kuolevien Jumala vaan elävien. Hänelle kaikki ovat eläviä". Sitä ennen on "toisia kuolemia"(tulijärviä) ja maanpäällistä elämää. Paavali puhuu tästä ja Jeesuskin(1.Kor.15:19-)(Luuk.20:34-).
Jeesus antoi opetuslapsilleen Pyhän Hengen ja he olivat siis Jeesuksen kanssa samassa asemassa antamaan syntejä anteeksi. Miten se sitä jatkui? Onko "Kristuksen vaikutuspiiri" olemassa vanhoillislestadiolaisilla meidän aikanamme?
Eiköhän se penseys tarkoita samaa kuin vastenmielisyys. Tässä tapauksessa tarkoittaa vastenmielisyyttä Jumalan sanaa kohtaan ja vanha "Saara-äiti" neuvoineen alkaa tympiä. Sinä monesti kirjoitat miten tupakka inhottaa Sinua...vähän samalla tavoin voipi alkaa olemaan penseyttä...Raamatussa on vakava varoitus sellaisessa sielun tilassa olevalle. Kehoitetaan olemaan ahkera ja tekemään parannus, tai muuten...puhutaan muistaakseni suusta oksentamisesta ja kynttilän jalan pois siirtämisestä. Nämä ovat tieten vertauskuvallisia ilmaisuja, mutta puhuvat kyllä vakavaa varoituksen kieltä. Se on hyvä asia, että tunnet olevasi kylmä, etkä penseä!!!
Ei lapsesi kristillinen kasvatus hukkaan ole mennyt, vaikka nyt voi siltä näyttää. On toki mahdollista, että hänelle tulee halu palata takaisin. Siemen jää itämään! Monet kylmään maailmaan menneet kaipaavat takaisin Siionin lämpimien tulien ääreen. Rakasta häntä samoin kuin tähänkin asti ja rukoile hänen puolestaan.
Joko siellä etelässä pääsee suksille? Aikaisin tuli lumi tänä talvena. Ihan mukava, on kaunista ja valoisaa, jos vertaa loskaiseen, pimeään syksyyn. Tänään on joulujuhla-päivä useilla rauhanyhdistyksillä, ja jo kolmas adventti. Joulu tulla jollottaa pitkin harppauksin. Kiirettä taitaa olla Sinunkin työpaikallasi.
Maailmankirjat on sekaisin, koskaan ei ole tällaista ollut. Tennilän Eskon sanoja lainatekseni etelän herrat ovat ryövänneet lapin lumet.
Kylllä se tuo tupakka on ongelma ihmiselle, se juoksuttaa yhtämittaa ja pitää orjaansa kiireisenä, menemään ulos kylmään sateeseen ulos lämpimistä sisätiloista.
Toivon hartaasti lapsellemme palaamisen armoa, mutta vihainen silti olen.
Ensin hän tuli opistosta kotiin esittämään kunnon uskovaista kaveria ja mekin miellyimme. Ei kauvaa seurustelu jatkunut, vaan kaveri vaihtui toiseen ääripäähän.
Monet perheet laittaa syrjäytymiskierteessä olevia lapsiaan opistoon toivona, että siellä asiat korjaantuisi, mutta kaikilla ei sielläkään mene hyvin. Ne vain villitsee muita niinkuin tässä tapauksessa kunnon kavereita huonoon seuraan.
Sitä en ymmärrä, mistä johtuu, kun kotona on annettu hyvät eväät, tietoa, taitoa ja viisautta ei puutu, mutta silti valitaan se huono vaihtoehto, pannaan tukka mustaksi ja aletaan tupakoida, vaikka jokainen tietää paremmin kuin hyvin, että tupakka harmaannuttaa, köhittää, haisee...ja..ja..
Mukavaa mennä rauhanyhdistykselle tänään joulujuhlaan, on ainakin rauhallista ja hyvää ohjelmaa.
Semmoisesta Saara-äidistä en kumminkaan tykkää, joka neuvoisi minua myöntämään tupakan olevan synnitöntä ja vaikenemaan
Tunnen sympatiaa Sinua kohtaan. Meidänkin lapsemme meni muutama vuosi sitten opistoon. Hänkin lyöttäytyi huonoon seuraan, alkoi tupakoimaan ja kielsi uskonsa.
Asialla oli kuitenkin onnellinen loppu. Keskustelimme kotona ja opistolla keskustelivat. Hän sai armon palata, sai uskovaisia ystäviä, lopetti tupakoimisen ja on uskomassa tänäkin päivänä...niin että älä Sinäkään menetä toivoasi. Nuori haluaa kokeilla rajojaan ja maailmassa on paljon houkutuksia, varsinkin tänä pahana aikana. Rukoilla ainakin voimme nuortemme puolesta. Pahaa oloaan nuori usein purkaa käyttäytymällä kapinoivasti.
Joulujuhlamme ovat todella onneksi rauhallisia ja ohjelma kaunista. Tungos vaan on aikamoinen meidän yhdistyksellä. Paljon lapsia ja nuoria meidän vanhempien ilona!
Onnellista adventin aikaa, Leksa!
alkukieli puhuu kylmän ja kuuman välimuodosta eli HAALEASTA.
penseys on sitä, että Saara- äiti rupeaa tuntumaan horisevalle mummolle. Lapsi luulee tietävänsä asiat paremmin , kuin äiti. Parempi olla uskossa kylmänkin tuntoinen , kun niitä palavia hetkiä on kuitenkin vähemmän. Usko ja taivaspaikka ei olekaan tuntemisista kiinni, vaan siitä tahdommeko uskoa ja kilvoitella Jumalan joukon kanssa.
Jouluiloa talven keskelle Leksalle ja Maiville!
Kiva, kun tunnistit minut taas ja kiitos toivotuksesta!
Nyt onkin helppo virittäytyä jouluisiin tunnelmiin kun on ulkona joulukorttimaisen kaunista päivästä toiseen. Lumiset, tuhansin helmin kimmeltävät puut ja "hanget korkeat nietokset". Unohdun monta kertaa päivässä tuijottamaan ulos ikkunasta lintujen ruokintapaikkaa tuossa puiden alla. Siinä käy mm. punatulkkupariskuntia, tiaisia, närhiä, oravia ym. Viime vuonna vieraili fasaanikin. Nyt sitä ei ole näkynyt, liekö joutunut ketun suuhun. Jouluksi olen varannut rouhittuja maapähkinöitä, että olisi vähän parempaa niillekin...
Joo, poikia tulee jouluksi äidin ruokiin ja iloksi. Minnekäs ne muualle menisivät nämä vielä yksineläjät.
Perinteistä, rauhallista joulua vietämme kinkkuineen ja pipareineen. Sitten tapanina tulee vanhimpia lapsenlapsia yökylään. Silloin on mölyä mökissä ja ilo raikaa kun enot ja lapset tapaavat. Yömyöhään pelataan aliasta, monopolia, tai jotain muuta peliä. Ei mummokaan malta mennä nukkumaan...pappa vain kuorsaa mistään tietämättä, koska ei jaksa valvoa.
Rauhallista Joulua Sinulle ja Leksalle! JRT!
Olet siis vielä olemassa, vaikka lopetit kirjoittelun aikoinaan tänne, ainakin Maivin nimellä.
Sinulla tuntuu olevan hauskaa tänä jouluna. Meidän perheessä on sattunut yhtä ja toista ikävää viime aikoina, mikä vaikuttaa joulutunnelmaan. Kun jaksais yli päästä näistä koettelemuksista.
On sairautta, autoa kolaroitu, psyykkisiä ongelmia, uskosta luopumista, alkoholin käyttöä, homeongelmia talossa, siinä ihan riittämiin. Ovat semmoisia asioita, ettei uskokaan auta.
Aijon pitää jouluvapaata tältä palstalta, vaikka vannomatta paras. Toiset on koukussa facebookiin, minä tähän keskustelupalstaan.
Usko on vain uskoa, ei siihen löydy järkeilemällä tyhjentäviä selityksiä. Kun kysyn sinulta, miksi näin on , sinä vastaat vain: Usko vaan, ei uskomiseen löydy selityksiä.
En kai minä usko kaikkea, mut tarvitseeko sitä ollakkaan täydellinen.
Iloista joulunaikaa ihanassa perheessäsi!
No onpas perheellesi annettu vaikeuksia kerrakseen. Toivon voimia ja kärsivällisyyttä, paljon kärsivällisyyttä! "Koettelee, vaan eipä hylkää Herra..." sanotaan siinä tutussa Saarijärven Paavo-runossa.
Täydellisyyttä meiltä ei vaadita, emmekä siihen pystyisikään. Uskollisuutta kyllä ja lapsenuskoa. Älä halveksi niitä, rakas Leksa. Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle, mutta kerran "usko muuttuu näkemiseksi" kun "jääpi tämä synnin maa ja puuttuvainen vaelluksemme."
Kuuntelen tässä samalla radiosta runo-ja joululauluiltaa. mukavasti kuluu lauantai-ilta.
Käyn silloin, tällöin katsomassa tällä palstalla, josko olisi tuttujen kirjoituksia. Joskus jonkin kommentin laitan, mutta en kirjoita Maivi-nimellä. Minut tunnistaa kyllä tyylistäni...
Toivon iloa myös Sinun ja perheesi jouluun harmeista huolimatta!
Ison perheen voimavaroja koetellaan aika ajoin. Jouluhan on tunnetusti kiireistä kadulla adventtisohjon kyntämistä, vaikka tänä talvena sohjoa ei edellisvuosien tapaan ole, vaan ihan reilusti puhdasta lunta.
Hellurei, ei mikään ole loputon, ei tämäkään uuvuttava perhe-elämä. On mukavaa lukea haastattelua vanhuksista, joilta kotipesä on tyhjentenyt ja saadaan olla taas rauhassa kahdestaan.
Ollaan nyt hajettu apua, kun ollaan niin ylirasittuneita ja sitä on luvassa. Jouluaatto ja joulunpyhä ollaan koko perhe koolla, mutta sitten mennään äiteen kans viideksi päiväksi rentoutumaan kauaksi kotoa.
Toinenki asia järjestyy, sijaistalo, kun tämä nykyinen menee homeen vuoksi remonttiin.
En välitä pohtia nyt uskonasioita, koska sellainenkin rasittaa.
Täällä riittää kyllä jaksavia pohdiskelioita, vaikka itse olisi välillä poiskin.
Apua tosiaan saa, kun älyää etsiä ja myöntää, ettei tässä olla mikään super-hyper perhe.
Itsellä ei ole pakko kaikkea keritä tehdä, täytyy vaan luottaa muidenkin osaamiseen, eikä pitää itseään korvaamattomana.
Ja se jokavuotinen joulukorttien kirjoittelurumba "ulkoistettiin" isoimmille lapsille.
Kaikista helpointa olisi lähettää joulutervehdykset sähköisesti, siinä säästyisi rahaa ja vaivaa.
En toivota vielä lopullista joulusanomaa, kun ehtii kirjoitella. T:Leksa ja Veksa!
Hienoa, että asiat alkavat lutviuyua!
Toivotan Sinulle ja vaimollesi rentoa ja virkistävää lomaa!
Mieliala on niin tärkeä tekijä meille ihmisille. Jos on väsynyt ja masentunut, ei jaksa tarttua ns. härkää sarvista ja vaikeudet vain paisuvat. Onneksi olet sangen puuhakas ja optimistinen ihminen ja olet osannut toimia juuri niinkuin pitääkin.
Kyllä kai sähköiset jouluterveiset ovat yhtä hyvät kuin muutkin. Minua ärsyttävät eniten sellaiset ihmiset, jotka toivottavat hyvää joulua kaikin mahdollisin keinoin. Tulee lahjat, kortit, leivonnaiset, kukat, soitot, viestit ja mitä kaikkia niitä onkaan. Jos ei itse jaksa, eikä haluakaan olla yhtä pätevä, tuntee kaikkea muuta kuin hyvää joulumieltä...
Päivämiehessä tervehdykset tavoittavat ns.suuren yleisön.
Minäkin jään tauolle täällä kuikuilustani. Pojat tulevat lomalle ja minulla on täysi työ miettiessäni mitä seuraavaksi syötäisiin...Jrt!
"...mutta se penseys, se minua jäi vaivaamaan..."
"Penseä" merkitsee Raamatussa kylmän ja kuuman välimuotoa, eli haaleaa.
Sanaa kuvaa kuitenkin suomenkielessä paremmin sana "välinpitämätön".
Näin sitä oppii asioita täälläkin. Välinpitämätöntä kaveria eivät asiat hetkauta, siinä mielessä kuvaava sana. Tosin "penseydellä" olen oppinut ymmärtämään laajempaa merkitystä (ynseä voisi olla synonyymi), mutta asia on varmaan kuten sanot. En muista tähän hätään, että sanan merkitystä olisin tarkasti seuroissa kuullut selitettävän.
"Tosin "penseydellä" olen oppinut ymmärtämään laajempaa merkitystä (ynseä voisi olla synonyymi).."
Nämä sanat lienevät jonkinlaisia lainasanoja, niinpä niillä on hyvin monelaisia merkityksiä. Sisältö muuttuu hyvin paljon asiayhteydestä riippuvaiseksi. Joissakin tapauksissa ynseä ja penseä merkitsevat samaa, kuten totesit. Penseys ehkä korostaa enemmän vastustavaa ja vastahankaista käsitystä.
Puhujat eivät halua näitä selitellä, koska nuo olivat ahkerassa käytössä henkioppeja ajaettaessa seurakunnan läpi. Niillä voitiin osoittaa kaikkien ihmisten olevan ns. kososlaisessa hengessä.
"Hoitoa vastustava" oli tietysti "penseä", ja hoitoihin taipumaton "ynseä." Joka ei ilmiantanut läheistän, mummoaan, oli tietysti hempeässä hengessä.
Tarkalleen näiden henkioppien merkitykset löytynevät SRK:n kirjasta, joista SRK ei nykyisin puhu mitään.
Ehkä tästä löydät jotakin lisää noista vaietuista, "muuttumattomista" opeista.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8359492
Arvostan sinua Trim Cat. Olet tällä palstalla oikea syvällisen tiedon aarre. Toivon sinun pysyvän tällä palstalla maltillisena vanh.lestadiolaisuuden puolestapuhujana.
Kiitos kannustuksesta ja myönteisestä palautteesta!
Usein täällä tulee niin kovaa vastustusta, ettei viitsi osallistua keskusteluun. Esim. tämä rippisalaisuus ja pedofilia on laitettu vastakkain, vaikka ne eivät sitä ole. Selvästi kyseessä on vain rippisalaisuuden murtoyritys ja pedofilian varjolla. Monet papit ovat todenneet, ettei heidän tiedossaan ole yhtään pedofiliasta ripittäytynyttä. On siis selvää, ettei mahdollinen rippisalaisuuden murtaminen vaikuta pedofilaia-tapausten paljastumiseen lainkaan. Jos pedofiilit eivät tähän saakka ole ripittäytyneet papeille, eivät he kyllä ripittäydy senkään vertaa rippisalaisuuden murtamisen jälkeen.
Todellisuudessa ei pyritä auttamaan pedofilian uhreja, vaan halutaan murtaa rippisalaisuus.
Kiitos palautteestasi!
Rikosuutisia tulee tuutin täydellä, ja lehdistön "rippisalaisuus" pitää, nimiä harvoin mainitaan.
Rattijuopot ovat rippisalaisuudella hyvin suojattuja.
Rikoksen uhreilla ei ole niin hyvää rippisalaisuuden suojaa kuin rikoksentekijällä.
Mutta onhan se hyvä, että rippisalaisuus on olemassa. Kuka sitä uskaltais mennä puhumaan, jos juorut lähtis heti leviämään. En kannata rippisalaisuuden murtamista.
Vanhoillislestadiolaisessa uskossa on myös rippisalaisuus, mutta riippuu tapauksesta, pysyykö se kahdenkeskisenä vai viekö rippi-isä asian julkisuuteen.
Muistan erään tapauksen, jossa me pojankoltiaiset tunnustettiin kolttosemme opettajalle. Toivomuksenamme oli, ettei rötöksemme tulisi kaikkien tietoon.
Opettaja kuitenkin kertoi luokassa kaikille meidän rötöksemme ja saimme hävetä silmät päästämme.
Rippisalaisuutta ei se opettaja kunnioittanut.
Olen nähnyt muutaman kerran, kuinka rauhanyhdistyksellä on puitu julkisesti joidenkin avioeroa ja syyllistetty jompaa kumpaa kaikkien seurakuntalaisten kuullen.
Sitten on jonkun uskovaisen syntiin joutumista käsitelty avoimesti, mikä oikeasti kuuluisi vain asianomaisten kesken ruotia.
Mutta synnin laadusta se riippuu, kuinka suuri julkisarvo sillä on. Iso ja pieni synti kadottaa samalla lailla, mutta iso synti on jumalan lasten kanssakäymisessä niin tärkeä, että se on tuotava kaikkien tietoisuuteen.
I wish you a Merry Christmas and Happy New Year.
"Kkaikki kasvatustyö ja seuroissa pienesta pitäen kuljetukset hänen kohdallaan valuivat hiekkaan.. "
Monelle noista seuroihin "kyydityksistä" yms. jää todella vastenmieliset muistot. Jos sinä vaadit lastasi olemaan vl-uskovainen niin se on uskoon pakottamista. Lapsi ei ole vanhempiensa jatke tai omaisuutta, vaan jokaisella on oikeus valita oma elämäntapansa.
Monelle vl-uskosta eroon pääseminen on valtaisa helpotus. Pääsee eroon tuosta eriskummallisesta lahkosta elämäntapavaatimuksineen ja pääsee elämään omanlaistaan elämää. Se on onnea se!
Kaikki tietämäni uskosta lähteneet eivät ole kokeneet syvää onnea ja menestystä, vaan pikemminkin joutumista ojasta allikkoon.
Jos tässä eriskummallisessa lahkossa välttyy edes joutumasta alkoholin kanssa kamppailemasta, se jo on riittävä syy olla mukana. Lars Leevi Laestadius teki aikoinaan arvokasta työtä alkoholisoituneiden metsäsuomalaisten parissa, jolla on ollut siis suuri merkitys.
Kansaamme uhkaa edelleen viinan kirot, edelleen tarvitaan väkevää saarnaa.
Niinhän ne mokomat valitsee oman tiensä, eivät siis kunnioita isäänsä ja äitijään, joka tarkoittaa, että on kuljettava heidän viitoittamaansa tietä.
Siiäpä menee se siunaus sitten, voi tulla haaksirikko aavalla ulapalla.
Kunnioita isääsi ja äitiäsi tarkoittaa varmaankin, että on kuunneltava, mitä vanhemmat sanoo ja neuvoo.
Tietenkään, jos vanhemmat ovat alkoholisoituneita, ei tarkoita, että lasten pitäisi seurata heidän esimekkijään.
Minun lapsuudessani ei oltu sellaisia, kuin nykyajan nuoret ovat.
Tytöillä oli korkeintaan pieni korvakoru ja pikku meikkausta, mutta että olis ollut noita ällöttäviä lävistyksiä kielessä, huulessa poskissa, silmäkulmassa, huh, huh, miten ovat järkyttävän näköisiä mustiksi värjättyine hiuksineen ja niin pakkelissa, että on kuin vahanukke
"Kaikki tietämäni uskosta lähteneet eivät ole kokeneet syvää onnea ja menestystä, vaan pikemminkin joutumista ojasta allikkoon."
Kaikki minun tietämäni vl-liikkeestä lähteneet ovat olleet sitä mieltä, että lähteminen on ollut heidän elämänsä paras päätös.
Vl-liikkeessä uskotellaan, että elämä menee hunningolle, jos jättää rakkaan Jumalan valtakunnan. Todella nuoret lähtijät, jotka ovat eläneet koko elämänsä vl-piireissä, ja jotka eivät tunne liikkeen ulkopuolista elämää käyttäytymissääntöineen voivat ajatua liikaan alkoholinkäyttöön. Onhan vl-liikkeessä koko ajan hoettu, että maailman ihmiset ovat alkoholisteja, seksiaddikteja, ryöstäjiä, murhaajia ja ottavat lävistyksiä ja ympäri kehoa. Nuoret tietenkin toimivat tämän mukaan, koska heitä ei ole terveellä tavalla totutettu tavallisten suomalaisten elämään. Harkiten lähtijät ja lähtöään huolellisesti valmistelevat sopeutuvat hyvin vl-liikkeen ulkopuoliseen elämään.
Alkoholia voi myös kohtuukäyttää, mitä suurin osa suomalaisista tekeekin. Rentoudutaan muutaman lasillisen äärellä, mutta hoidetaan työt ja velvoitteet. Itse olisin ollut paljon onnellisempi, jos minun lapsuudenperheeni ei olisi ollut vanhoillislestadiolainen, vaan vaikkapa sitten perhe, jossa alkoholia olisi käytetty kohtuullisesti.
"Kunnioita isääsi ja äitiäsi tarkoittaa varmaankin, että on kuunneltava, mitä vanhemmat sanoo ja neuvoo."
Jokaisella on oma elämänsä. Vanhempiensa hullutuksiin ei tarvitse mennä mukaan, oli tuo hullutus sitten vanhoillislestadiolaisuutta tai alkoholismia. Yhtä paha molemmat.
Kerran Jeesus kysyi opetuslapsiltaan, "ettekö tekin tahdo mennä pois?"
Eräs opetuslapsista vastasi, "Herra, mihin me menisimme, sillä sinulla on iankaikksien elämän sanat"
Siinä on sinulle ja lapsillesi ajateltavaa, mihin menisitte?
Mihin ihminen menisi Jumalaa pakoon?
Mikä pelastaisi?
Te vl:t olette usein kovin halveksivia kanssaihmisiänne kohtaan ja yleensä vielä huonoin perustein. Ensinnäkin ihminen, joka on värjännyt tukkansa mustaksi ja ottanut lävistyksiä ei ole todennäköisesti sama tyyppi, kuin se jolla on kilo pakkelia naamassa. Kuoren sisällä saattaa olla hyvinkin lämmin ja herkkä sielu, fiksu ja ajatteleva ihminen, mutta teillä on ulkoisen tapakulttuurinne seurauksena taipumusta nähdä vain ihmisen ulkokuori ja vetää siitä aivan hulluja johtopäätöksiä. Olisi kiva jos vähän laajentaisitte takapajuista maailmankuvaanne..
Niin ja minä olen kiltin näköinen blondi.
että joku kirjoittaa tekstiä noin maanläheisesti kuin Leksa-Veksa. Jumalan siunausta Sinulle ja hyvää ja rauhaisaa joulua!
"Kkaikki kasvatustyö ja seuroissa pienesta pitäen kuljetukset hänen kohdallaan valuivat hiekkaan..."
Marttyyriksi heittäytyminen ei rakenna mitään hyvää, eikä lapsesi ansaitse marttyyriuttasi. Lapsissasi ei ole mitään vikaa. Nauti lapsistasi.
Ongelma on kieltoihin perustuvassa ylhäältä alaspäin sanellussa ja vaaditussa vl- "kasvatustyössä", missä sielu ja luovuus tukehtuu ja millä ei ole mitään tekemistä uskon kanssa.
Ymmärrän lapsiasi. Saattaisin itse ratketa dokaamaan ja viettämään ääripää elämää vastaavassa irtiottotilanteessa, mutta toivottavasti vain hetkeksi aikaa. Kauheinta olisi, jos vanhempani tuolloin ottaisivat martyyriuden "kaiken tietävän" roolin.
Onko lapsesi saaneet toteuttaa lahjaksi saaneita taipumuksiaan/lahjojaan ja mielenkiinnon kohteitaan? Ovatko he saaneet nauttia elämästä, joka on ainutkertaista ja Jumalan lahja. Ovatko he saaneet urheilla, soittaa itse itselleen valitsemaa instrumenttia, ovatko he saaneet laulaa ja tanssia, kuunnella sellaista musiikkia, mistä syystä tai toisesta pitävät. Ovatko he saaneet ihmetellä elämää, kysellä, pohtia, kompastella ja kokeilla siipiään?
Ala harrastaa lapsiesi kanssa jotain aivan uutta,jotain mikä teillä on kiellettyä, mutta tiedät, että se ei liity oikeasti mitenkään uskoon. Tee itsekin irtiotto ja koe ilo ja vapaus uskossa.
Pitäisi kaiketi alkaa suorittamaan kasvatustieteen abro kasvatusopista, kun tuntuu, ettei osaa kasvattaa lapsiaan taiteen kaikkien sääntöjen mukaan.
Ei se enää ole niin tiukkaa, kuin ennen oli.
Nyt saavat tietokoneen kanssa ahertaa mielin määrin, niinkuin kaikki muutkin. Ennen oli televison katselun kielto. Minä olin silloin lapsi ja kävin tietysti naapurissa katsomassa. Aika vapaata oli kasvatus minun lapsuudessa ja melkoista vapautta olen suonut vastavuoroisesti omillenikin.
Mutta että kaikki hyljätään ja heitetään romkukoppaan, sitä ei voi hyväksyä.
Olen itse kokeillut lähes kaikkea syntielämää ja kertonut, ettei se tee onnelliseksi, miksei he voi uskoa, vaan pitää itsellä kans saada kokea.
Alkoholi ja tupakka vaan ovat sellaisia piruja, etä niihin jää koukkuun, eikä pääse irti vaikka haluaisikin.
Siksi odotan, että näistä kahdesta pysytään erossa kokeilematta.
"Pitäisi kaiketi alkaa suorittamaan kasvatustieteen abro kasvatusopista, kun tuntuu, ettei osaa kasvattaa lapsiaan taiteen kaikkien sääntöjen mukaan."
Lapset ovat sinulle Jumalan lahjoja. Jos lasten saamisen valtuudet olisivat ihmisillä, lapsia saisivat vain akateemisesti koulutetut, viisaat ja varakkaat jne. Kuitenkin luoja on nähnyt hyväksi antaa lapsia tavallisille ihmisille, joilla on kokemusta ja näkemystä arkisista vaikeuksista. Se antaa lapsille usein paremmat eväät elämälle, kuin yltäkylläisessä, viisaassa ja hyvinvoivasssa perheessä saisivat.
Lapset kokeilevat siipiään mm:ssa "protestoimalla" vanhempien tärkeäksi kokemia arvoja vastaan. Olet vain kylvömies elovainiolla ja sinun tulee istuttaa omenapuu, vaikka tietäisit kaikelle huomenna tulevan lopun. Pyri siis tekemään Sanan kylvösi ajallaan lapsillesi ja rukoile elon kasvua Jumalalta. Me ihmisinä helposti odotamme sirppi kädessä kasvua, vaikka kasvun antaja on Jumala. Arkisissa murheissa tämä usein unohtuu. Lapsillesi kylvetty siemen voi alkaa itämään vaikka 50:n vuoden kuluttua, joten jätä sirppisi ja kasvun murheet pois ja tee niin kuin Raamattu opettaa, eli "rukoile ja työtä tee".
Opeta lapsillesi, että tupakan ja alkoholin suhteen on hyvä odottaa 25:n vuoden ikää ja miettiä sitten, aloittaako niiden käytön. Nuorille on kaveripiirit tärkeitä, joten kavereita on hyvä etsiä raittiiden seurasta. Omalla esimerkillään voi vaikuttaa asioihin enemmän, kuin ohjeilla. Lapsille voi myös kertoa, että mikäli epätoivotuista asioista ei voi olla erossa, niin kokeilut on viisainta tehdä kotona.
On tärkeää muistaa, että jokainen rakentaa elämänsä pilarit itse. Elämän pilareita ei voi liimata tupakan tervan päälle.
Älä kanna lapsillesi vettä kaivoon, vaan opeta heidät tekemään kaivo, niin kuin isäsi opetti sinulle.
Niin se on, että kylväjiä me vain olemme ja sangen vajavaisia siinäkin.
Nykyisin keskustellaan siitä, pitäisikö lapsille ollenkaan opettaa uskontoa. Hyvänen aika sentään...elämämme tärkein asia! Jeesus käskee kastekäskyssään opettamaan kaikkea mitä hän on opettanut. Luulisi sen riittävän ohjeeksi.
Minä ihmettelen joskus sitä mistä nukyajan lapset ja nuoret saavat rahaa tupakkaan. Joskus nuoruudessani minäkin liikuin joukossa, jossa kokeilimme sauhuttelua. Oli niin häiskää mennä yhdessä turinoimaan ja porukalla vetäistä henkoset. Se oli ja on kallista lystiä. Minulla eivät rahat riittäneet ja se lysti loppui siihen. On tuosta köyhyydestä hyötyäkin! Siitä porukasta jokainen on lopettanut tupakoinnin ...
Oma nuoreni joskus aloitteli ja kokeili. Keskustelin hänen kanssaan ja terveyshaittojen lisäksi laskeskelin hänen kanssaan miten paljon rahaa kuluu vuosien saatossa savuna ilmaan. Lisäksi sanoin, että nyt hän voi helposti päästä eroon tupakasta, mutta vuosien kuluttua voi olla, ettei pääse vaikka haluaisikin. Hän lopetti. Luulen kyllä, että eniten vaikutti se rahan meno...
Olethan sinäkin kokeillut kaikkea syntielämää ja kunnon mies sinusta silti on tullut.
Ymmärrän huolesi, jos tupakka ja alkoholi ovat vahvasti jonkun lapsesi elämässä mukana. Siinä kohden en vetäisi säkkiä päähän. Näiden päihteiden myötä (tupakka, alkoholi, huumeet) menee terveys ja se maksaa aivan älyttömästi.
Lävistyksistä ja hiusten mustaksi värjäämisestä yms. minä viis veisaisin.
Meillä lapset kovasti urheilevat, että päihteiden käyttö ei ainakaan toistaiseksi ole elämässä mukana, vaan päinvastoin, elävät säännöllistä ja terveellistä elämää, että jaksavat. Toivon, että murrosiän kapinavaiheen energia hupenee urheiluun ja kotona ei tarvitse, kuin silloin tällöin ovia paukutella ja nimitellä vanhempia tyhmiksi. Minä taidan itse asiassa olla meidän perheen "juoppo", kun mielelläni silloin tällöin juon lasin punaviiniä.
Onko tälla lapsellasi harrastuksia, missä hän viihtyy?
Leksa-Veksa on kunnon mies ja tuntuu, että hänellä on oikeaa sydämenuskoa niinkuin täällä joskus kirjoittavalla tytillä, jonka kirjoitukset tahtovat tarttua mieliin.
"Ei se riitä, että sanoo olevansa uskossa tai uskomassa, pitää olla elävästi uskomassa..."
Et varmasti ollut ainoa, joka poistui seuroista sisällään kylmä tunne...
Olen pahoillani, että teillä on tällainen saarnamies, joka Ilosanoman levittämisessä käyttää keinona psykologista pelottelua jättäen kuulijaan epävarmuuden oman uskon "elävyydestä". Psykologisen pelottelun sijaan saarna olisi voinut olla hengellisesti väkevä ja Ilosanomaa täynnä niin että jokaikinen seuroista poislähtijä olisi saanut siitä sydämeensä uskon varmuutta ja iloa sekä "eväitä" arkeen. Kauheata on, jos nuoret ja lapset joutuvat alttiiksi tällaiselle psykologiselle pelottelulle.
keskeisiä tukijalkoja ovat pelko ja pelottelu. Niillä hallitaan vl-herätysliikettä.
Muita tukijalkoja ovat:
- Raamatun vastaiset opit
- valehtelu muiden ihmisten elämäntavoista
- itsensä ansioton ylentäminen
- oppi vl-johtajien erehtymättömyydestä
- tervakeuhkoisuus (= Nortin pössyttely)
- lastensa hylkääminen
- yms.
Näistä ei nyt tässä sen enempää.
pelko ja psykologinen pelottelu on varsin tyypillistä ja seuroista poistuessa sydämessä ei ole lampöä ja rauhaa vaan pelkoa ja tyhjyyttä, en yhtään ihmettele jos vl-nuoret ratkeavat ääripääkäyttäytymiseen esim. dokaamiseen.
Älä hylkää lapsiasi, vaikka he eivät uskokaan SRK:hon.
Minut hylättiin, kun jätin vl-uskon. Menetin muutamaksi vuodeksi jopa oikeuteni olla vanhempieni lapsi.
Olen löytänyt uskon ja uskovan puolison sekä saanut ihanat, Jeesuksen sovitustyöhön uskovat lapset. Jumala ei kääntänytkään minulle selkäänsä ja ottanut siunaustaan pois, vaikka näin minua peloteltiin kun en jaksanut hoitokokoususkontoa(nne).
Herramme sanoi: Minun isälläni on monta asuinsijaa!
..sinetti", lukee Raamtaussa. Tämä tarkoitaa"Isän täydellisyyttä". Ensin Jeesus ja sitten muut perässä ajallaan. Rakkaus tarkoittaa, ettei ole eroja asioiden ja vastakohtien välillä. Tästä ero on syntiä. Mies ja nainen erikseen on syntiä.Tämä selittää Jeesuksen sanomiset Vuorisaarnassa(Matt.5.).
Lapsenkaltaiset eivät nai, vaan ovat kuin enkelit Taivaassa(Luuk.20:34eteenpäin).
Mitä tuollaista tulista kukaan hyötyy vaikka kuinka kuumaa olisi, kun tie taivaaseen on selvästi hukassa?