Että taitaa hymy hyytyä pikkuhiljaa. Lännessä leikataan, idässä lisätään. Että silleen.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Putin uudistaa armeijaa 490 miljardilla eurolla/1135262367518
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Putin uudistaa armeijaa 490 miljardilla eurolla/1135262367518
Vastaukset 38
Vanhimmat
”Kiviniemi för vendetta mot svenskan”
Publicerad: 14/12 03:50 ›uppdaterad: 14/12 07:48
http://www.hbl.fi/text/inrikes/2010/12/14/w56239.php
Paavo Lipponen har ingen förståelse för att statsminister Kiviniemi under Rysslandsbesöket presenterade sitt eget förslag till språkundervisning och föreslog att svenskan kan ersättas med ryska i skolor i östra Finland.
I en insändare i dagens Hbl går tidigare statsminister och ex-talman Paavo Lipponen (SDP) till hårt angrepp mot statsminister Mari Kiviniemi (C) för hennes samtal med Rysslands premiärminister Vladimir Putin i S:t Petersburg i fredags.
”Detta förslag är inte regeringens utan Kiviniemis eget i hennes vendetta mot det svenska språket och mot svenskheten i Finland”, skriver Lipponen.
Han varnar för att om Kiviniemis förslag genomdrivs så uppstår ett ghetto i östra Finland ”där skolelever har sämre förutsättningar att klara sig på vår landsomfattande och den gemensamma nordiska arbetsmarknaden”.
”Det finns andra alternativ för att främja ryskan än genom att ställa den mot svenskheten på ett så ansvarslöst sätt”.
Enligt Paavo Lipponen rider Mari Kiviniemi på en våg av agg som nu går över Finland.
”Att en statsminister söker acceptans hos sin ryska kollega för sitt eget inrikespolitiska utspel är ett skrämmande exempel på nyfinlandisering”, avslutar Lipponen sin insändare.
Hbl har bett Mari Kiviniemi kommentera Paavo Lipponens insändare, men hennes stab nöjer sig med att uppmana Hbl att läsa en utskrift av den presskonferens som Kiviniemi och Vladimir Putin höll i fredags i S:t Petersburg.
Enligt Kiviniemis stab framgår det av utskriften att Kiviniemis språkuttalande inte var något utspel utan endast svar på en fråga av en journalist.
Reaktioner i Sverige
Den språkliga dimensionen av Kiviniemis besök i S:t Petersburg har väckt uppmärksamhet också i Sverige.
Centerpartiets ungdomsförbund i Stockholm hann redan under veckoslutet skicka ut ett pressmeddelande och avsäga sig allt samarbete med broderpartiet Centern i Finland på grund av Kiviniemis språkutspel.
”Centerpartiets ungdomsförbund i Stockholm väljer att slåss för individen och friheten. Därför kommer vi för första gången sedan 1923 att enbart stödja Svenska folkpartiet i riksdagsvalet 2011. Vi kämpar för ett liberalt Finland, ett liberalt Europa, där alla människor oavsett modersmål har samma möjligheter att utvecklas och vara fria”, skriver ordförande Tobias Gillberg.
Han ifrågasätter att Kiviniemi ser ett problem i att elever läser både svenska och ryska.
”I stället borde hon se möjligheter i att ge ungdomar chansen att läsa de språk de själva önskar som tillägg till finska och svenska. Framtidens ungdomar får inte bättre livsförutsättningar genom att man kapar förmågan att tala med sina landsmän eller genom att man som individ blir ett språk fattigare, tvärt om.”
Tobias Gillberg påminner att svenska i motsats till ryska är ett officiellt språk i Finland och det därför måste gå att använda språket i kontakten med myndigheter och institutioner.
Centerpolitikern Peter Albäck går till frontalattack mot Tobias Gillberg i Hbl:s nättidning.
”Gillberg har säkert mycket att förklara inkommande veckoslut då hans partiledning tar ställning till den dynga han framför mot Centerns partiledare och statsminister Kiviniemi. Ska bli roligt att träffa denna tönt och säga honom några väl valda ord”, skriver Albäck.
I ett annat inlägg hävdar Albäck, med adress Tobias Gillberg, ”att ingen inom centerrörelsen vill ha att göra med femtekolonnare och quislingar, varken i Sverige eller i Finland”.
HBL-STAFFAN BRUUN
Också Putin vill byta ut svenskan mot ryska i finska skolor
Publicerad 12 december 2010 kl. 00:04. Senast ändrad 11 december 2010 kl. 13:46
http://www.vasabladet.fi/Story/?linkID=136077
LEDARE. Vad händer om inte ens vi själva prioriterar svenskan och statsministern söker stöd i Ryssland för att avskaffa den?
Debatten om svenskan i de finska skolorna håller på att spåra ur.
Dels verkar allt fler finlandssvenskar i huvudstadsregionen redo att ge upp skolsvenskan, dels söker statsminister Mari Kiviniemi (C) stöd hos den ryska premimärministern Vladimir Putin för att avskaffa den.
Den finlandssvenska debatten har gått het i Hufvudstadsbladet efter en intervju med professor Fred Karlsson och Svenska Folktingets ordförande Anna-Maja Henriksson (SFP) (6.12). Fred Karlsson sa att finlandssvenskarna lider en enorm goodwillförlust genom att hålla fast vid den obligatoriska svenskan. Han valde rent av att försvara statsminister Mari Kiviniemi (C) då hon efter det politiska nederlaget i Karlebyfrågan sade sig vara villig att avskaffa den obligatoriska skolsvenskan.
Enligt Karlsson handlade statsministerutspelet om skolspråket, inte om svenskan som nationalspråk. Efter intervjun och Aktuella tvåans debatt om skolsvenskan har lejonparten av insändarskribenterna stött Karlsson och följaktligen också kritiserat SFP:s hållning i språkfrågan.
.
.
.
Uhosivat vielä 2007 että rakentavat viisi! uutta lentotukialusta vuoteen 2015 mennessä, luuletko että pystyvät rakentamaan?
Vuosina 2000-2010 saivat rakennettua vain yhden uuden korvetin ja kaksi uutta ydinsukellusvenettä, toinen noista sukellusveneistä oli rakennettava 14 vuotta.
Iso-Britanniakin päätti vastikään uuden lentotukialuksen hankinnasta kun viimeinenkin entisistä pantiin reserviin. Ei vaan ole varaa hankkia alukselle nykyaikaisia koneita, mutta ehtiihän ne myöhemminkin...
Mutta briteille ei näytä kelpaavan ranskalaisten Rafale tai Super Hornet.
Eihän ne edes näytä paskapuhdistamoja pystyvän rakentamaan saatikka Sothissa olympialaisia järjestämään. Suomi ei ainakaan sitten anna humanitaarista apua ryssille jos törsäilyn takia taas romahtavat.
Eipä tuolla Venäjän puolustusmenojen kasvattamisella ole muuta tarkoitusta ole kuin asevoimien uudenaikaistaminen.
Neuvostoliiton aikoina Puna-Armeijassa ratkaisi määrä.Ei laatu.
Nykyisin tilanne on toinen Venäjä asevoimissa.Eli ei määrä vaan laatu.
Venäjällä on myös melkoiset paineet siirtyä palkka-armeijaan Englannin,USAn,Kanadan jne..tavoin.Venäjä kun pystyy vuositasolla rekrytoimaan vain 10 % kutsuntaikäisistä armeijaan.
Pari vuotta sitten ollut Ossetian kriisi ja pieni kähinä osoitti vakavia puutteita mm.Venäjän armeijan komento-ja viestitoiminnassa.
Tämäkin pisti vauhtia Venäjällä armeijan uudenaikaistamiselle.
Venäjän armeijan uudenaikaistaminen länsimaiselle tasolle ei ole mitään halpaa hommaa.Se maksaa paljon.
"Nykyisin tilanne on toinen Venäjä asevoimissa.Eli ei määrä vaan laatu."
Ei määrää, ei laatua. Vain juoppoutta, simputusta, tuhlausta ja tehottomuutta. Koulutuksesta länsimaiseen malliin ei voi puhuakaan. Rahaa näkyy kyllä riittävän. Niinhän riiti puna-armeijallekin. Mihinkään muuhun ei riittänytkään. Sama näkyy olevan tilanne nytkin.
....Koulutuksesta länsimaiseen malliin ei voi puhuakaan......
Venäjän armeijan koulutuksen. Lukasepas Panssari-lehdestä 4/2008 kuvaus Georgian sodasta niin ehkä tulet toisiin aatoksiin Venäjän armeijan osaamisesta. Miten äkkiä se teki selvää Georgian armeijasta jopa alivoimaisin joukoin. Armeijasta, joka oli varustettu lännen asein ja joka oli jenkkien ja Israelin kouluttama. Ja miten lännessä hämmästeltiin esim. Venäjän toteuttamia helikopterijoukkojen siirtojen nopeutta.
Hanki tietoa äläkä vain urputa tietojasi.
Venäjän armeijan asevelvolliset. Edelleen on vallalla perinteinen nuorempien simputus, josta esimiehet eivät piittaa. Esimerkiksi asekoulutus toimii mallilla ota selvää, jos kiinnostaa. Armeijan käyvät ne, jotka eivät pysty lahjomaan itseään sieltä pois.
Georgian armeijan lyöminen ei ole mikään todiste yhtään mistään.
....Georgian armeijan lyöminen ei ole mikään todiste yhtään mistään. .....
Kyllä todiste on se tapa millä se tapahtui. Hyvin menestynyt vastahyökkäys alkoi jo kun venäläiset olivat ukkojen määrässä tasoissa mutta kaluston määrässä vielä alivoimaisia. Sellaisinn voimasuhtein ei yleensä hyökätä tai jos hyökätäänkin niin ei pärjätä. Mutta Venäjäpä vain pärjäsi ! Aivan turha sitä sinun on kiistää. Luotan Panssari-lehden asiantuntijoihin ja heidän lausuntoihinsa Venäjän armeijasta enemmän kuin sinuun. Sinä et esittele mitään faktoja, esittelet vain omia toiveitasi faktoina.
Ruotsin-malliinko pitäs Iivanan Siperian erämaajätkistä Uumajan puppelipoikia kouluttaa? Älä viitsi!
Georgialla oli muutama länneltä saatu jeeppi. Ei mitään stealth teknologiaa tai Leopard tankkeja. Israelin? Eihän Israel edes pystynyt Hezbollaah Libanonissa voittamaan 2006 joten tuskin ne sen surkeita kenraaleita georgialaiset otti omaa armeijaansa kouluttamaan.
Sinä et vaan taida ymmärtää lukemaasi kun Panssarilehdellä paistattelet. Nooh eipä ymmärrä yleensä muutkaan ryssät tai Itä-Euroopan JUUTALAISET!
Vai oli suuri Venäjä muka alivoimainen Georgiaa vastaan!? hahahah vittu mitä paskaa. Venäläiset itse sanoivat että jos georgialaiset olisivat älynneet katkaista Roki tunnelin jota kautta Venäjä kuljetti aseita Ossetiaan olisi ryssien peli loppunut siihen.
Kommari suosikki lähde Pravda myöntää miten tärkeä tuo tunneli oli ja miten helposti georgialaiset olisivat sen voineet katkaista jos Venäjä ei olisi osannut ennakoida sen tärkeyttä 1990-luvun opetusten perusteella. Sitaatti:
"After failing to gain any ground with his assault using tanks, rockets and self-propelled artillery, he ordered a unilateral ceasefire, on TV, in the evening. During this time, 12,000 Georgian Defense Ministry and Interior Ministry troops massed outside Tskhinval (South Ossetia’s capital) and at 23.30, received the order to attack again, under cover of the ceasefire, to seize the Roki Tunnel and cut the main Trans-Caucasus highway.
However, the Russian General Staff had long had suspicions about Saakashvili’s intentions and had stationed two battalions of motorized infantry poised to move in to the vicinity of the tunnel as a rapid reaction force."
http://english.pravda.ru/russia/politics/26-01-2010/111866-georgian_conflict_russia-0/
Eli pidä bolsun jälkeläisenä turpasi kiinni tataari kun et strategiasta saatikka mistään muustakaan näytä ymmärtävän hevonvittua vaikka niin luulet. Lopeta uhoileminen ja mene vetämään vaikka mahorkkaa kuten muutkin ryssät.
Lasoli-päissäsi palstoille kirjotteleen. Tämä on tarkoitettu selväpäisille eikä kaiken maailman sekakäyttäjille.
Ei huolta! Venäjällä (ja sitä ennen neukulla) on piintynyt tapa esittää pelkkä suunnitelma ikään kuin jo toteutuneena asiana!
Todellisuudessa venäjä on kuralla talouden puolesta!
Putin osti suomesta hiehoja, taitaa kohta pihvikarjanliha olla halpaa.
Katteettomasti tosin. Luin juuri Historialehdestä kuvauksen Krimin sodasta. Kun englantilais-ranskalaiset joukot olivat Sevastopolin ympärillä veikattiin kauanko kaupunki ja linnoitus kestää hyökkäystä. Normaali arvio oli 8 tuntia ja pessimistisimmät arviot olivat 2 vrk ! Kauankos menikään, toista vuotta meni.
Välillä meinasi käydä niinkin, että engl.-ranskalainen joukko oli tuhon partaalla kun venäläiset tekivät vastaiskuja ja meinasivat katkaista tulijoilta huoltoyhteydet Balaklavan kaupungin kohdalla.
Sama käsittämätön Venäjän aliarviointi on ollut vallalla senkin jälkeen, kuten nähtiin viime sodassa. Uhottiin miten tullaan heinäntekoon takaisin. Tultiinhan sitä mutta vasta 1945 heinäntekoon. Ja 65 000 jäi tulematta mihinkään heinäntekoon.
Lännessäkin puree se ihmisen psykologian perusvire, että koetellaan uskotella todeksi sitä mitä kovasti toivotaan. Katteettomastikin jopa.
Puna-armeija oli 1941 maailman suurin. Sillä oli enemmän tykkejä, panssareita ja lentokoneita, kuin muulla maailmalla yhteensä. Kuitenkin se joutui tuhon partaalle mm. yli 2 miljoonaa miestä antautui vangeiksi muutamassa kuukaudessa. NL:N pelasti Saksan virheet ja lännen apu.
Jos tutustuit neuvostotuotteisiin aikanaan, et voinut olla nauramatta. Joitain poikkeuksia oli. Sinkkiämpärit olivat maailman parhaita. Vain harvat vuotivat.
,,,,NL:N pelasti Saksan virheet ja lännen apu.,,,
Niin, Saksan virheet. Kaikki tekevät sodassa virheitä. Ei niin voi alkaa ajatella ja arvailla että jos toinen osapuoli olisi sotinut virheittä ja toinen tehnyt ne virheet mitkä se teki. Jos aletaan jossitella Saksan virheillä niin sitten pitää kysyä myöskin että entäpä jos Puna-armeijakaan/Stalin ei olisi tehnyt yhtään virhettä.
Lännen apua ei ollut edes vielä alkanut joulukuussa -41 kun Saksan armeija jo huojui täydellisen tuhonsa partaalla. Sietäisi muistaa edes osa tosiasioista. Eikä kesällä -42 edes Hitlerkään enää houraillut yleisestä etenemisestä kaikilla kolmella suunnalla. Niin suuri oli ollut edellistalven tuho.
Ja Neuvostoliiton tappiot olivat kuinka suuret? Pelkästään Baltiassa ja Suomessa menetti 800 000 ukkoa 1939-1945 vaikka väestömäärä oli 200 miljoonaa. Surkea esitys kerrassaan työläisten paratiisilta.
Otappas selvää ketkä esimerkiksi Venäjän mustanmeren laivaston perustivat jolla leuhkit. Ei tainnut venäläinen talonpoika Siperian perslävestä sitä perustaa. Sitä paitsi tuo ennen niin mahtava Mustanmeren laivasto sai niin pahasti turpaansa Kriegsmarinelta toisessa maailmansodassa että venäläiset muistavat sen turpa löyllytyksen lopun ikäänsä.
Venäjällä taas alemmuudentunto, uhoilu ja heijastaminen eli projektoiminen kuuluu perus tataari-mongooliseen mielenlaatuun.
Vai täydellisen tuhonsa partaalla? hahahaha
Mitäköhän Andrey Vlasov tai Stalingradin väestö mahtaisi tuosta järjettömästä väitteestä sanoa.
oli.
Kuten yleisesti tiedetään,saksalaisten hyökkäys jumittui Moskovan porteille.
Eräs suurin syy oli "kenraali Talvi" ja saksalaiset sotivat kesävarusteissa.Sekä pitkiksi venyneet huoltohteydet vaikeuttivat saksan joukkojen huoltoa.
Lisäksi Japanissa toiminut neuvostovakooja Rickhard Sorge sai selville,ettei Japani aio hyökätä Neuvostoliittoa vastaan.
Tämä tieto sai Stalinin siirrättämään Moskovan rintamalle kylmiin oloihin tottuneita siperialaisia joukkoja.
Saksan armeija ei huojunut lähelläkään tuhoaan joulukuussa 1941.Jos niin olisi ollut,niin miksi sota NL:n ja Saksan välillä kesti aina vuoteen 1945??
Ja venäläisetkin historiantutkijat sanovat nykyisin,että oli länsiapu oli Puna-Armeijan eräs menestyksen avain sodassa natsi-Saksaa vastaan.
Ovatko lukusi tarkkoja?
Venäjän tappiot Baltiassa ja Suomessa 1939-1945 n. 0,4 % väestöstä?
Suomen tappiot samalta ajalta n. 88000 eli n. 2,3 % väestöstä. Suomen tappiot suhteellisesti siis 5,7 kertaiset.
....Ja venäläisetkin historiantutkijat sanovat nykyisin,että oli länsiapu oli Puna-Armeijan eräs menestyksen avain sodassa natsi-Saksaa vastaan......
Ei sitä kukaan kiistä. Mutta vuoden -41 aikana Saksa kärsi kaikkiaan n. 1 milj. miehen tappiot, hyökkäys pysähtyi ja tuli perääntymistä jopa n. 200 km. Siihen ei länsiavulla ollut mitään vaikutusta koska sitä ei vielä silloin ollut ja silloin Puna-armeija pahin kriisi oli jo ohitettu. Myös loppuvuoden -42 vaikeuksiin vaikutti vain Uralilla vähitellen käynnistynyt valtava tuotanto, länsiapu oli vielä silloinkin aika pientä. Rintamalla riehui ja teki tuhoa T34-tankit, eivät länsitankit. Stalingradia ei saarrostettu länsiasein vaan ihan N-liiton omalla asetuotannolla.
Länsiapu vaikutti enemmän vasta -43 alkaen kun Saksa oli idässä jo puolustuskannalla.
toiset. Kaatuneita oli 7,8 miljoonaa, haavoittuneita samaa verran, vankeja 5 miljoonaa. Kokonaistappiot 27 miljoonaa. eli 15 % väkiluvusta. Mieti sitä.
voimakkaasti länsiapu. Tykistö moottoroitiin amerikkalaisilla ajoneuvoilla. Miehet söivät jenkkisilavaa.
Lev Lopukhovsky joka on Venäjän Sotahistorian Akatemian puheenjohtaja on yhdessä Boris Kavakerchikin ja Harold Orensteinin kanssa tutkimuksissaan päätynyt kolmella eri laskutoimituksella että noin 14.6 miljoonaa neuvostoliittolaista sotilashenkilöä on kuollut sodassa tavalla tai toisella. Niihin lasketaan armeijan, laivaston ja ilmavoimien henkilöstön lisäksi myös NKVD:n sotilasyksiköiden, työpataljoonien, rajajoukkojen sekä partisaaniyksiköiden sotilaita. David Glantz heidän kirjansa esipuheessa tukee heidän lukemiaan. Glantz itse on jo vuosia aiemmin päätynyt arvioon 14.7 miljoonasta kuolleesta sotilashenkilöstä.
Duumassa esitettiin mm. seuraavat "uudet tiedot" toisen maailmansodan (joka käsittää "vain" vuodet 1941-1945 - vrt. alla/CFG:n huomautus) uhrien lukumäärästä: (Lähde: http://www.soldat.ru/; 1.3.2017)
"Neuvostoliiton Gosplanin aikaisemmin salaisina olleiden tietojen perusteella Neuvostoliiton henkilötappiot toisessa maailmansodassa käsittävät yhteensä 41,979 miljoonaa, eikä 27 miljoonaa kuten aikaisemmin on ilmoitettu. Tämä on liki kolmasosa Venäjän federaation tämän hetkisestä väestöstä. Tämän kauhean luvun takana on meidän isiämme, isoisiämme, ja isoisänisiämme. Niitä, jotka uhrasivat elämänsä meidän tulevaisuutemme puolesta... Neuvostoliiton väestön kokonaistappiot 1941-1945 ovat yli 52,812 miljoonaa henkilöä. Sotatoimien seurauksena niistä menetettiin yli 19 miljoonaa sotilashenkilöä ja noin 23 miljoonaa siviilihenkilöä. Samana aikana sotilas- ja siviilihenkilöiden luonnolliset kuolematapaukset saattoivat käsittää yli 10,833 miljoonaa henkilöä (joista 5,760 miljoonaa alle neljävuotista lasta). Neuvostoliiton väestön tappiot sotatoimien seurauksena käsittivät siis melkein 42 miljoonaa henkilöä, kuten esitelmässä todettiin."
Näitä vanhoja ketjuja on jos joskus mielenkiintoista lukea. Varsinkin kun kyseessä on historianpalsta. Putin uudisti armeijaansa, mutta rahat taisivat mennä korruptioon, huviloihin ja huvijahteihin. Ukrainan että lännen onneksi näin. Ja Putler itse paljastui heikoksi ja vainoharhaiseksi miehenpuolikkaaksi.,
Ja mihinkähän ne rahat, joita on lapioitu Ukrainaan ovat kaikki menneet?
Siis ei kai niin kuin Putinlta: "korruptioon, huviloihin ja huvijahteihin"?
Sitä kysellään jopa Zelenskyn suurimmassa rahoittajamaassa, USAssa.
Mielenkiintoista pohtia. Varsinkin kun kyseessä on historianpalsta.
Ne on menneet vasrarintaan, joka on kestänyt jo 17 kuukautta!
Ei tullut Venäjälle kolmen oäicän sotaretkeä!
Tämä kannattaa lukea ja alkaa pikku hiljaa ajattelemaan:
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other/venäjä-tutkijalta-karu-arvio-ft-ssä-vladimir-putin-valmistautuu-vieläkin-suurempaan-sotaan/ar-AA1exHbV?ocid=msedgntp&cvid=09efd4771a2b49a9be00cb93db691ee4&ei=10
Venäjä voi vielä voittaa, Ukrainan se on jo voittanut eli saa pitää valtaamansa alueet.
"Venäjä voi vielä voittaa, Ukrainan se on jo voittanut eli saa pitää valtaamansa alueet."
Venäjällä on hanttikortit käsissä. Se on HÄVIÄMÄSSÄ Ukrainan sodan eikä sen tappiot edes lopu siihen! Putler tulee jäämään historiaan Aatun veroisena megahäviäjänä!
Sodalla on monia negatiivisia vaikutuksia Venäjälle:
- yli 30 % budjetista kulahtaa sotimiseen
- melkoinen osa teollisuudesta on valjastettu sotimiseen
- Venäjän passilla ei moneen ulkomaahan pääse
- Ulkomainen pääoma on kadonnut Venäjän taloudesta
- Venäjän kauppaa boikotoidaan
- moni ulkomainen tavara on vientikiellossa Venäjälle
- Venäjä on suljettu pois kv. urheilutoiminnasta
- Tiede-, taide- ja kulttuurivaihto on pysähdyksissä
- Venäjän maine maailmalla on romahtanut
Miksi Putinin tarvitsisi välittää noista yhtään mitään, ei Saksankaan passilla päässyt 1939-45 moneenkaan maahan mutta silti vain sodittiin.
"Miksi Putinin tarvitsisi välittää noista yhtään mitään"
Hänen pitäisi lopettaa maalleen tuhoisa sota, jos hän ajattelisi asiaa MAANSA WIKÄ ITSENSÄ KANNALTA!
,"ei Saksankaan passilla päässyt 1939-45 moneenkaan maahan mutta silti vain sodittiin."
JA SIITÄ TULISAKSALLE HÄVIÖ JA MAINEHAITTA, JOSTA SE KÄRSII YHÄ VIELÄ! NYT VENÄJÄ PYRKII SAMAAN! MAA TULEE KÄRSIMÄÄN SIITÄ SUKUPOLVIA PYTININ JÄLKEEN!
Eli Tiltun mielestä Putin on vähintäin yhtä tyhmä kuin Adolf Hitler?