Palstalta pyyttyy tyystin keskustelukulttuuri. Ketjut ovat täynnänsä nälvimistä, solvaamista ja turhaa juupas-eipäs väittelyä jossa aseena ei käytetä niinkään omia, analysoituja ja pohdittuja mielipiteitä vaan vain ja ainoastaan raamattusilppua.
"Kirkko kuulolla"-palstalla on joskus uskontoja syvemmin luotaavia keskusteluja ja parempi keskustelukuri mutta samaa alaarvoista ja mitään sanomatonta sanahelinää löytyy kyllä sieltäkin.
"Kirkko kuulolla"-palstalla on joskus uskontoja syvemmin luotaavia keskusteluja ja parempi keskustelukuri mutta samaa alaarvoista ja mitään sanomatonta sanahelinää löytyy kyllä sieltäkin.
Vastaukset 12
Vanhimmat
oisko nykykulttuurin mahdollisuus tehdä mitä huvittaa, puuttuuko kunnioitus, vai eikö oikeasti osata keskustella enää ihmisten kanssa. Pitää kyllä paikkaansa. Ne jotka yrittävät tähän kommentoida saavat yleensä päät, silmät ja korvat täyteen helinää.
Niin se on.
Kysyin onko nämä ollenkaan Helluntailaisia vai onko ne trolleja.En ymmärrä tätä sakkia minäkään.Keskenään vaan tappelee eikä heillä kyllä ole sitä Raamatussa sanottua Henkeä jota pitäisi olla jos ihminen on oikeassa uskossa.Ketkä näistä on sitten niitä Helluntailaisia?
Kiitä tästä näitä palstan uskovaisia, joille se tapa ilmentää sitä kristillistä lähimmäisenrakkautta on nimenomaan haukkua ja nälviä kaikkia muita, joita uskovaisuuden perusteella saa pitää epäihmisinä ja vääräuskoisina. Ja tämä Raamatun jakeiden päätön lainailu on tasan uskovaisten oma ongelma. Ateistit perustelevat jos lainaavat Raamattua, koska me ajattelemme analyyttisesti omilla aivoillamme emmekä päättömästi lainaa 2000 vuotta vanhaa tekstiä jolla on muka joku merkitys.
Mohikaani-27 nimimerkiltä ei ole tainnut pitkään aikaan mitään muuta palstalle tullakaan kuin toisten ivaamista, haukkumista ja ihan vain riidan haastamista ihan kaikkien kanssa. Helluntailaista lähimmäisenrakkautta taas kerran. En ole nähnyt viikkoihin Mohikaanilta mitään muuta kuin nimenomaan haukkumista ja riidan haastamista.
Tällä palstalla on vain muutama kirjoittaja jotka edes yrittävät käyttäytyä kuin ihmiset. Merihukan pinna on kestänyt esimerkiksi kiitettävän hyvin, suorastaan ihmettelen ko. ihmisen sisäistä tahdonvoimaa edes yrittää olla palstalla ihmisiksi.
Darwinin teoria apinoista on ihan varmasti oikein, koska palstan helluntailaiset käyttäytyvät kuin urosapinoiden lauma kun kaikilla seisoo kivikovana ja kiveshormoni puhuu ja naaraita on liikaa ympärillä. Riitahan siitä tulee.
Jos joku muu uskovainen seuraisi tätä palstan touhua, niin varmasti kiertäisi helluntailaiset sen jälkeen hyvin kaukaa. Tämä palstahan edustaa kaikkiaan helluntailaista kuvaa maailmasta ja sitä miten nämä kohtelevat muita ihmisiä. Minulle tulee mieleen lähinnä kaksi sanaa: Hamas ja Al-Qaida. Ahdasmielisyydessään hyvin lähellä tämän palstan helluntailaisten äärinäkemyksiä.
Hienoa, että en ole tätä samaa pohtinut itsekseni ihmetellen vaan on muitakin samoin ajatuksin. Aika ajoin palaan tätä samaa tänne tutkimaan. Onhan toki teksteissä välillä ihan hienojakin ajatuksia ja sanomia, mutta vastakommentit ovat jotenkin hätkähdyttäneet ja riitaisilta minustakin tuntuneet. silloin mielestäni ei olla joko tekstissä onnistuttu tai jokin muu mättää. En mitenkään koe aitoa uskoa näin.
Tosin en ole hellari itse vai mitenkä tuon mainitsette, siksipä olen yrittänyt saada kuvaa tästä jutusta. Onko tälläinen suohonlaulaminen siis normaalia vai ei normaalia näissä piireissä?
Fundamentalistisuuteen kuuluu aivan yleisesti suvaitsemattomuus. Myös eriäviä mielipiteitä kohtaan.
Saman olen huomannut tämän palstan tasosta; todella vähän rakentavaa keskustelua. Argumentteja ei perustella ja logiikka joutaa romukoppaan. Sitten on ne ylipitkät saarnakirjoitukset joista putoaa kärryiltä toisella rivillä mutta ne jatkuu vielä 100 riviä.
voisivat uskovien kirjoituksista mitään ymmärtääkään..? Kyllä asia on niin, että niiden uskovien suut
pyritään tukkimaan, jotka kirjoittavat asioista, niinkuin Raamattu ne opettaa ja itseänikin vihastuttaa
lukea millaista soopaa täällä päivittäin ladellaan uskovien ja varsinkin helluntailaisten niskaan !
ps.mitenkäs ateistit olettavat, että helluntailaisten tulisi kirjoittaa, ellei siitä, mitä Raamatussa
opetetaan ? Monet pyrkivät vesittämään eli tekemään Raamatun sanasta itselleen mieleistä ja
ovat heti kantapäät vastakkain, kun joku tuo esille jotain sellaista, jota eivät itse hyväksy..
keskustele siinä nyt sitten..katsottaisko kukin vain oman nutun sisään ja niihin asenteisiin,
mitkä siellä vaikuttavat ?
ei synny copy/pasteamalla Raamatun jakeita jakeiden perään. Keskustelu on ajatustenvaihtoa, eikä se toteudu palstalla kovinkaan tasokkaasti.
Onko palstalla ollut vuosien mittaan ainoatakaan ketjua jossa olisi analyttisesti ja pohdiskellen ilmaistu näkemyksiään suhteestaan Jumalaan ja/tai helluntailaisuuteen? Eipä taida olla. Keskustelujen sisältö kumisee useimiten tyhjyyttä eivätkä ne anna vastauksia mihinkään.
Ei-uskovaa askarruttaviin kysymyksiin ei juurikaan vastauksia tule mikäli ne koskettavat esimerkiksi Raamatun ristiriitoja tai moraalia. Ja nämä kun ovat todellakin kysymyksiä jotka ei-uskovaa mietityttävät.
Usein jo viittaaminen näihin asioihin saa aikaan voimakkaan reaktion, kysyjä tyrmätään ei hengellisenä ja Jumalan pilkkaajana vaikka kysymys olisi esitetty vilptömässä tarkoituksessa.
Uskovat palstalla esimerkiksi toteavat ei-uskovalle usein ettei hän ymmärrä, eikä voikaan ymmärtää Pyhässä Hengessä tehtyjä johtopäätöksiä tulkintoja Raamatun teksteistä mutta siitä hulimatta eivät edes pyri selittämään näkemyksiään muutoin eli ymmärrettävällä selkokielellä.
Epäilyttääkin, että ymmärtävätkö uskovat itsekään jargoninsa sisältöä koska ovat ilmeisen kykenemättömiä pukemaan sitä kirjalliseen muotoon muutoi kuin kopioimalla kymmeniä Raamatunjakeita ja toistamalla uskonnollisia fraaseja ja ylistyslauseita toinen toisensa perään.
Usein kun kysymys on jollakin tavalla hankala eivät edes palstan ns. Raamatun tuntijatkaan ota siihen mitään kantaa, ainoa vastaus on hiljaisuus. Moni mielenkiintoinen keskustelu jääkin näin torsoksi. Ilmeisesti ei uskalleta ryhtyä pohtimaan asioita joihin ei ole olemassa valmista fraasein ja edellä mainituin ylistyslausein koristeltua vastausta.
Keskustelu palstalla jää hyvin ohueksi, ajoja rikkomattomaksi ja ennalta määrättyjä kaavoja noudattavaksi. Vastaukset ovat usein ennalta arvattavia eivätkä anna lainkaan vastauksia, kiertävät kysymyksen eksyen täysin sivuraiteille tai tuomitsevat kysyjän epäuskoiseksi tms.
Tuntuu, että valtaosa uskovista kirjoittaakin vastauksensa itselleen tukeakseen omaa enemmän tai vähemmän Raamatullista näkemystään.
Tuo kuvaa todella perusteellisesti tämän palstan keskustelukulttuuria. Itse tosin olen uusi tällä palstalla ja heittänyt pari aloitusta.
Kaikki kriittisesti elluntalaisuuteen suhtautuvat eivät ole ateisteja.
Jotkut ovat täällä myös aidosta mielenkiinnosta uskonasioihin.
Eikö helluntalaiset näe mahdollisuutta uskonsa julistukseen vastaamalla kiperiinkin kysymyksiin perusteellisesti niin että ateistikin ymmärtää.
Pilkkaajille tosin on turha edes yrittää vastata mutta kohtuullinen sarkasmi sallinnettakoon.
Palstan nykytila on seriffin toiminnan tulosta. Hän olisi voinut ohjailla ja vaikuttaa rajoittamalla niiden henkilöiden kirjoittelua, jotka selvästi saavat aikaan keskusteluilmapiirin myrkyttymisen.
Eikä olisi ollut vaikea niitä leikkauksia tehdä. Kuinka paljon olisikaan kohentanut tilannetta esim rajoittamalla harhaoppejaan hokevan ja niitä roskapostittavan ekivaarin toimintaa, joka on ollut vuosikaudet pelkästään narsistista häirintää? Kuka voisi laskea sen ilmoituksien määrän, joka yksin hänestä on ylläpitoon tehty? Ja kuinka vähän on tuloksia näkynyt?
Joten on aivan turha ihmetellä keskustelukulttuuria täällä. Tämä on Eniron linjausta. Sallitaan aivan kaikenlaisen käytöksen rehottaa ja olla mielipideväylänä uskonnollisuudelle. Ei palstaa kannata kuvitella tai yrittää muuttaa yhtään paremmaksi tai kristillisemmäksi.
Sitä varten on olemassa melko hyvin moderoituja sivustoja, joissa on mahdollisuus hyvään keskusteluun eikä olla tällaisena maallistuvan ja moraaliltaan pimentyvän maailman tilaa kuvaavana purkauspaikkana, joka on myös häiriköille avoin.
'Eikö helluntalaiset näe mahdollisuutta uskonsa julistukseen vastaamalla kiperiinkin kysymyksiin perusteellisesti niin että ateistikin ymmärtää'
Taitaa olla niin etteivät he yksikertaiseti vain osaa toistaa kuin ulkoaopittuja hokemia.