sallittu linja-autoille

Kuskus kyseli vähän outoja mutta ei hätää, meneppä ensin autokouluun kyllä ne siellä kertoo

kasarmintori kirjoitti:

Kuskus kyseli vähän outoja mutta ei hätää, meneppä ensin autokouluun kyllä ne siellä kertoo

Kuskus taitaakin olla fiksumpi kuin luulettekaan. Nimittäin liikennemerkit pylväässä luetaan ylhäältä alaspäin ja tarkoitus on varmaankin ollut, että vain linja-autolla saisi pysäköidä 2 tuntia.
Mutta, mutta onkohan tuo merkintä lainmukainen, koska sehän tarkoittaa, että pysäköintiKIELTO on sallittu linja-autoille aivan erikseen, mutta luonnollisesti KIELTO on "sallittu" myös muille ajoneuvoille.
Sitten siis pysäköintikielto koskee kaikkia ja se 2h aikarajoitus lieventää kaikille 2 tunnin pysäköintioikeuden.
"Merkki 372
Merkillä kielletään ajoneuvon pysäköinti tien sillä puolella, jolle merkki on asetettu. Merkin vaikutusalue on sama kuin merkin 371. Merkin yhteydessä voidaan sallittu pysäköintiaika ilmaista lisäkilvellä."

Eikä taitaisi muuttua sen kummemaksi jos se ensimmäinen lisäkilpi olisi "Ei koske linja-autoja". Silloinhan pysäköintikielto ei koskisi linja-autoja ollenkaan ja muille ajoneuvoille olisi 2 tuntia sallittu.

ihan noinkaan kirjoitti:

Kuskus taitaakin olla fiksumpi kuin luulettekaan. Nimittäin liikennemerkit pylväässä luetaan ylhäältä alaspäin ja tarkoitus on varmaankin ollut, että vain linja-autolla saisi pysäköidä 2 tuntia.
Mutta, mutta onkohan tuo merkintä lainmukainen, koska sehän tarkoittaa, että pysäköintiKIELTO on sallittu linja-autoille aivan erikseen, mutta luonnollisesti KIELTO on "sallittu" myös muille ajoneuvoille.
Sitten siis pysäköintikielto koskee kaikkia ja se 2h aikarajoitus lieventää kaikille 2 tunnin pysäköintioikeuden.
"Merkki 372
Merkillä kielletään ajoneuvon pysäköinti tien sillä puolella, jolle merkki on asetettu. Merkin vaikutusalue on sama kuin merkin 371. Merkin yhteydessä voidaan sallittu pysäköintiaika ilmaista lisäkilvellä."

Eikä taitaisi muuttua sen kummemaksi jos se ensimmäinen lisäkilpi olisi "Ei koske linja-autoja". Silloinhan pysäköintikielto ei koskisi linja-autoja ollenkaan ja muille ajoneuvoille olisi 2 tuntia sallittu.

Lue lisää

Vaikkakin pysäköintikieltomerkin 372 lisäkilpi "sallittu linja-autoille" tulkitaan merkitsevän "pysäköinti sallittu linja-autoille"!
Tämä ei kuitenkaan ole oleellista vaan juuri tuo ylhäältä alaspäin erillisten lisäkilpien lukeminen ja niiden merkitys. Kieltomerkkiä ja sen lisäkilpiä ei koskaan voi jyrkentää alempana olevalla lisäkilvellä, vaan aina ainoastaan lieventää.
Jos nyt tuolle alueella ei pysäköi kukaan ollenkaan, niin kaikki on ok.
Jos linja-autokuski lukee ensimmäisen lisäkilven ja pysäköi paikalle, niin muuta ei tarvitse hänen huomioida, koska pysäköinti on sallittu linja-autoille ja sitä ei voida enää rajata jyrkemmäksi alemmalla lisäkyltillä, joka on erillinen kyltti. Voi siis pysäköidä linja-autolla rajoittamattoman ajan.
Jos henkilöautokuski lukee merkin ja sen kaikki lisäkilvet niin hän huoma, että erillinen 2h lisäkilpi lieventää pysäköintikiellon ja hän voi pysäköidä siinä 2 tunnin ajan ihan laillisesti, välissä oleva linja-autokyltti ei vaikuta häneen mitenkään.
Jotta ilmeinen tarkoitus toteutuisi, tulisi pylväässä olla pysäköintikieltomerkki ja vain yksi lisäkilpi:"Pysäköinti sallittu linja-autoille 2h".

Pysäköidä saa henkilöautoilla 2 h ja linja-autoilla kuinka kauan vain.

hoh, hoh kirjoitti:

Pysäköidä saa henkilöautoilla 2 h ja linja-autoilla kuinka kauan vain.

vaan linja-autoille pysäköinti 2 tuntia ja muile ei ollenkaan.

Ammattikuski kirjoitti:

vaan linja-autoille pysäköinti 2 tuntia ja muile ei ollenkaan.

Ehkä olet ammattilainen autokuskina, mutta liikennesäännöt sinulla ovat vielä hakusessa. Pysäköintikieltomerkin 372 alla oleva ERILLINEN 2h-kyltti oikeuttaa pysäköimään merkin vaikutusalueella 2 tunnin ajan myös henkilöautolla. Välisssä oleva erillinen "Sallittu linja-autoille" ei tätä kumoa.

"Merkki 372
Merkillä kielletään ajoneuvon pysäköinti tien sillä puolella, jolle merkki on asetettu. Merkin vaikutusalue on sama kuin merkin 371. Merkin yhteydessä voidaan sallittu pysäköintiaika ilmaista lisäkilvellä."

oikein . kirjoitti:

Vaikkakin pysäköintikieltomerkin 372 lisäkilpi "sallittu linja-autoille" tulkitaan merkitsevän "pysäköinti sallittu linja-autoille"!
Tämä ei kuitenkaan ole oleellista vaan juuri tuo ylhäältä alaspäin erillisten lisäkilpien lukeminen ja niiden merkitys. Kieltomerkkiä ja sen lisäkilpiä ei koskaan voi jyrkentää alempana olevalla lisäkilvellä, vaan aina ainoastaan lieventää.
Jos nyt tuolle alueella ei pysäköi kukaan ollenkaan, niin kaikki on ok.
Jos linja-autokuski lukee ensimmäisen lisäkilven ja pysäköi paikalle, niin muuta ei tarvitse hänen huomioida, koska pysäköinti on sallittu linja-autoille ja sitä ei voida enää rajata jyrkemmäksi alemmalla lisäkyltillä, joka on erillinen kyltti. Voi siis pysäköidä linja-autolla rajoittamattoman ajan.
Jos henkilöautokuski lukee merkin ja sen kaikki lisäkilvet niin hän huoma, että erillinen 2h lisäkilpi lieventää pysäköintikiellon ja hän voi pysäköidä siinä 2 tunnin ajan ihan laillisesti, välissä oleva linja-autokyltti ei vaikuta häneen mitenkään.
Jotta ilmeinen tarkoitus toteutuisi, tulisi pylväässä olla pysäköintikieltomerkki ja vain yksi lisäkilpi:"Pysäköinti sallittu linja-autoille 2h".

Lue lisää

Itse sain parkkisakon vastaavasta (2h kyltin tilalla tosin kiekkovaatimus). Valitin tällä perusteella mutta
valitus tuli takaisin. En enää viitsinyt viedä asiaa hallinto-oikeuteen.

tulokseton valitus kirjoitti:

Itse sain parkkisakon vastaavasta (2h kyltin tilalla tosin kiekkovaatimus). Valitin tällä perusteella mutta
valitus tuli takaisin. En enää viitsinyt viedä asiaa hallinto-oikeuteen.

Lue lisää

Jos pysäköintikieltomerkissä on lisäkilpinä "sallittu linja-autoilla" sekä "kiekkovaatimus", niin miten tilanne on vastaava.
Mahdollisuudethan tuossa tapauksessa ovat henkilöautolle, joko noudattaa kokonaan pysäköintikieltoa tai huomioida lisäkilven lievennys ja pysäköidä kiekkoa käyttäen.
Vai väitätkö saaneesi sakot, vaikka käytit kiekkoa vaatimusten mukaisest?. Ei voi olla!

perusteita ? kirjoitti:

Ehkä olet ammattilainen autokuskina, mutta liikennesäännöt sinulla ovat vielä hakusessa. Pysäköintikieltomerkin 372 alla oleva ERILLINEN 2h-kyltti oikeuttaa pysäköimään merkin vaikutusalueella 2 tunnin ajan myös henkilöautolla. Välisssä oleva erillinen "Sallittu linja-autoille" ei tätä kumoa.

"Merkki 372
Merkillä kielletään ajoneuvon pysäköinti tien sillä puolella, jolle merkki on asetettu. Merkin vaikutusalue on sama kuin merkin 371. Merkin yhteydessä voidaan sallittu pysäköintiaika ilmaista lisäkilvellä."

Lue lisää

Mitäs mieltä olet siitä ajatuksesta, että kyltti "sallittu linja-autoille" ja "2h" ovatkin molemmat "pysäköinti kielletty" -merkin lisäkilpiä, joiden molempien ehdot täytyy toteuttaa samaan aikaan. Että lisäkilvet eivät ole missään alistussuhteessa toisiinsa?

ksdjlökfjkdsjjkfj kirjoitti:

Mitäs mieltä olet siitä ajatuksesta, että kyltti "sallittu linja-autoille" ja "2h" ovatkin molemmat "pysäköinti kielletty" -merkin lisäkilpiä, joiden molempien ehdot täytyy toteuttaa samaan aikaan. Että lisäkilvet eivät ole missään alistussuhteessa toisiinsa?

Lue lisää

"Jos merkkiin 372 (pysäköinti kielletty) on liitetty
minuuttimäärää (min) tai tuntimäärää (h) osoittava
lisäkilpi, on ainoastaan osoitetun minuutti- tai
tuntimäärän ylittävä pysäyttäminen tai pysäköinti
kielletty..."

Tuossa mainittu aikarajoitusta osoittava erillinen lisäkilpi kohdistuu aina itse päämerkiin ja "2h" sallii kaikille pysäköinnin 2 tunnin ajaksi. Sitä ei ole yhdistetty tekstilliseen lisäkilpeen "Sallittu linja-autoille". Jos 2h tarkoittaisi vain linja-autoja, se olisi yhdistetty siihen tekstilliseen lisäkilpeen "Sallittu linja-autoille 2h".

2I LISÄKILVET
2I - 1 Käyttö
Liikennemerkin alapuolella voidaan käyttää suorakaiteen
muotoista lisäkilpeä, jos liikennemerkin
tarkoitusta tai kohdetta täytyy selventää. Lisäkilpeä
voidaan käyttää myös merkin vaikutusalueen
tai voimassaoloajan määrittelemisessä ja vaikutuksen
rajoittamisessa. Kielto- tai rajoitusmerkin
yhteydessä ei lisäkilvellä saa määrätä laajempaa
kieltoa tai ankarampaa rajoitusta kuin itse liikennemerkillä.
Tunnuksen sisältävät lisäkilvet on esitetty tieliikenneasetuksessa.
Muita tunnuksen sisältäviä lisäkilpiä
ei käytetä.
****Jos vahvistettua tunnuksen sisältävää
lisäkilpeä ei ole, voidaan käyttää tekstillistä
lisäkilpeä.****

Lisäkilpien yhdistäminen
Jos päämerkin kanssa on tarpeen käyttää useampia
voimassaoloaikoja, voidaan ne sijoittaa
samaan lisäkilpeen.
****Voimassaoloaika voidaan yhdistää
myös aikarajoitukseen tai tekstilliseen lisäkilpeen.****
Jos merkin 520 (liityntäpysäköintipaik-ka)
tai 521 (pysäköintipaikka) yhteydessä on voimassaoloaikaa
osoittavan lisäkilven lisäksi käytetty
aikarajoitusta osoittavaa lisäkilpeä tai tekstillistä
lisäkilpeä, yhdistetään nämä lisäkilvet yleensä voimassaoloaikaa
osoittavaan lisäkilpeen.
******Samaan asiaan liittyvät tekstilliset lisäkilvet ja
lisäkilvet 851 - 853 (voimassaoloaika), 854 (aikarajoitus)
sekä 856 (pysäköintikiekon käyttövelvollisuus)
yhdistetään yleensä samaan lisäkilpeen.*******
Lisäkilpien 831 - 843 kuvioita ei yhdistetä eikä niihin
lisätä tekstejä.

Tässä on erikseen säädetty, että:
> Lisäkilvet 831–836 ja 841–843
>
> Lisäkilvellä osoitetaan, että kieltoa, rajoitusta tai ohjetta osoittava
> liikennemerkki tarkoittaa vain lisäkilvessä ilmaistua ajoneuvoryhmää.

Normaalisti kai lisäkilpien väliin voidaan ajatella sana "tai" ja lisäkilven sisällä ilmoitettujen ehtojen väliin sana "ja".

Mutta jos pysäköinti tieosuudella on muutoin sallittu, mutta kielletty kieltomerkillä, jonka alla on bussin kuva, niin siihen saavat pysäköidä kaikki paitsi bussit... Täysin päinvastainen logiikka siis, kuin esimerkiksi aikarajoituksella pysäköintikieltomerkin yhteydessä. :)

Alkuperäisen kysymykseen en ota kantaa. Liian vaikea yhdistelmä tähän aikaan aamusta...