Olen huolissani lukemistani EGWn kirjoista. Luin kirjan Turvassa kriisin keskellä, enkä oikein ymmärrä, miksi sellainen kirja ylipäänsä on julkaistu?
Lauseita sieltä täältä vailla minkäänlaista juonta. Kuka on tälläisten julkaisuiden takana : Motiivi??
JÄRKYTYIN!
Minua järkyttää syvästi Ellenin enkelikokemukset. Mielestäni niissä esiintyy demoni. Olen kuullut seurakunnassani monen varoittavan adventisteista ja. Olen kuullut myös sanottavan, että Ellen White oli väärä profeetta ja että hänen henkilahjansa oli tietäjähenki.
Halusin ottaa selvää Ellen Whitestä. Loysin kirpputorilta Ellenin historiasta kertovan kirjan
Laitan tähän kirjan sisältöä
Mitä mieltä olette. Olen ymmärtänyt, että tämän enkelikokemuksen jälkeen Ellen lähti miehensä kanssa julistamaan suljetun oven oppia. Sehän on harhaoppi. Eikä kukaan adventistikaan voi enää näin uskoa.
10 v Ellen sitä oppia levitti jättäen lapsirukkansa sisar Haynesin hoiviin..
Tässä ote
Ellen G Whiten kirrjasta Kristillisiä kokemuksia ja opetuksia
s.50-52
-Minulle oli vaikea koettelemus kertoa erehtyville, mitä minulle oli heistä näytetty.
-Ja sitten sieluani ahdisti sellainen hätä, että usein tunsin että kuolema olisi ollut tervetullut vieras ja hauta suloinen lepopaikka.
-En käsittänyt olevani uskoton näin kysellessäni ja epäillessäni enkä nähnyt sellaisen menettelyn vaaraa ja synnillisyyttä, ennenkuin minut näyssä temmattiin Jeesuksen luo. Hän katseli minua paheksuvasti ja käänsi kasvonsa pois minusta. On mahdotonta kuvailla sitä kauhua ja tuskaa, mitä silloin tunsin. Lankesin kasvoilleni Hänen eteensä, mutta minulla ei ollut voimaa lausua sanaakaan. Oi miten halusinkaan piiloutua ja kätkeytyä tuolta pelottavalta katseelta!
-Kohta muuan enkeli käski minun nousta, ja voin tuskin kuvailla näkyä, minkä silmäni kohtasivat. Edessäni oli joukko ihmisiä, joiden hiukset ja vaatteet olivat revityt ja joiden kasvoilta kuvastui epätoivo ja kauhu. He tulivat aivan lähelle minua ja hankasivat vaatteitani omiini. Katsoessani vaatteitani huomasin niiden olevan veren tahraamat. Kaaduin jälleen ikäänkuin kuolleena seurassani olevan enkelin jalkoihin. En voinut esittää ainoatakaan puolustusta ja halusin päästä pois tuosta pyhästä paikasta.
-Enkeli nosti minut jaloilleni ja sanoi: "Tilasi ei ole nyt tälläinen, mutta tämä näky on annettu sinulle tietääksesi, mihin tilaan joudut, jos laiminlyöt julistaa toisille, mitä Herra on sinulle ilmaissut. Mutta jos pysyt uskollisena loppuun asti, niin saat syödä elämän puusta ja juoda elämänveden virrasta. Sinä tulet paljon kärsimään, mutta Jumalan armossa on sinulle kyllin."
-Silloin tunsin olevani valmis tekemään kaiken, mitä Herra minulta vaatisi, jotta Hän hyväksyisi minut ja jottei minun tarvitsisi tuntea Hänen pelottavaa mielipahaansa.
Onko tuollaisen enkelin pkotus viemään harhaoppia Jumalasta??
Mielestäni ehdoton ei !!!
Lauseita sieltä täältä vailla minkäänlaista juonta. Kuka on tälläisten julkaisuiden takana : Motiivi??
JÄRKYTYIN!
Minua järkyttää syvästi Ellenin enkelikokemukset. Mielestäni niissä esiintyy demoni. Olen kuullut seurakunnassani monen varoittavan adventisteista ja. Olen kuullut myös sanottavan, että Ellen White oli väärä profeetta ja että hänen henkilahjansa oli tietäjähenki.
Halusin ottaa selvää Ellen Whitestä. Loysin kirpputorilta Ellenin historiasta kertovan kirjan
Laitan tähän kirjan sisältöä
Mitä mieltä olette. Olen ymmärtänyt, että tämän enkelikokemuksen jälkeen Ellen lähti miehensä kanssa julistamaan suljetun oven oppia. Sehän on harhaoppi. Eikä kukaan adventistikaan voi enää näin uskoa.
10 v Ellen sitä oppia levitti jättäen lapsirukkansa sisar Haynesin hoiviin..
Tässä ote
Ellen G Whiten kirrjasta Kristillisiä kokemuksia ja opetuksia
s.50-52
-Minulle oli vaikea koettelemus kertoa erehtyville, mitä minulle oli heistä näytetty.
-Ja sitten sieluani ahdisti sellainen hätä, että usein tunsin että kuolema olisi ollut tervetullut vieras ja hauta suloinen lepopaikka.
-En käsittänyt olevani uskoton näin kysellessäni ja epäillessäni enkä nähnyt sellaisen menettelyn vaaraa ja synnillisyyttä, ennenkuin minut näyssä temmattiin Jeesuksen luo. Hän katseli minua paheksuvasti ja käänsi kasvonsa pois minusta. On mahdotonta kuvailla sitä kauhua ja tuskaa, mitä silloin tunsin. Lankesin kasvoilleni Hänen eteensä, mutta minulla ei ollut voimaa lausua sanaakaan. Oi miten halusinkaan piiloutua ja kätkeytyä tuolta pelottavalta katseelta!
-Kohta muuan enkeli käski minun nousta, ja voin tuskin kuvailla näkyä, minkä silmäni kohtasivat. Edessäni oli joukko ihmisiä, joiden hiukset ja vaatteet olivat revityt ja joiden kasvoilta kuvastui epätoivo ja kauhu. He tulivat aivan lähelle minua ja hankasivat vaatteitani omiini. Katsoessani vaatteitani huomasin niiden olevan veren tahraamat. Kaaduin jälleen ikäänkuin kuolleena seurassani olevan enkelin jalkoihin. En voinut esittää ainoatakaan puolustusta ja halusin päästä pois tuosta pyhästä paikasta.
-Enkeli nosti minut jaloilleni ja sanoi: "Tilasi ei ole nyt tälläinen, mutta tämä näky on annettu sinulle tietääksesi, mihin tilaan joudut, jos laiminlyöt julistaa toisille, mitä Herra on sinulle ilmaissut. Mutta jos pysyt uskollisena loppuun asti, niin saat syödä elämän puusta ja juoda elämänveden virrasta. Sinä tulet paljon kärsimään, mutta Jumalan armossa on sinulle kyllin."
-Silloin tunsin olevani valmis tekemään kaiken, mitä Herra minulta vaatisi, jotta Hän hyväksyisi minut ja jottei minun tarvitsisi tuntea Hänen pelottavaa mielipahaansa.
Onko tuollaisen enkelin pkotus viemään harhaoppia Jumalasta??
Mielestäni ehdoton ei !!!
Vastaukset 52
Vanhimmat
Ei koskaan pkota ketäään julistamaan harhaoppia!!
Kysymys on siins, joko keksitty taru, tai demoni!
Kyse voi olla myös morfiinin haittavaikutuksista. Kuulemma Ellen olisi käyttänyt sellaista.
Mihinkäs poppooseen sinä kuulut, jossa julistetaan sitä oikeaa oppia ?
nimellä Hairahtuneet: Pietimi perustuu muinaisiin taruihin, ehkä Väinämöisen tarussa on enemman mielen kiintoa mitä on vitoslaisuudessa, Jossa heidän kannatajiensa aivoissa roihuaa Helvetti liekehtien.
en haluaisi olla heidän pelkotiloissaan, Joissa he vapisevat ja tärisevät, kun helvetti polttaa päätä. Sanoisin
tätä tilaa surkeista surkeimmaksi ! Heillähän toimii tämä Penedictus XVI Jumalan sijaisenakin! Jopa
Mummo 77 pitää Penedictusta Jumalanaan, koska hän on Jumalan pojan viran sijainen.
jolloin ovi suljetaan.
Matt. 25:10 Mutta heidän lähdettyään ostamaan ylkä tuli; ja ne, jotka olivat valmiit, menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.
puhuu mielestäni Jeeusuksen takisintulon hetkeä, kun Hän noutaa omansa!
Vaikea uskoa, että 1844 mikään ovi suljkettiin, kuten enkeli opetti Whiteä.
Riitta Mummo kirjoittelee omaa sanomaansa. Hänen aivoissaan on hyvin vahva Demoni Helvettiusko
Tämä Helvetti usko on Juuri tätä Riitan todellista uskoa. Riitta on unohtanut, että tavallisilla ihmisillä
on vielä Järkikin tallella. Hirveä asia on kohdallasi tuo aivoissasi palava jatkuva Helvetin tuli. Sinun
puolestasi pitää kovasti rukoilla, että saadaan tuo sinun aivohelvettisi sammumaan ja Demonit voidaan
ajaa vaikka sinne Nooan aikaan, silloin kun rakenettiin arkkia. Tällöin alkaisit päästä taas normaaliin
elämään ja muista ottaa myös ne pillerisi. Hyvää Joulua Riitta mummolle!
Apostoli Paavalikin sokeaksi, kunn Jumala koskettaa ihmistä kyllä siinä ihmiset omat voimat menevät, vaika olis kuinka voimakas, onko mummo77 koskaan kokenut Jumalan kosketusta?
Paavalin sokaisi Jeesuksen kirkkaus. Kokoemuksen jälkeen Paavli uskoi Jeeukseen ja lähti julistamaa oikeaa oppi : EVANKELIUMIA.
EGW Lähti julistamaan harhaoppia!
Siinä vissi ero
monille maailman ihmisille on Paavalinkin oppi vain harhaa, oletkos lukenut muita E.Whiten kirjoja kuin tuon mistä mainitsit, minä en ole lukenut tuota mainitsemaasi kirjaa mutta olen lukenut muitahäånen kirjoittamiaan kirjoja, kyllä niistä on selvinnyt kylläkin että hän oli hyvin harras uskovainen ihminen, joka luotti täysin Jumalaan, eikä minkään demoni voimiin.Ei pidä ihmistä tuomita yhden kirjan luettuaan pitää tutkia enempi, niin minä olen tehnyt etten anna väärää tuomiota lähimmäisestäni, taikka eihän meille kyllä olekkaan annettu tuomio valtaa kehenkään Jumalahan se on tuomari joka tuomitsee oikeudenmukaisesti.
neuroosi??
Oletko juuri tullut tietoiseksi seurakunnastamme, vai oletko jo täällä kauankin piileksinyt?
Paras käydä kotisivuillamme tutkimassa, jos jotakin todella haluaa tietää. Täältä niitä vastauksia ei todellakaan löydä.
Toisaalta huomaan, että vastauksia sinulla jo onkin, joten taidat vain olla täällä tekemässä kiusaa meille adventistelee, joiden usko on erilainen kuin sinun.
Opin juuri, ettet taida oikeasti mitenkään kiinnostunut ollakaan.
Kertoa yhdenkin Ellenin 2000 profetiasta?
Niinhän lukee adventtikirkon kotisivuilla
Nooa perheineen pelastui arkissa, jonka Nooa rakensi, muu kansa ei halunnut tulla arkkiin. JUMALA SULKI ARKIN OVEN, ja ulkopuolelle jääneet hukkuivat kaikki.
1844 tapahtumiin?
Ja Ellenin enkelikokemukseen?
Suljetun oven oppi. Jumala sulki myöskin arkin oven.
Miten arkin oven sulkeminen liittyy johonkin oven sulkemiseen 1844 ja Ellenin enkelinäkyihin?
Siellähän sanotaan, että joka on pyhä, niin hän pyhittyköön edelleen ja kuka on saastainen hän saastukoon edelleen. Tätä tarkoittaa tämän armon oven sulkemisen opetus Raamatun mukaan.
Nooankin aikalaisille oli vielä aikaa mennä arkkiin, mutta he eivät halunneet. Tämä vanha asia
vain toistuu. Mummo Ärrälläkin on vielä aikaa päästä uskovien pelastuksen Arkkiin. Todenäköisesti
hän ei halua pelastua. Häneltä ovi sulkeutuu. Avaajaa ei löydy?!!!!
Kyssyysin tietääkseni
noin nuori ja viellä itse Riitta, ei Riita mummolla ole lapsia saatikka viellä lapsen lapsia, ei sitten ollenkaan hänhän karisti suhasenkin pois kun liittyi noihin pietismeihin, ei siellä saa pitää miestä se on kai vanhojen piikojen lahko.
Hei
Mummolla murheita. Mummo on kovin nuori vielä, sokeri kuitenkin suussa sulaa vielä.
Hyvä.
Enkelit ovat palvelevia henkiä. Hebr 1:4. Jumala on itse luonut enkelit. Neh 9:6. Aikojen alussa kolmasosa enkelikuntaa lankesi. Juu 6. Jumala on antanut kaikille luoduilleen vapaan tahdon valintoihin. Nuo langenneet kuuluvat ns demoneihin eli ovat itse niitä.
Sinä olet kovin lyhyesti tehnyt johtopäätöksiä ehdottomalle eille. 1 Tess 5:20-22.
Mrs EGW opetti yksin oppia Kristukseen. Ns "suljetun oven oppi" merkitsee yksinkertaisesti armonajan päättymistä. Ei armonaika loputon ole.
Monenlaisia asioita voidaan nimitellä. "korvausteologia" ?! on oppia kun Kristus korvaa uhripalvelusjärjestelmän ja tooran. "Lakihenkisyys" - Muka että ihminen luottaa pelastuvansa laista ja opetetaan että saa tehdä syntiä kunhan vain Jeesustelee. "Lain alla" opetetaan että on ihminen joka luottaa lakiin ja armon alla kunhan vaan tarpeeksi jeesustelee.
- Ei kukaan luule pelastuvansa lain kautta, ja armon alla tarkoittaa että ihminen on vapaa lain syytöksistä, eli laki ei syytä.
Eli siis kaikenlaisilla nimityksillä voidaan johtaa assosiaatioita asioista ohjata haluttuun suuntaan.
Ei ketään pakottaa mihinkään voi omantunnon kysymyksissä.
Minusta on viisasta jättää ne asiat tuonnemmaksi joita ei ymmärrä, on monta ihmeellistä asiaa pienille kulkijoille. 1 Tess 5:20-21 ja ajan mittaan asioita valkenee mitä valkenee.
EGW oli hengellinen kirjailija, jolla oli armolahja jota kutsutaan profetian lahjaksi. Lahja on harvinainen nykyisin koska seurakunnat ovat haaleita. Ilm 3:14- pyhittyneitä yksilöitä on olemassa, Ilm 14:12, mutta ennenkaikkea Raamattuun on kirjoitettu mikä on tarpeen loppuun asti.
Jumala on antanut kansalleen tietoa ajan saatossa kun tietoa on tarvittu. 1800 luvun aika oli uskonpuhdistuksen aikaa ja hengellisiä liikkeitä syntyi uskonpuhdistuksen seurauksena.
Aika oli hyvinkin profetian lahjankin kun raamatusta löytyi "uutta tietoa" Raamattu oli ollut 1300 vuotta kansalta piiloteltu kirja.
Alkuseurakunnassa lahjaa esiintyi. Apt 21:9. Silloin sitä tarvittiin. Jeesus oli tullut ja ollut. UT piti kirjoittaa.
Roomalaiset ahdistivat.
Raamatun suuret profeetat saivat Jumalan ilmoituksia osittain näkytiloina,ja eivät ymmärtäneet aina lähellekään kaikkea. Dan 8-12.
Dan 12:4- tuokin selvisi vasta 1850 luvulla ja siihen tarvittiin profetian lahjaa.
Profetian lahja ei ole opettajan lahja, vaan merkitsee ilmoitusta suoraan Jumalta. On tarkoitettu seurakunnan eli Jumalan omien hyväksi. Kaikki eivät kuulu jonkun tietyn srk sisään jo maantieteellisistöä ja inhimillisistä syistä ja kaikissa raamattua lukevissa piireissä on Jumalan lapsia yksilöinä.
Tunnen ja tiedän hyvinkin menatliteetin millä muista varoitellaan ja pyritään rajaamaan Jumala yksin omaan piiriin. Pitää aina perustella, haukkua jokainen osaa. Asioita pitää myös ymmärtää oikein. Ei ne heti kaikki valkene. Minä tutkin 8 vuotta kokopäivätoimisesti ennenkuin viimeinenkin pala loksahti kohdalleen.
Tuossa ajassa kai papiksikin opiskellaan.
Apostolien kokous mietti Pietarin näkyä Apt 10 jossa on kysymys uuden liiton uskovista että pakanatkin käännyttyään voivat kuulua Jumalan kansaan. Kautta aikain näin ollut on, ei Jumalan ole ovea sulkenut koskaan. Israel otti pakanakansoista käännynnäisiä mutta olivat laiskoja kuten moni muukin uudenkin liiton uskovat ei piittaa tuon taivaallista saavatko muut kuulla Jumalasta ja Jeesuksesta.
Pietari näki sapuskaa ja purjekankaita.
Sanoiksi pukeminen on tuottanut vaikeuksia ihmisille jotka ovat joutuneet Jumalan ilmoituksia pukemaan sanoiksi. Ovat vain ihmisiä ja sen ajan tiedon varassa kaikessa muussa.
Jeesuksenkin aikana oli tapana opettaa vertauksin eli kuvakielellä että rahvas ymmärtäisi. Jeesus oli mestari vertauksilla opettamisessa ja tuota taitoa arvostettiin muuten sen ajan akatemiassa.
Apt 2:17- on kyse jo 1800 luvusta.
yst terv mummolle
jari
toivotaan että meni perille.. mummohan on ainakin utelias, koska on lukenut (?) EGWn kirjoituksia.
Jumaln profeetta, kuten sinä uskot, jos hän saa epäraamatullista opetusta enkeliseuralaiselta, kuten Ellen sai?
Enkeliseuralaiset ovat yleisiä NEW -AGE liikkeissä ja spiritismissä.
Eikö Ellenin varhaiset kaatumis- raamatunkantelu. päydän kaatuminen ja nouseminen itsestään olleet juuri spiritismin tulosta?
T : Mummo
EWG on nimitetty Jumalan profeetaksi jotkut, ja minusta se johtaa ajatukset johonkin Raamatun suuriin sellaisiin ja käytän mieluimmin ajatusta että mrs omasi armolahjan jonka nimi on "profetian lahja" ja sellaisia lahjoja on toiminut siis niin ettei olla ihan tasoilla Mooses, Jeremia, Jesaja, Daniel, jne.
Vrt tässä Apt 21:9.
Mrs Ellen hydytti enemmän sen ajan seurakuntaa joka heräsi II adventtiin, kuin oli aikakin 1300 vuotta kestäneestä ajasta jolloin Raamattu oli kuolemanrangaistuksen uhalla kansalla kielletty. Kokonaisia perheitä käristyi roviolla jos jäi kiinni raamatun hallussapidosta.
Ei ole siksi vaikeata edes käsittää että kun jotkut hihhulit sitten herää Jeesus uskolle ja II adventtiin etteikö Jumala pikkasen siunaisi ja auttaisi hyödyllisellä.
Nk mainitsin jo enkelit ovat palvelevia henkiä. Se on mukava asia että enkeliseuralaisia liikkuu matkassa Ellen mummollakin. Mummo on hyvä ja lukee raamatusta paikan jonka annoin tässä yhteydessä.
Enkeleitä niin mustia kuin valkeita ihmiset mielelläään liittävä ttietysti omiin juttuihinsa mitä mihinkin ja kuka mihinkin. 1 Tess 5:20-23.
Siis mummo lukee nuo raamatunpaikat.
Kyllä päänsä kolauttaa kiviin kuka vaan voi,ei tuohon liity kuin pikkutytön onnettomuus lapsena.
Joku voi saada päähänsä kolauksen vaikka traktorin kauhasta kun isi kaivaa ojaa pikkulapsena. Ei sen kummempi asia pääkolhut. Pikkusen varmaan huippaa jokaista jos kova tälli lyhemmin tai kauemmin ja kaikista sairauksista ja kolhuista aina parantua voi niiden laadusta riippuen.
Ellen mummo oli hengellinen kirjailija jolla oli suuri armolahja. Hän oli tietysti kaikessa sen ajan tiedon varassa kuin kaikki ihmiset. Jumalan ilmoitukset ovat selvinneet kun niiden aika on kypsä, ja usein ne hyödytti sen ajan seurakuntaa.
Ei Ellen mummolla ollut varmaan kuin yhden käden sormilla laskettavissa ne profetiat joilla on meidän päivissämme selvä merkitys ja täyttymys.
Itse asiassa Ellen mummo opetti Raamattua, hän vaan hiukan selvensi ja täsmensi, ja taivutteli rautalangoista. Aivan kaikki siis mitä Ellu mummo puhui löytyy raamatustakin. Piti vain hiukan mummon taivutella rautalangoista rahvaalle kuin aina.
yst terv
jari
Mummo, joka johtaa meitä Spiritismin saloihin. enpä ole aikaisemmin Noitamummoa tavanutkaan.
Ja Pirun Enkelit opettavat Noita mummoa hyvään luudalla lento taitoon. Kaipa tämä Mummo on jo
Luudalla lennellyt jo aikaisemminkin. Yksi tuntemani Pietisti kertoi, että heidän pyhissä menoissa on
seuraava vaihe Levitaatio. Näet nämä Pietismin Enkelivoimat tulevat opettamaan kaikkia oikeita
Pietistejä Leijumaan ilmassa niinkuin linnut! Koettakaa tarkkailla tätä tapahtumaa Espoon suunnassa[]
En muistanut että olen jo ottanut asiaan kantaa,
jari
Olet sitten vaikka 77 vuotias mummo niin puhut potaskaa.
Kaiken tuon olemme saaneet lukea monet kerrat ja aina ihmisiltä jotka vastustavat Adventtikirkkoa - voi hyvällä syyllä kysyä oletko lukenut mitään muuta kuin palstalla olevia aikaisempia anti-adventistisia kirjoituksia. Epäilen ..
Kerrohan mihin itse uskot niin tutkitaan uskosi sitten Raamatun valossa..
EGW n itsensä kertomaan enkelikokemukseen?
Onko Jumalan enkelio 77
Voisiko Kai Arasola mennä Andreaseni selän taa?
http://www.andrews.edu/
Yliöpiston nimikin viittaa "oppi-isiin".
Sieltä Kai A:kin on käsityksensä käynyt "imemässä". Ja monet muut Suomen adventtikultin kirjanoppineet.
Aivopestyt adventistit.
Sydän on jäänyt kuitenkin näillä kirjanoppineilla pesemättä.
Rahaa he kyllä osaavat pestä. Siihen heidät on koulutettu.
Kertoi kerran , että ns " porfetian henki" Ellenin profeetallisuus lyötiin lukkon pienen joukon toimesta n 1950.
Nämä Ellenin näyt siis liittyvät kirkon oppiin "arvovaltaisena totuuden lähteenä" Ellenin profeetallisuus.
Sulon luona Kaarinassa olivat Ellenin säätiön herrat käyneet kylässaä, ja kustantaneet Sulon matkan Amerikkaan Ellenin säätiön varoista.
Adventtiairut ja Nykyaika - lehti sitten markkinoi tiiviisti Ellenin kirjoja ja viittaus ellenin mielipiteisiin istui tiukasti joka lehdessä.
Itse en ole saanut voitelurahoja, mutta olen ollut osallisena kymmenyksin , sympatia keräyksin ym viemässä adventismia eteenpäin . Onneksi nyt saa puolueetonta tietoa, kun Ellenin omat kirjoitukset on luettavissa.!
Andrews yliopisto on nimetty J.N. Andrewsin mukaan eikä M.L. Andreasenin mukaan.
vakuuttuneet, että sinäkin olet vain valehteleja räksyttäjä.
oletko sinä monta eri persoonaa, vai onko teitä jokin joukko siellä?
Et vastannut kysymykseen, onko Ellenin enkelikokemus Jumalasta?
Siis antaako Jumalan enkli tehtävän joka on raamatun vastainen?
""Mitä mieltä olette. Olen ymmärtänyt, että tämän enkelikokemuksen jälkeen Ellen lähti miehensä kanssa julistamaan suljetun oven oppia. Sehän on harhaoppi. Eikä kukaan adventistikaan voi enää näin uskoa.""
Voisitko sanoa mitä julisti EGW?
Pitäisikö olla jotain mieltä tuosta sinun ymmärryksestä?
Olen sitä mieltä, että ei tuossa kirjoituksessasi ole päätä, eikä häntää!
niin huomaat, että Ellenin missiona oli ensimmäiset 10 v julistaa suljetun oven oppia!
Casta 1888 yritettiin saada "kirkko" omaksumaan uskon kautta vanhurskaus.
että armon ovi suljettiin epäuskoisilta, jotka kuulivat sanan mutta eivät ottaneet sitä vastaan ja sillä siisti.
Sanat mitä hän näillä sanoilla ajaa takaa. Tämä Casta sopii Latinalaisiin kieliin, mutta tämä YUYUSTU
on minullekin vieras, vaikka olenkin hieman perillä kielistä.
ellenin enkelinäkyyn. To1saalta Ellen otti kyllä "todesta" enkelin snat, tuskin kukaan äiti muuten vain jättäisi pieniä lapsiaan muitten hoitoon jä lähtisi reissuun jonkin pkottamana.
mittee Ristus Jeesus, Pyhän Henkesä voemavaekutuksella siulle minun kaattani huastaa.
Sie suat varmaanni atventistiin taholta pelekkee epäluulloo ja pahoja puhheita vastaakseksi. Tuo Ellen ku on atventistiin rohveetta, joka on samanarvonen heille, ku rohveetta Muhammet islamin uskosille. Ja ku sie Mummo77 nyt laetot atventistiin rohveetasta pokloomin adventismi-palstalle, jossa Ellenin syntissyys tuli ilimi ja ku sielä paekassa, jossa Elleni kävi oli kerran muitahi immeesijä tuskissaan, nii eehän se atventisteille semmonen assii Ellenin tilantteesta sovellu, jossa immeeset ovat ikkäänku elossa olevvie. Meinnoon palstan atventistit sannoot, jotta immeenen nukkuu vua hauvassaan sitte kuoleman tullessa kohalle, ja immeenen herätettään vasta viimmeselle tuomijolle.
Vua ee assii kuitenkaa nuin ole, ku eehän Ristus Jeesuskaa ennee missää hauvassa makkoo nukkumassa kuoleman untaan, vuan Jeesus ellää ja on Isännän luona Taivaassa. Ja se, joka uskoo Jeesusta ja seuraa häntä häne opetuksissaan, niiku on Isännän Kirjaan kirjotettu, nii piässöö sammaa paekkaan, jossa Jeesus justiinsa nyt on.
Luve sie Mummo77 vua Isännän Kirjaa, Raamattua, nii Isännän Poejan, Ristuksen Jeesuksen mielen mukasesti sie piäset elämmään sisälle ja löövät perille Isännän Poejan valamistammaan paekkaan, jonne Jeesus nuin eiltäkäsin mäni valamistammaa lepopaekkoo kaekenlaesissa ahistuksissa ja koettelemuksissa väsynneille vaeltajilleen.
Nakkoo ne ajatuksijasi ja mieltäsi hämmentävät Ellenin kirjat vua leevinuunniin, nii siitä se elämä alakaa lutviutummaa sitte Isännän antammaan raahaan.
yksi jumalaton aukoo päätään.
anonyymi-nikillä ee kerran ou mittää hyvvee ajatusta lähimmäesistäs, nii piä vua omat mölyt isossa rapamahassasi ja jätä mielipittees vua sanomata.
Sitte ku alat kirjuuttammaa Isännän Kirjan sanommoo palstalle muustahi ku sapatistas, nii asjat lutviutuu Isännän mielen mukasesti kontiksseen ja joku Isännän Poekoo, Ristusta Jeesusta ehtivä immeenen suattaa löötee sen siemenen elämmeesä varten, jota Jeesus julisti ijankaekkisesta elämästä.
Ja paenakki poejanrakkula nyt tällä puhheella se mielleesi, jotta et votise turhhoo, vua assiista!
Tämän alla olevan sanoman [(suljetun oven sanoma) "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö (v.1844, Kristus) asetetaan jälleen oikeuteensa."] julkituomisesta oli kysymys:
”Ja kauris tuli ylen suureksi; mutta kun se oli väkevimmillään, särkyi suuri sarvi, ja sen sijalle kasvoi neljä uhkeata sarvea, taivaan neljää tuulta kohti.
8:9 Ja yhdestä niistä puhkesi esiin sarvi [(noin v.200-400 syntyi roomalaiskatolinen kirkko), ”Paaviuden aseman vakiinnuttua 300-400 luvuilla paavit pyrkivät saamaan koko kristikunnan valtansa alle.”], alussa vähäpätöinen. Se kasvoi suuresti etelään päin ja itään päin ja Ihanaan maahan päin.
8:10 Ja se kasvoi taivaan sotajoukkoon asti ja pudotti maahan osan siitä sotajoukosta ja tähdistä ja tallasi niitä.
8:11 Hän (roomalaiskatolinen kirkko) ylpeili sotajoukon ruhtinastakin (Vapahtajaa) vastaan, ja tältä otettiin pois jokapäiväinen uhri, ja hänen pyhäkkönsä paikka (asema, so. neitsyt Marian palvominen alkoi) kukistettiin.
8:12 Myös sotajoukko jokapäiväisen uhrin lisäksi annettiin rikollisesti alttiiksi tuholle. Se sarvi heitti totuuden maahan, ja mitä se teki, siinä se menestyi.
8:13 Sitten minä kuulin yhden pyhän puhuvan, ja toinen pyhä sanoi sille, joka puhui: "Kuinka pitkää aikaa tarkoittaa näky jokapäiväisestä uhrista ja kauhistavasta rikoksesta: pyhäkön ja sotajoukon alttiiksi antamisesta tallattavaksi?"
8:14 Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö (v.1844, Kristus) asetetaan jälleen oikeuteensa." (Dan.8:8-14)
-- Tehkää siis parannus/kääntymys ja käykää uskonmukaiseen (Apt.2:38) upotuskasteeseen Vapahtajan, JAHSHUA MESSIAS, Nimeen, niin te saatte syntinne anteeksi ja Pyhän Hengen Oppaaksi ja Voimaksi!
Elämme NYT koko maailmanajan (1844 jälkeen) Yom Kippur - Suuren Sovituspäivän aikaa – Tuomion aikaa! "PELJÄTKÄÄ JUMALAA ja antakaa hänelle KUNNIA, sillä hänen TUOMIONSA HETKI ON TULLUT, ja KUMARTAKAA Häntä, joka on TEHNYT
--- (viittaa 4. Käskyyn - SAPATTIKÄSKYYN) TAIVAAN ja MAAN ja MEREN ja VETTEN LÄHTEET." (Ilm.14:7)
Hän Jumala on sanonut: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
" .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
"Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät (sydämessään) JUMALAN KÄSKYT ja USKON VAPAHTAJAAN." (Ks. Ilm.14.Luku)
*
”MUISTA PYHITTÄÄ (Jumala SIUNASI seitsemännen päivän ja PYHITTI sen) LEPOPÄIVÄ.” (Ks.2.Moos.20:8-11)
Oikea Sapatti/Lepopäivä alkaa nyt talviaikana pe. illasta klo 18.00 - la. iltaan klo 18.00!
[ SAPATTI alkaa päivämäärärajalta (180° pituuspiiriltä) perjantaina auringon laskiessa normaaliaikaan klo 18.00!]
Vapahtaja ei ole käskenyt kastaa uskosta osattomia vauvoja eikä kolmeen arvoasemaan, Ei, -- tämän asian ovat monet tutkijat todenneet:
Katso itse miten asia on: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=59f9e68fb1f32b85da99d65e8a3364bc
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
Hevenu Shalom Aleichem (הבאנו שלום עליכם)
http://www.youtube.com/watch?v=nANMTH3rzH4&NR=1
eepu
*
"Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta, niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää." (Room. 7:25; 6:12; 8:13)
*
♥ MARANATA! ♥
Löydätko uudests testamentista kohdan, minkä perusteella voisi olettaa Jeesuskesn menneen "kaikkeinpyhimpään" 1844.
Ja mihin ihmeen oikeuteen Jeesus asetettiin 1844?
8:14 Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö (v.1844, Kristus) asetetaan jälleen oikeuteensa." (Dan.8:8-14)
Kysyit:
"Löydätko uudests testamentista kohdan, minkä perusteella voisi olettaa Jeesuskesn menneen "kaikkeinpyhimpään" 1844."
Vastaus:
Tässäpä tämä: ”
Heb.9:12 meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan oman verensä kautta kerta kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja sai aikaan iankaikkisen lunastuksen.”
Kysyit:
”Ja mihin ihmeen oikeuteen Jeesus asetettiin 1844?”
Vastaus:
Lunastajan ”oikeuteen”!
Sillä me elämme NYT koko maailmanajan (1844 jälkeen) Yom Kippur - Suuren Sovituspäivän aikaa – Tuomion aikaa! "PELJÄTKÄÄ JUMALAA ja antakaa hänelle KUNNIA, sillä hänen TUOMIONSA HETKI ON TULLUT, ja KUMARTAKAA Häntä, joka on TEHNYT
--- (viittaa 4. Käskyyn - SAPATTIKÄSKYYN) TAIVAAN ja MAAN ja MEREN ja VETTEN LÄHTEET." (Ilm.14:7)
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
Hevenu Shalom Aleichem (הבאנו שלום עליכם)
http://www.youtube.com/watch?v=nANMTH3rzH4&NR=1
eepu
*
"Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta, niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää." (Room. 7:25; 6:12; 8:13)
*
♥ MARANATA! ♥
Tuo väite kuitenkin siitä, että Jeesusu olisi aloittanut "jon kippurin " v1844 en mitenkään voi uskoa.
Sehän olisi kestänyt jo 166 ?
Room 7.25 on oikein hyvä.
Siunausta Herrassa Jeesuksessa!
Testamentti ovat ristiriidassa keskenään. Muun muassa Helvettien erot ovat mahtavan rajut.
Myös Jeesus ja Paavi eivät täsmennä toisiaan, koska Paavi tekee Kristittyjen Jeesuksesta Demoni-
vallan palvelian ja kansa hyväksyy kaiken seka sotkun ihan kuin kaikki olisi ihan totisinta totta.
Esimerkki vanhoissa taistelu kertomuksissa oli sellainen, että jos hyökkääjä oli saanut vihollisensa
lipun haltuunsa, niin näitä lipun luovuttajia seurasi myöhemmin kuoleman tuomio? Nykyään Jumalan
lipusta luopuminen näyttää olevan luopiokristityille kunnia asia, ja sielun vihollisen päämiehen käskyjen totteleminen on samaa kuin tottelisi ihan oikeaa Jumalaa!
Hei
Opettaminen veratuksin oli tapa Jeesuksen aikana, aikaisemmin ja vielä 1800 luvulla. Joskus tänäänkin.
Jeesus oli vertauksissa opettamisen mestari.
Jeesukselta periaatteessa kaikki mahdolliset Jumalaa koskevat näyt ja ilmoitukset tulevat, minusta Kristus on Hän joka kaiken vaikuttaa, loi kaiken elävänkin.
Raamatussa on paljon kertomusta miten Jumala antoi ilmoituksiaan, yksikin näki kaikenlaisia syötäviä ja lakanakankaita kun kysymys oli että pakanatkin voivat siis olla vapaasti Herran kansaan kuuluvia sampon ehdoin.
Minusta tuo näky missä näytettiin miten kävisi jos ei julista on varsin kaunis ilmaisutapa vielä.
Jospa katsot Ilm 20 niin siellä käristytään jo tulijärvessä, ja mitään ikuisen ja loputtomiin jatkuvan kidutuksen tuomiota siellä ei näy olemassa vaan "toinen ja lopullinen kuolema."
Ajattele ihmisten keksimä ikuinen kidutusoppi, etkä sitä kavahda? Karmeinta mitä ihminen koskaan on keksinyt, siis keksinyt. Ihmiset kirkuvat hirvittävissä tuskissa ja kiroilevat liekkien nuoliessa takapuolta halki loputtomien ikuisuuksien ?! Jumalan vain paholaisen luonnetta vastaava skenario?
Ei ihme että ihminen ei luonnollisesti ole halunnut rakastaa Jumalaa kun tuollaisella skenariolla pakotettaisiin.
Olet ilmeisesti kuitenkin Jehovan todistaja koska demoneista puhut, ei muut mitään niistä puhu noin. Langenneita enkeleitä. Juud 6.
Joka tapauksessa jokaisen ihmisen kohtalo on kuolema ja miten sitä nyt ilmaisisi jos ei sanoisi totuutta.
Siis lopullinen kuolema.
Varmasti jos Jumala itse antaa jotakin erityistä ilmoutusta ja ihminen ei sitä halua viedä, niin asia vielä pahempi.
Valinnan vapaus oli enkeleilläkin, kolmasosa lankesi, ja ovat noita demoneita.
Heilläkin oli armonaika taivaassa, mutta eivät sitä käyttäneet ja vain heidän muiden kuolleiden asia on lopullisesti käsitelty. Odottaa täyttymystään tuo tulijärvi jossa myös nuo demonit poistuvat keskuudestamme, ja me mahdollisesti mukana.
Oppi "suljetusta ovesta" tarkoittaa armonajan päättymistä.
1800 luvulla vielä uskottiin että Jeesuksen tulo oli laskettavissa aikalaskelmalla, ja kun yksi sellainen selvisi
joka johti vuosiin 1843-44 luultiin että Jeesus tulisi ja tottakai kun Jeesus tulee armonaika on päättynyt, mutta armonaika on päättynyt hiukkaa ennen Jeesuksen tuloa jo. Kun Jeesus tulee on myöhäistä jeesustella parannusta enää. Jeesuksella on palkka mukanaan. Ei auta jumalattomalla jeesustelu enää.
Suljetusta ovesta oppi tarkoittaa myös taivaallisen pyhäkköpalveluksen vaihetta.
Maallinen pyhäkkö oli tarkka malli taivaallisesta joka on se oikea pyhäkkö ja alkuperäinen. Hebr 8-9.
Koko uhripalvelus oli vertaista viimeisen päälle Jeesuksen teoista pelastushistoriassa.
Siispä ei ole ihme että Ylipapilla taivaassa on pari huonetta kuin kerrottiin olevan jo Moosekselle annetussa teltassa, Pyhä ja kaikkeinpyhin. Luultiin että Jeessu tulee, 1843, mutta sitten muuan mrs Ellen GW selitti asian loppuun että "hei viitsittekö pojat viihtyä, Jeesus ei tule vielä, vaan ihan vaan aloittaa taivaassa Ylipapin virkansa toisen vaiheen. Ylipappi meni kaikkein pyhimpään suurena sovituspäivänä vain kerran vuodessa ja puhdisti välittäjänä kansan synnit. Nyt kaikilla kansalaisilla on vapaa pääsy varje dag, suuren sovituspäivän juhlaan ja suora " kuuma linja" jokaisella Ylipappiin ilman ihmisvälittäjää.
Kahden huoneen välillä on aina ovi. Ovi meni kiinni takana kun Ylipappi siirtyi kaikkein pyhimpään.
Ovi sulkeutui " Suljettu ovi." Armonaika ei ole kuitenkaan päättynyt. Ovi on sulkeutunut samalla tavalla joskus
niin kuin ihmiset paukuttivat nyrkillä Nooan arkkia kun vettä alkoi tulla- ovi pysyi kiinni. Suljettu ovi ?!
Turhaa laulaa enää "miksi ovet ei aukene meille."
Ovi on sulkeutunut kun Jeesus päättää työnsä duunissa suoran linjan Ylipappina. Armonaika on silloin päättynyt.
Jumalattomat rypevät edelleen ja pyhät (Ilm 14:12, 12:17) ovat pyhiä edelleen, mutta taivaassa tapahtui jotakin?! Maajussien kohtalot on käsitelty. Matt 24:40-41. Hetki vielä tuosta, niin Jeesus tulee.
Pyhät ovat nyt ilman välittäjää tilassa jossa ovat koko ajan olleet, ei kukaan synneissä pelastu, ja joku rypee huorien ja viinan kanssa edelleen, molempien kohtalot on sinetöity jo. Ovi on suljettu. Jeesus tulee pian.
Koko pelastushistorian oppi synneistä, synnin tekemisestä, uudesti syntymisestä ja synnin hylkäämisestä olisi täysin turha ja katteeton jos Jeesuksen tullessa vielä jumalattomalla olisi mahdollisuus pelastua.
Ovi on suljettu. Määrätyssä vaiheessa ovi on suljettu. Tosi kun vesi.
Palkka maksetaan sen mukaan mitä on tehnyt maan päällä eläissään joka on armon aikaa. Jos on "lain alla" eli laki syyttää eikä ole "armon alla" eli olisi tehnyt parannuksen synneistä Kristuksen armoon Kristuksen ansioiden töhden vedoten.
Jumalaton ei enää elä kun Jeesus tulee, kuolee jo siinä vaiheessa kun Jeesus pilvissä tulee.
Kun ovi on mennyt hetki sitten kiinni ja eli sulkeutunut. Suljettu ovi.
Ei tuossa tuon kummemmasta ole kyse noin pikaisesti katsottuna.
hyvää tätä päivää
jari
1844 pettymyksen jälkeen nuori Ellen ei kääntynyt oman perheensä , ei edes kaksoissiskonsa Elisabethin tai miehensä Jameksen puoleen ..tai edes Jumalan puoleen ahdistuksessaan, vaan MEEDIONA tunnetun Rva Hainesin puoleen, jonka jälkeen Ellen alkoi nähdä näkyjään ja ennustaa harhaoppejaan.
SDA:n eli Adventtikirkon johto mm. Kai Arasola ja kumppanit tietävät nämä asiat, mutta ne murentaisivat koko kirkon pohjan; jos ne virallisesti tunnustettaisiin, siksi niistä vaietaan ja ne kielletään sekä niistä puhuvat ihmiset mustamaalataan.
Tämähän on lahkojen ja uskonnollisten kulttien tyypillistä toimintaa. Tovonlinnan käyneenä tiedän, mikä kaksinaismoralistisen valheen pesä se edelleen on...saati eri kirkkojen salaseurat pastoreiden kaksinaismoraalisesssa arjessaan.EGW ja Rva Hainesin oppeihin kuuluu myös se, ettei virheitä ja vääryyksiä saa ikinä tunnustaa, ettei heidän jumalansa /Saatanan maine kärsi.
Kyllä luit ihan oikein; heidän epäjumalansa ja jumalansa on Lusifer ja hänen enkeleidensä kautta he ovat toimineet ja yhä toimii.
Jokainen joka eksyy tämän lahkon piiriin joutuu oman sielunsa luovuttamaan väärälle hengelle ja siitä pääsee eroon paastolla ja rukouksella sekä todellisten kristittyjen kanssa Jumalan armon ja jeesuksen Kristuksen voiman turvin.
Suuri valheen isä ja valehtelija sekä väärentäjä ja pagioija Saatana, jota myös Lusiferiksi kutsutaan oli ja on Ellenin henkiopas enkeleineen. EGW itse tunnustaa sen kirjoituksissaan ja vasta Joseoph Batesin nuhtelu herätti hänet hetkeksi...jne...hienoa, että jotkut ovat tutkineet asioita, päästääkseen vapauteen !
Josefus essealainen / eKr.
jne . ovat hyviä todisteita, kuten "Todistusaarteita" -sarja joka on vain osittain suomennettu. Esim. venäjän kielellä ja englanniksi nuo satutarinat ja näyt ovat luettavissa kokonaisuudessaan. Ja olkaatte tarkkoja kun luette; seuratkaa sitä tuomitsevaa ja alistavaa asennetta mitä väärä profeetta ellen G White siellä viljelee; niin huomaatte mikä henki tai mitkä henget häntä johtaa/johti.
EGW:n omat kirjoitukset sekavuudessaan ja outoudessaan paljastavat hänen plagiointinsa ja kieron tapansa johdattaa kristittyjä harhaan...
Jos nämä asiat otatte esille adv. pastorin kanssa, hän joko suuttuu tai vähättelee niitä, jos hän suostuu oikeasti auttamaan ja tutkimaan kanssasi; saatatte vapautua Ellenin väärästä hengestä molemmat! Joten kehoitankin sinua tutkimaan asioita myös pastorin kanssa, jos hän vain suostuu.
Onneksi moni tohtorin arvonkin saavuttanut Seitsemännen Päivän Adventistipastori on tullut oikeasti uskoon ja jättänyt srk:n harhaoppeineen. Näitä on kymmeniä jos ei satoja työntekijöitä; Suomessakin on ueita, mutta heistä ei puhuta. He ovat onneksi löytäneet suurin osa uuden ammatin jne...
Toivon, että pastorit Timo Flink ja Kai Arasola tutkisivat tässä mainitut lähteet ja kommentoisivat sitten asiallisesti....
ex-adv. Sampo kirjoitti:
".... seuratkaa sitä tuomitsevaa ja alistavaa asennetta mitä väärä profeetta ellen G White siellä viljelee; niin huomaatte mikä henki tai mitkä henget häntä johtaa/johti."
Kysyn:
Kumpi on Jumalasta, sinun kannattamasi ikuinen kidutusoppi vai Ellen Whiten kannattama jumalattomien hävitysoppi, niin ettei heistä jää juurta eikä oksaa?
Ellen Whiteä pidetään vääränä profeettana ja Adventisteista varoitellaan uskovaisten piireissä.
En voi mitenkään uskoa, että Jeesuskesn itsensä jälkeen, joka raamatussa puhui kaiken mitä puhuttavissa on , pitäisi lähettää jonkun profeetan selittämään raamattua??
Pyhä Henkihän on lähetetty uskoville Ja ne Pyhä Henki Kirkasta Kristusta ja Hänen sanojaan!
Jeesushan sanoi "älkää lähtekö kaupungista ennenkuin teidät puetaan voimalla korkeudesta" - Kun pyhä henki tulee teihion , te tulette olemaan Minun todistajiani. Huom ! ei minkään uskonnollisen yhteisön tai kultin.
Jeesus on myös luvannut itse hyvänä paimenena ohjata laumaansa.
Tuo viesti jonka laitoin alkuun ei siis voi olla Jumalsta , koska enkeli pakotti Elleniä julistamaan harhaoppia.
Jeesus sensijaa pyytää viipymään , lepäämään hänen jalkojensa juuressa ja siinä virkistyttyämme kertomaan muillekkin Jeesuksen ihmeellisestä pelastusteostaan!
kun hän istui Jeesuksen jalkojen juuressa ja kuunteli hänen puhettaan, on se hyvä osa uskovan ihmisen elämässä, jonka Isä Jumala siunaa, ja jota ei uskovalta oteta pois, (Luukas 10:38-42).