kuka voisi?

kertoa mikä on se suljetun oven oppi,vai mikä salaisuus se on?
En ole siitä ikinä kuullut kirkossa.Vaikka olen 30 vuotta ollut adventisti.
Voisiko joku ystävällisesti selittää minulle?Laitoin jo aikaisemminkin
tämän kysymyksen,mutta se oli ilmeisesti poistettu.Miksi?
18366
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

kun adventtikirkon kirjanoppineet ja tohtorit kokoontuvat yhteen suljettujen ovien taakse miettimään keinoja, millä keinoilla rahaa saataisiin lypsettyä lisää kuihtuvalta adventtikultin jäsenistöltä.

Äänestä
  • valehdella... etkä edes parempaan pysty.

    Äänestä

  • ET TIEDÄ.TOIVON VAIN ASIALLISIA VASTAUKSIA.

    Äänestä

  • ASIA....... kirjoitti:

    ET TIEDÄ.TOIVON VAIN ASIALLISIA VASTAUKSIA.

    Parhaiten pääset siitä varmaan perille kysymällä seurakuntasi pastorilta. Kyllä hänen sen verran kirkkonne historiaa tulee tietää, että hän pystyy selvittämään asian sinulle.

    Äänestä

Mielenkiintoista. Missä ovat nyt ne kaikki räyskyttäjät, jotka suljetun oven oppia sanovat harhaopiksi? Kovin on ketju mennyt hiljaiseksi. Onkohan niin, etteivät he edes itse tiedä mistä niin kovalla äänellä huutavat. Täytyy vaan kun toisetkin.

Valon taika siinä nyt kiirehti jotain aivoistaan taikomaan niinkun tavallista, mutta pieleen meni sekin.

Äänestä

Kun tämä seurakunta oli vasta aluillaan, odotettiin Jeesusta saapuvaksi. Hän ei tullutkaan, joten sitä seurasi suuri pettymys. Jotkut noista odottajista uskoivat yhä profeetallisen aikaennustuksen tuolloin täyttyneen (22.10.1844) ja päätyivät käsitykseen, jonka mukaan maailman koetusaika oli päättynyt eli - kuten he asian ilmaisivat - "armon ovi oli suljettu" - Ellen White mainitsee tästä kirjassaan Suuri taistelu, (sivulla 428)mutta hän mainitsee, että pyhäkkökysymyksen tutkiminen toi kirkkaampaa valoa.

Näin ollen meidän seurakuntamme ei ole opettanut, että armon ovi olisi suljettu. Seurakunta rekisteroitiin vasta 1863. Ellen White sanoo: Yksi ovi tosin suljettiin, mutta toinen ovi avattiin, kun huomattiin, että Kristuksen välittäjätoiminnan kautta taivaallisessa pyhäkössä avattiin ovi syntien anteeksi saamista varten. Jokainen voi mennä Kirstuksen kautta armoistuimen luo anomaan syntiensä anteeksiantamista. Ketään muuta välittäjää ei enää tarvita. (Katso Ilm. 3:7,8)

Ilmeisesti toisetkin adventistit sitten myöhemmin huomasivat, että ihmisiä yhä edelleen tuli uskoon ja kääntymykseen, joten armon ovi oli yhä auki, kuten se on vielä tänäkin päivänä.

Äänestä
  • asiallisesta vastauksestasi,olisi hyvä jos täällä muutkin kävijät pystyisivät asiallisesti keskustelemaan.
    En viitsi käydä täällä kun tosi harvoin,koska täällä panettelijat ja toistansa pilkkaajat riehuvat.
    Rauhan minä jätän teille.Minun rauhani,sanoi Jeesus Vapahtajamme.Jos omistaa tuon rauhan,niin
    kyynel tulee silmään kun näkee täällä minkälaista " sotaa"itseään uskoviksi kutsuvat ihmiset käyvät.

    Äänestä

  • etteikö se ovi siellä taivaassa ole suljettu vaikka ihmisiä uskoon tuleekin. Eihän kai kukaan ole taivaan portilla käynyt katsomassa, onko siellä oi auki vai kiinni. - Mistä sen voi tietää ettei taas ole erehdytty, kuten niin monesti aikaisemminkin, uskomaan sitä taikka tätä?

    Äänestä

  • William mMiller joka aikaansai väärällä profetiallaan suuren pettymyksen oli aktiivi vapaamuurari. Ei sellainen ihminen voi olla Pyhän Hengen johdossa.


    Suljetun oven pyhäkköteologialla yritettiin selvitä pettymyksen yli.

    Nyt tuohon 1844 jeesuksen kaikkeinpyhimpään menoon harva enää uskoo. Alkaa olla se yleinen kristikunnassa oleva raamatun mukainen opetus vallalla, että Jeesus meni suoraan kaikkeinpyhimpään. Sitä paiti Ei mikään paikka taivaassa voi olla pyhempi, kuin itse Jeesus Kristus, joka pyhitti meeidät

    Suljetun oven historia on karmiva. Ellenin saadessa hallusinaatiokohtauksia. Enkeli pakotti häntä lähtemään julistamaan suljetun oven oppia ( demoni). Tyttö rukka jätti lapsetkin muiden hoitoon.

    Suljetun oven opetuksella adventtikirkko kieltää itseltään siunauksen. Sanoohan Ilmestyskir´ja : " Joka tämän profetian sanoista ottaa jotain pois tai niihin lisää olkoon kirottu.


    Adventtikirkon tulisi tunnustaa syntinsä : henkilöpalvonta: raamatun vääristäminen.

    Ja palata takaisein apostoliseen opetukseen Julaistamaan Jeesusta Kristusta

    Äänestä

  • Mummo 77 kirjoitti:

    William mMiller joka aikaansai väärällä profetiallaan suuren pettymyksen oli aktiivi vapaamuurari. Ei sellainen ihminen voi olla Pyhän Hengen johdossa.


    Suljetun oven pyhäkköteologialla yritettiin selvitä pettymyksen yli.

    Nyt tuohon 1844 jeesuksen kaikkeinpyhimpään menoon harva enää uskoo. Alkaa olla se yleinen kristikunnassa oleva raamatun mukainen opetus vallalla, että Jeesus meni suoraan kaikkeinpyhimpään. Sitä paiti Ei mikään paikka taivaassa voi olla pyhempi, kuin itse Jeesus Kristus, joka pyhitti meeidät

    Suljetun oven historia on karmiva. Ellenin saadessa hallusinaatiokohtauksia. Enkeli pakotti häntä lähtemään julistamaan suljetun oven oppia ( demoni). Tyttö rukka jätti lapsetkin muiden hoitoon.

    Suljetun oven opetuksella adventtikirkko kieltää itseltään siunauksen. Sanoohan Ilmestyskir´ja : " Joka tämän profetian sanoista ottaa jotain pois tai niihin lisää olkoon kirottu.


    Adventtikirkon tulisi tunnustaa syntinsä : henkilöpalvonta: raamatun vääristäminen.

    Ja palata takaisein apostoliseen opetukseen Julaistamaan Jeesusta Kristusta

    >>> ”William Miller joka aikaan sai väärällä profetiallaan suuren pettymyksen oli aktiivi vapaamuurari. Ei sellainen ihminen voi olla Pyhän Hengen johdossa.” näin kirjoitit.
    Mistä ihmeestä sait päähäsi tällaisen väitteen? En ole kuullutkaan, että Miller olisi ollut vapaamuurari. Hän oli kapteenina Yhdysvaltain vapaustaistelussa ja toimi myöhemmin maanviljelijänä. Hänen äitinsä oli baptistisaarnaajan tytär ja kasvatti poikansa kunnioittamaan Raamattua Jumalan ilmoituksena ihmisille. Perhe oli köyhä ja lapsia paljon, joten William ei saanut mahdollisuutta koulunkäyntiin. Hän harrasti sen sijaan sitä innokkaammin itseopiskelua. Hänellä oli valtava tiedonjano ja hyvä muisti, kertovat aikalaiset.

    Nuorena hän joutui deistien kanssa kosketukseen ja alkoi epäillä Raamatun luotettavuutta. Tästäkö johdat ajatuksen, että hän meni kokonaan syrjäpoluille? Hän pysyi kaksitoista vuotta tuossa järkeisopissa. Välillä hän etsi tyydytystä patriotismistakin ja palveli kapteenina armeijassa.

    34-vuotiaana (1816) hän alkoi epäillä deismiä ja palasi jälleen Raamatun, Jumalan sanan luo. Hän kertoo kokemuksestaan: ”Näin, että Raamattu esitti juuri sellaisen Vapahtajan, jota minä tarvitsin.” Se, että tämän näkee, kertoo jo siitä, että Pyhä Henki valaisi hänelle Raamatun Sanan, Jeesuksen Kristuksen. Raamattua ei voi ymmärtää järjellä, se on elävän Jumalan sana, jonka vain Jumala itse voi sinulle ja kenelle tahansa avata.

    Kääntymisensä jälkeen hän otti Raamatun huomionsa pääkohteeksi. Kun hän seurasi periaatetta, että Raamattu on Raamatulla selitettävä (tämä on adventistienkin malli selittää Raamattua), hän rukoillen alkoi järjestelmällisen ja huolellisen tutkimisen. Dan. 8:14 perusteella hän laski, että Kristuksen toisen tulemisen täytyi tapahtua noin v. 1843.

    Viidentoista vuoden tutkimisen jälkeen hän alkoi julistaa Sanomaa Jeesuksen toisesta tulemisesta. Heti ensimmäisten kokouksien jälkeen seuraasi herätys, jonka kautta kolmetoista perhettä, lukuun ottamatta kahta, kääntyi. 1833 vuoden lopulla hän sai saarnaajavaltakirjan baptistiseurakunnalta. Hän matkusteli ympäri Yhdysvalloissa ja Kanadassa ja piti yhdeksän vuoden aikana 4000 saarnaa. joskus kuulijoita oli jopa 10000. On laskettu, että noin 6000 henkilöä tuli hänen kauttaan kääntymykseen, niiden joukossa 700 jumalakieltäjää. Hänen seuraajiensa lukumääräksi on arvioitu 50000 – 100000 henkilöä, joista noin 200 saarnaajaa.

    Luonteeltaan Miller oli rohkea, nöyrä, rehellinen ja ahkera. Hänellä oli hyvä arvostelukyky ja hän uskoi vilpittömästi sanomaansa. Tri Armitage, baptistikirkon historioitsija, joka tunsi hänet hyvin, kertoo, hänestä: ”Hänellä oli suuri vaikutus kaikkiin, jotka hänet tunsivat, monien hyvien ominaisuuksiensa ja tahrattoman luonteensa takia.” Hänen kannattajansa kunnioittivat häntä ja kutsuivatkin häntä ”Isä Milleriksi”.

    Puhujana hän oli voimallinen ja ainutlaatuinen. Hän tunsi hyvin Raamatun, historiaa ja kirkkohistoriaa.. Monet hänen saarnoistaan käsittelivät pelastusta, Kristuksessa, uudestisyntymistä, vanhurskauttamista ja pyhitystä, mutta niissä oli aina Kristuksen pikainen takaisintulo valtavana taustana. Tri Charles Weniger on kirjoittanut hänestä tohtorinväitöskirjan: W. Miller julkisena puhujana”.

    Dan. 8: 14 ” sanoo: Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa". Tästä Danielin kohdasta Miller laski ja pääsi vuoteen 1843 kevääseen, mutta hänen työtoverinsa huomasivat vuoden virheen, ja Millerkin yhtyi heidän käsitykseensä, että Jeesuksen tulo tapahtuisikin syksyllä 1844. Tässä laskennassa käytettiin yleisesti hyväksyttyjä sääntöjä, jotka löytyvät seuraavasti:
    1. Päivä kirjaimellisena vuotena , Hes, 4:6
    2. Lähtökohta oli Jerusalemin jälleenrakentaminen, Dan. 9:25; Esra 7:7 eli 457 e Kr
    Kun lasketaan tästä ajasta 2300 vuotta eteenpäin, tullaan vuoteen 1844 j Kr.
    Jatkan toisella viestillä.

    Äänestä

  • Mummo 77 kirjoitti:

    William mMiller joka aikaansai väärällä profetiallaan suuren pettymyksen oli aktiivi vapaamuurari. Ei sellainen ihminen voi olla Pyhän Hengen johdossa.


    Suljetun oven pyhäkköteologialla yritettiin selvitä pettymyksen yli.

    Nyt tuohon 1844 jeesuksen kaikkeinpyhimpään menoon harva enää uskoo. Alkaa olla se yleinen kristikunnassa oleva raamatun mukainen opetus vallalla, että Jeesus meni suoraan kaikkeinpyhimpään. Sitä paiti Ei mikään paikka taivaassa voi olla pyhempi, kuin itse Jeesus Kristus, joka pyhitti meeidät

    Suljetun oven historia on karmiva. Ellenin saadessa hallusinaatiokohtauksia. Enkeli pakotti häntä lähtemään julistamaan suljetun oven oppia ( demoni). Tyttö rukka jätti lapsetkin muiden hoitoon.

    Suljetun oven opetuksella adventtikirkko kieltää itseltään siunauksen. Sanoohan Ilmestyskir´ja : " Joka tämän profetian sanoista ottaa jotain pois tai niihin lisää olkoon kirottu.


    Adventtikirkon tulisi tunnustaa syntinsä : henkilöpalvonta: raamatun vääristäminen.

    Ja palata takaisein apostoliseen opetukseen Julaistamaan Jeesusta Kristusta

    Adventtikirkon kotisivulta löytyy nämä asiat . Osoite on: http://www.adventist.fi/info
    Sieltä löytyy osio ”Oppi viimeisistä tapahtumista”. Jos viitsit vaivautua lukemaan nuo sivut, tiedät yhtä paljon kuin minäkin. Minä uskon siihen, mitä olen oppinut tutkimalla Raamattua, historiaa ja kirkkohistoriaa, kuten Millerkin. Ennen kuin minäkin löysin tien Jeesuksen luo, minunkin piti kahlata kaikki muut uskonnot, ja myös tämän maailman esitykset siitä, miten me olemme tähän maailmaan tulleet. Tiede ja ihmisten teoriat tulivat tutuiksi, mutta Jumala voitti. Pyhä Henki sanoi: ”Tässä on tie, sitä käy!” Minä lähdin tälle tielle, eikä ole tarvinnut katua. Kiitos Herralle, joka on pitänyt ja pitää huolen.

    Minulle on aivan sama, mitä muut uskovat. Ei Jeesuksenkaan ristin juurella ollut kansqanjoukkoa, joka olisi häneen sillä hetkellä uskonut. Ainoastaan vierellä ollut ryöväri antoi hänelle tukensa ja pyysi: ”Muista minua, kun tulet valtakuntaasi.” ”Yksin sä syntyvä oot”, ja myös kuoleva. Pääasia on, että olen Herran oma.

    Loput väitteesi meidän teologiastamme, henkilöpalvonnastamme, Ellenin hallusinaatiokohtauksista, ym. jätän omaan arvoonsa. Ellei asiaa ymmärrä, ei ole myöskään oikeutta ottaa tuomarin viittaa harteilleen, kuten teit. Ensi vuoden puolella ilmestyy kirja, joka kertoo Ellenin elämästä uskomme alkutaipaleelta.

    Jumalalla on kansa, jota hän johtaa tässä maailmassa. William Miller oli yksi heistä, joka johti ihmiskunnan katseen Kristuksen toiseen tulemukseen. Jo Aabr. Achrenius oli Suomessa saarnannut tästä aiheesta 1700-luvun lopulla. Silloin ei vielä ollut Jumalan aika, joten hän joutui sanomaan pojalleen Nousiaisten kirkkomaalla: ”Laske minut tähän hetkeksi aikaa, Kun Jeesus tulee hän minut täältä herättää.” Ruotsissa lapset nousivat pöydälle ja saarnasivat samasta aiheesta.

    Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. (Gal. 4:4) Jumalalla on aikataulunsa, vai luuletko, että hän sohii sinne tänne? Ei suinkaan. Juuri Ilmestyskirja (Ilm. 4:2) kertoo meille, että valtaistuimella on istuja. Jumala huolehti, että William Miller alkoi saarnata Kristuksen toista tulemista juuri oikeaan aikaan. Tämä on tämän päivän sanoma, eikä se, että kiistelemme ihmisistä tällä palstalla. ihmiset tulee ja menee, mutta Jumala iankaikkinen Sana, Jeesus Kristus, on sama eilen tänään ja huomenna.
    ”Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.” Ilm. 14:6 Enkeli on myös sanansaattaja, jolle on annettu tehtävä.

    Jumalalla on seurakunta, joka vie kolmen enkelin sanomaa kaikkeen maailmaan todistukseksi kaikille. Vasta sitten tulee loppu, kun tämä työ on suoritettu.

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    >>> ”William Miller joka aikaan sai väärällä profetiallaan suuren pettymyksen oli aktiivi vapaamuurari. Ei sellainen ihminen voi olla Pyhän Hengen johdossa.” näin kirjoitit.
    Mistä ihmeestä sait päähäsi tällaisen väitteen? En ole kuullutkaan, että Miller olisi ollut vapaamuurari. Hän oli kapteenina Yhdysvaltain vapaustaistelussa ja toimi myöhemmin maanviljelijänä. Hänen äitinsä oli baptistisaarnaajan tytär ja kasvatti poikansa kunnioittamaan Raamattua Jumalan ilmoituksena ihmisille. Perhe oli köyhä ja lapsia paljon, joten William ei saanut mahdollisuutta koulunkäyntiin. Hän harrasti sen sijaan sitä innokkaammin itseopiskelua. Hänellä oli valtava tiedonjano ja hyvä muisti, kertovat aikalaiset.

    Nuorena hän joutui deistien kanssa kosketukseen ja alkoi epäillä Raamatun luotettavuutta. Tästäkö johdat ajatuksen, että hän meni kokonaan syrjäpoluille? Hän pysyi kaksitoista vuotta tuossa järkeisopissa. Välillä hän etsi tyydytystä patriotismistakin ja palveli kapteenina armeijassa.

    34-vuotiaana (1816) hän alkoi epäillä deismiä ja palasi jälleen Raamatun, Jumalan sanan luo. Hän kertoo kokemuksestaan: ”Näin, että Raamattu esitti juuri sellaisen Vapahtajan, jota minä tarvitsin.” Se, että tämän näkee, kertoo jo siitä, että Pyhä Henki valaisi hänelle Raamatun Sanan, Jeesuksen Kristuksen. Raamattua ei voi ymmärtää järjellä, se on elävän Jumalan sana, jonka vain Jumala itse voi sinulle ja kenelle tahansa avata.

    Kääntymisensä jälkeen hän otti Raamatun huomionsa pääkohteeksi. Kun hän seurasi periaatetta, että Raamattu on Raamatulla selitettävä (tämä on adventistienkin malli selittää Raamattua), hän rukoillen alkoi järjestelmällisen ja huolellisen tutkimisen. Dan. 8:14 perusteella hän laski, että Kristuksen toisen tulemisen täytyi tapahtua noin v. 1843.

    Viidentoista vuoden tutkimisen jälkeen hän alkoi julistaa Sanomaa Jeesuksen toisesta tulemisesta. Heti ensimmäisten kokouksien jälkeen seuraasi herätys, jonka kautta kolmetoista perhettä, lukuun ottamatta kahta, kääntyi. 1833 vuoden lopulla hän sai saarnaajavaltakirjan baptistiseurakunnalta. Hän matkusteli ympäri Yhdysvalloissa ja Kanadassa ja piti yhdeksän vuoden aikana 4000 saarnaa. joskus kuulijoita oli jopa 10000. On laskettu, että noin 6000 henkilöä tuli hänen kauttaan kääntymykseen, niiden joukossa 700 jumalakieltäjää. Hänen seuraajiensa lukumääräksi on arvioitu 50000 – 100000 henkilöä, joista noin 200 saarnaajaa.

    Luonteeltaan Miller oli rohkea, nöyrä, rehellinen ja ahkera. Hänellä oli hyvä arvostelukyky ja hän uskoi vilpittömästi sanomaansa. Tri Armitage, baptistikirkon historioitsija, joka tunsi hänet hyvin, kertoo, hänestä: ”Hänellä oli suuri vaikutus kaikkiin, jotka hänet tunsivat, monien hyvien ominaisuuksiensa ja tahrattoman luonteensa takia.” Hänen kannattajansa kunnioittivat häntä ja kutsuivatkin häntä ”Isä Milleriksi”.

    Puhujana hän oli voimallinen ja ainutlaatuinen. Hän tunsi hyvin Raamatun, historiaa ja kirkkohistoriaa.. Monet hänen saarnoistaan käsittelivät pelastusta, Kristuksessa, uudestisyntymistä, vanhurskauttamista ja pyhitystä, mutta niissä oli aina Kristuksen pikainen takaisintulo valtavana taustana. Tri Charles Weniger on kirjoittanut hänestä tohtorinväitöskirjan: W. Miller julkisena puhujana”.

    Dan. 8: 14 ” sanoo: Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa". Tästä Danielin kohdasta Miller laski ja pääsi vuoteen 1843 kevääseen, mutta hänen työtoverinsa huomasivat vuoden virheen, ja Millerkin yhtyi heidän käsitykseensä, että Jeesuksen tulo tapahtuisikin syksyllä 1844. Tässä laskennassa käytettiin yleisesti hyväksyttyjä sääntöjä, jotka löytyvät seuraavasti:
    1. Päivä kirjaimellisena vuotena , Hes, 4:6
    2. Lähtökohta oli Jerusalemin jälleenrakentaminen, Dan. 9:25; Esra 7:7 eli 457 e Kr
    Kun lasketaan tästä ajasta 2300 vuotta eteenpäin, tullaan vuoteen 1844 j Kr.
    Jatkan toisella viestillä.

    >>William Miller oli 1800-luvun amerikkalainen tuomiopäiväsaarnaaja ja adventismin perustaja. Hän oli alkujaan baptisti. Hän julisti Kristuksen pikaista paluuta maan päälle eli parusiaa. Julistustoiminta keskittyi vuosille 1831 - 1844. Kristus ei kuitenkaan saapunut ajateltuun aikaan , joten seurauksena oli ymmärrettävästi suuri pettymys. Miller oli aikaisemmin ollut kiinnostunut myös deismistä. Lisäksi hän oli aktiivinen vapaamuurari. Miller syntyi 1782. Hän kuoli 1849. Hänen entisistä kannattajistaan muodostui myöhemmin mm. seitsemännen päivän adventistien Adventtikirkko.>>
    http://fi.wikipedia.org/wiki/William_Miller_(adventisti)

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    Adventtikirkon kotisivulta löytyy nämä asiat . Osoite on: http://www.adventist.fi/info
    Sieltä löytyy osio ”Oppi viimeisistä tapahtumista”. Jos viitsit vaivautua lukemaan nuo sivut, tiedät yhtä paljon kuin minäkin. Minä uskon siihen, mitä olen oppinut tutkimalla Raamattua, historiaa ja kirkkohistoriaa, kuten Millerkin. Ennen kuin minäkin löysin tien Jeesuksen luo, minunkin piti kahlata kaikki muut uskonnot, ja myös tämän maailman esitykset siitä, miten me olemme tähän maailmaan tulleet. Tiede ja ihmisten teoriat tulivat tutuiksi, mutta Jumala voitti. Pyhä Henki sanoi: ”Tässä on tie, sitä käy!” Minä lähdin tälle tielle, eikä ole tarvinnut katua. Kiitos Herralle, joka on pitänyt ja pitää huolen.

    Minulle on aivan sama, mitä muut uskovat. Ei Jeesuksenkaan ristin juurella ollut kansqanjoukkoa, joka olisi häneen sillä hetkellä uskonut. Ainoastaan vierellä ollut ryöväri antoi hänelle tukensa ja pyysi: ”Muista minua, kun tulet valtakuntaasi.” ”Yksin sä syntyvä oot”, ja myös kuoleva. Pääasia on, että olen Herran oma.

    Loput väitteesi meidän teologiastamme, henkilöpalvonnastamme, Ellenin hallusinaatiokohtauksista, ym. jätän omaan arvoonsa. Ellei asiaa ymmärrä, ei ole myöskään oikeutta ottaa tuomarin viittaa harteilleen, kuten teit. Ensi vuoden puolella ilmestyy kirja, joka kertoo Ellenin elämästä uskomme alkutaipaleelta.

    Jumalalla on kansa, jota hän johtaa tässä maailmassa. William Miller oli yksi heistä, joka johti ihmiskunnan katseen Kristuksen toiseen tulemukseen. Jo Aabr. Achrenius oli Suomessa saarnannut tästä aiheesta 1700-luvun lopulla. Silloin ei vielä ollut Jumalan aika, joten hän joutui sanomaan pojalleen Nousiaisten kirkkomaalla: ”Laske minut tähän hetkeksi aikaa, Kun Jeesus tulee hän minut täältä herättää.” Ruotsissa lapset nousivat pöydälle ja saarnasivat samasta aiheesta.

    Mutta kun aika oli täyttynyt, Jumala lähetti tänne Poikansa. (Gal. 4:4) Jumalalla on aikataulunsa, vai luuletko, että hän sohii sinne tänne? Ei suinkaan. Juuri Ilmestyskirja (Ilm. 4:2) kertoo meille, että valtaistuimella on istuja. Jumala huolehti, että William Miller alkoi saarnata Kristuksen toista tulemista juuri oikeaan aikaan. Tämä on tämän päivän sanoma, eikä se, että kiistelemme ihmisistä tällä palstalla. ihmiset tulee ja menee, mutta Jumala iankaikkinen Sana, Jeesus Kristus, on sama eilen tänään ja huomenna.
    ”Ja minä näin lentävän keskitaivaalla erään toisen enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuvaisille, kaikille kansanheimoille ja sukukunnille ja kielille ja kansoille.” Ilm. 14:6 Enkeli on myös sanansaattaja, jolle on annettu tehtävä.

    Jumalalla on seurakunta, joka vie kolmen enkelin sanomaa kaikkeen maailmaan todistukseksi kaikille. Vasta sitten tulee loppu, kun tämä työ on suoritettu.

    ainoastaan adventismi on se seurakunta, joka vie kolmen enkelin sanomaa kaikkeen maailmaan todistukseksi kaikille?

    Entäs helluntailaiset ja vapaakirkolliset yms.
    Eikö siis heille olekaan uskottu evankeliumin ilosanoman julistusta Jeesuksesta Kristuksesta sekä kolmen enkelin sanomaa todistukseksi kaikille, vaikka he lähetystyötään tunnollisesti tekevät Isä Jumalalle kuuliaisina?

    Äänestä

  • R.yssä kirjoitti:

    ainoastaan adventismi on se seurakunta, joka vie kolmen enkelin sanomaa kaikkeen maailmaan todistukseksi kaikille?

    Entäs helluntailaiset ja vapaakirkolliset yms.
    Eikö siis heille olekaan uskottu evankeliumin ilosanoman julistusta Jeesuksesta Kristuksesta sekä kolmen enkelin sanomaa todistukseksi kaikille, vaikka he lähetystyötään tunnollisesti tekevät Isä Jumalalle kuuliaisina?

    että olemme ainoa seurakunta, jonka Jumala hyväksyy. Jumala hyväksyy kaiken sen työn, joka hänen sanomansa viemiseksi kaikkeen maailmaan tehdään kaikissa seurakunnissa. Sanoohan Paavalikin näin:
    Fil. 1:18
    ”Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva”

    Olen sitä mieltä, että Jumala hyväksyy yksilöt, ei seurakuntia. Seurakunta ei meitä pelasta. Kuitenkin katson, että seurakunnan, jossa olen, tulee julistaa yksin Raamattua siihen mitää lisäämättä tai siitä mitään poistamatta. Jeesus pelastaa jokaisen, joka uskoo ja haluaa tulla pelastetuksi. Tämä on taas Jumalan tehtävä, miten hän meidät valitsee ja miten tuomitsee.

    Toimin tässä seurakunnassa, jonka katson tekevän juuri sitä työtä, jota varten Jumala kutsui ensin William Millerin ja hänen jälkeensä muut. Lopulta vain Ellen White otti tuon kutsun vastaan, joten hänen sanomansa (Millerin jälkeen) on tullut tunnetuksi. Me julistamme Jumalan ja hänen lakinsa kunnioittamista ja Jeesuksen Kristuksen toisen tulemuksen sanomaa, joka on kirjoitettuna Raamatussa.

    Ilm. 22:20 , 21
    ”Hän, joka näitä todistaa, sanoo: "Totisesti, minä tulen pian". Amen, tule, Herra Jeesus! Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.” Tätä toivotan sinulle ja kaikille muillekin tulevan odotuksen vuotena.

    Äänestä

MInulla olisi muistivuva että merkitsee yksinkertaisesti armonajan päättymistä, mutta kun luin mitä täällä oli vastattu havaitsin että tässä taitaa olla asia jonka muistan perinteisesti väärin.

Kysymys taitaapi olla kysymyksestä taivaallisesta pyhäköstä.
Ensin on lähdettävä siitä että maallinen oli kokonaan vertauskuvaa, esikuvaa alkuperäisestä ja oikeasta pyhäköstä joka on taivaassa. Niin opettaa Raamattu.
Jos katsoo mitä Moos kirja sanoo pyhäkön rakentamisesta, oliko se 2 luku (?) niin havaitsee että pyhäkön rakentamiseen tuli taivaasta tarkka ohje.
Koska pyhäkössä oli 2 osaa, niin oli tietysti taivaallisessakin 2 osaa, pyhä ja kaikkeinpyhin.

Kysymys "suljetusta ovesta" liittyy pyhäkköpalveluksen siirtymistä pyhästä kaikkeinpyhimpään.
Kaikkein pyhimpään mentiin vain suurena sovituspäivänä. Ykipappi meni sinne yksin.
Nyt Jeesus meni kaikkeinpyhimpään. Ovi sulkeutui välillä.
Kysymys ns suljetun oven opista liittyy siis tuohon huoneidne vaihtoon ja oven sulkeutumiseen Jeesuksen jälkeen pyhän ja kaikkeinpyhimmän välillä.

Lue Hebr 7-10. Sieltä käy ilmi pyhäkkö uuden liiton aikana.

MInä olen muistanut asiaa hiukan aina väärin, kun olen ajatellut ja sanonut että kyysmyksessä on armonajan päättyminen ajan lopulla.
"Suljettu ovi" saattaa ja näyttää paremminkin liittyneen Jeesuksen suorittamaan palvelukseen oikeassa pyhäkössä joka on taivaassa, ja kysymys olisi ajankohdasta jolloin Jeesus meni pyhästä kaikkeinpyhimpään ja joska liittyisi jonnekin 1800 luvulle jollon alkoivat viimeiset ajat, "lopun merkit" alkoivat tapahtua ja tapahtuvat edelleen jatkuvasti sellaisessa merkityksessä kuin Raamattu niistä kertoo ja uskonpuhdistyksen jälkeinen aika herätti hengellisiä uskonpuhdistusliikkeitä pimeän n 1300 vuoden ajan jälkeen joillin Raamattu oli kansalta suljettu kirja.
Uskonpuhdistus alkoi painamaan raamattua, kirjapainotoiminta alkoi ja raamatun tutkijat löysivät uusia asioita raamatusta tai asioita jotka olivat olleet unohduksissa 1300 vuotta.

MInä olen jostakin syystä muistanut tätä kysymystä väärin aina ajatellessani että kyseessä on armonajan päättyminen ajan lopulla, mutta onko kyse siis kuitenkin 1800 luvun tapahtumista ja Jeesuksen pyhäkköpalveluksesta jossa esivuvan mukaan ylipappi meni kerran vuodessa kaikkein pyhimpään ja nyt meni sinne uuden liiton ylipappi Jeesus.
Kyse voi olla myös molemmista. En muista täsmällisemmin.
Monenlaisia asioita on nimitelty. Mitä tarkoittaa "korvausteologia?" esim ? - Se tarkoittaa Jeesusta kun hän "korvasi" vanhan liiton uhripavelusjörjestelmän ! heh, "korvausteologia ?! Tuon tapaan selviäkin asioita.

Pyhäkkö rakenneettiin Jumalan käskystä hyvin yksityiskohtaisin ohjein ja malli oli taivaasta, pyhäkköpavelveus oli taivaallisen palveluksen "varjo", tietysti sen menotkin ja ylipapit olivat ihmisiä, 2000 vuotta se on Jeesus, pyhäkkö tehtiin Jumalan asumukseksi, Kristus ylipappina tieytysti tekeekin ja tehnyt pyhäkössä jotakin 2000 vuotta niin on loogista päätellä.

Sattui vaan niin että adventtiliike tutki pyhäkköasiaa, ja kaikkea vastaan tietysti aina hyökätään varsinkin uutta vastaan. Havaittiin ettei maa ole pyhäkkö kuten paljon luultiin.

Tulkinnassa pyhästä ja kaikkeinpyhimmästä on alkukielen mukaan ihmetystä. Kysymyksessä on "pyhät paikat" "kaikkein pyhin" ja "pyhä." Kreikan kielessä hiukan erilaisia merkityksiä ja pitäisi tutkia jae kerrallaan asiayhteyden mukaan joka jae.

Kaikkeinpyhimmässä säilytettiin liiton arkkia ja siellä oli "armonistuin."

Tiedämme siis että pyhäkköpalvelus oli kaksiosainen. Jeesus meni suorittamaan ylipapin palveluksensa toista osaa ja ovi sulkeutui temppelihuoneiden välillä.
Jeesus meni pyhään. Hebr 9:3.
Tätä ei ymmärretty ja ymmärrettiin 1844.

Jeesus ei tullut kuten kaikki piirit odottivat 1850 luvulla, mutta jotakin tapahtui se tiedettiin.
Suljettu ovi saattoi olla oppia että armonaika päättyisi silloin ja Jeesus tulisi 1850 noin.
Ihmiset hakkaisvat ovea kuin Nooan arkin ovea.

Suljettu oli ovi 1200 vuotta ihmisiltä. Siitäkin kyse oli.

Minä en itseasiassa tiedä tarkalleen onko kyseessä 1200 vuoden aika, Jeesuksen odotettu tulo 1840-50 luvulla ja armon ajan päättyminen, vai välioven sulkeutumisesta kaikkein pyhimmän ja pyhän välillä ?
Mitä kukin tarkoittaapi asialla ?

jari

Äänestä

Kyllä suljetun oven oppi on vertauskuvaa siitä miten ihmiset takoivat Nooan arkin ovea ja ovi ei avautunut.
Armonaika oli päättynyt. 120 vuotta Nooa perhekuntineen saarnasi parannusta ja 120 vuotta arkkia rakennettiin.
Ovi ei auennut enää ja vettä tuli. Ihmiset havahtuivat että Nooa puhui sittenkin totta, mutta ovi ei enää auennut. Armonaika oli päättynyt ja loppu käsillä.

Tuo 1840-50 luvun aika oli Jeesuksen tulon aikalaskelmien aikaa. Raamattu ollut suljettu kansalta ja kaikki uutta ja ihmeellistä pimeän 1300 vuoden keskiajan jälkeen jolloin raamatun omistamisesta poltettiin kokonaisia perheitä roviolla rangaistukseksi. Raamattua parhaimmillaan saivat selittää vain papit latinaksi. Roomassa oli Laihian kokoinen lääni joka hallitsi kaikkea mahdollista, ja Isonkyrln kirkossakin kantaisäni Jaakko Ilkka kuunteli 4 tuntia lämmittämättömässä kirkossa 25 asteen pakkasella seisaaltaan papin latinanluritusta.
Näin ihanat jumalanpalvelukset oli kansalla 1400-500 luvulla armaassa Suomen maassakin.

Lutherkin kuului aikalaskelmien miettijöihin muistiinpanojensa perusteella.
Mm. mr William Miller löysi raamatusta profetian joka johti vuoteen 1843. Hän päätteli Jeesuksen tulevan.
Aika täsmäisi profeetallisella aikalaskennalla. Siitä ei ollut epäilystä.

Jumala on antanut valoa kansalleen tarvittaessa. Sitä kutsutaan profetian lahjaksi. Vrt 21:9, alkuseurakunta tarvitsi samaan tapaan.
Mrs Ellen GW selitti sitten että kysymys ei ole Jeesuksen tulosta, ja aikakin vie vuoteen 1844, ja jotakin muuta tapahtuu.
Siitä kirjoitin.

Suljettu ovi on siis ovi joka sulkeutui pyhimmän ja kaikkein pyhimmän välillä, Jeesus aloitti ylipapin tehtävissään viimeisen vaiheen oikeassa ja alkuperäisessä pyhäkössä joka on taivaassa ja josta Jumala antoi tarkan mallin maan päälle tuhansiksi vuoksiksi jonka jokainen seremonia vertauskuvasi Jeesusta pelastushistoriassa. Joka ikinen-.

Ihmiset käsittivät suljetuksi oveksi aikaa 1840-50 luvuilla, siis että armonaika loppu ja Jeesus tulee.
Että myös temppelipalveluksen vaiheen siirtymistä pyhästä kaikkeinpyhimpään. Siinä on väliverho välissä, "ovi."

Temppelin kaikkein pyhimmässä sovitettiin kansan synnit kerran vuodessa.
Viimeiset ajat ovat aikaa jolloin ihmisellä on suora yhteys ylipappi Jeesukseen, ihminen ei ole välittämässä.
Se on aikaa ihmiskunnalle, joka merkitsee Ilm 20:12, 22:12-13.
Sinnit siis tarvitsevatt aitoa synninsurua joka merkitsee katumusta ja kääntymystä Jumalan edessä, niin että ihminen ihminen uudistuu Jumalan tahdon mukaiseksi.

Jeesus kyttää kaikkein pyhimmässä jokaista maajussia itse.
Tuoon opin jotkut ovat nimittäneet sitten "tutkivaksi tuomioksi" se on harhaanjohtava tai vanhaa kieltä, oikeampi nimitys olisi mielestäni "taivaallinen oikeudenkäynti."
Synnit siis ovat tarkoitettu kaduttaviksi ja hylättäviksi. Ilm 22:12, 17. Ilm 14:12, 12:17.

Ovi sulkeutuu jossakin vaiheessa lopullisesti. Ovi on kiinni. Ihmiselle se on aina hetki jolloin ihminen kuolee. Armonaika on tässä ajassa, uutta armonaikaa jossakin tuonpuoleisessa ei ole. Ilm 20.

Jeesuksen tullessa, armonaika on jo päättynyt. Hän ottaa omansa. Muut kuolevat.
Ovi on sulkeutunut hetkeä aiemmin jo. Jeesus maksaa siis palkan tullessaan. Jumalattoman on myöhäistä jeesustella. Ovi on sulkeutunut jo.
"Kaksi miestä pellolla, toinen otetaan ja toinen jätetään." Ei sen kummempaa.Matt 24:40. Naiset tasa-arvoisia asiassa, jae 41. Jotakin hyötyä naisasialiikkeistäkin ollut on. (heh)

Suljetun oven oppi merkitsee siis armonajan päättymistä. Armonaika päättyy yksilölle ja ihmiskunnalle.
Ovet aina paukkuvat ja sulkeutuvatkin joskus lopullisestikin. Vertauskuvaa.
Myöhistä lauleskella "miksi ovet ei aukene meille?"

Merkitsee myös pyhäkköpalveluksen kahden huoneen välisen oven asentoa, mutta armonaika ei ole siinä vielä päättynyt vaan viimeinen vaihe pyhäkköpalveluksessa.

Ottaa tuosta nyt sitten tolkkua kumpaako enemmän ? Riippuu mitä tarkoitetaan.

Kaivelin muistilokeroita, enkä näe asiassa tuon kummempaa.

jari

Äänestä
  • Tuossa Jari toi esiin sen, mitä minä olen ymmärtänyt suljetulla ovella.

    Niinkuin Jeesus itse sanoo:

    Luuk.13:25
    "Tulee hetki, jolloi talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: Herra avaa meille! Hän vastaa: Keitä te olette? En tunne teitä."

    Äänestä

on vuan adventistiin parranpärinnee, jolle ee löövy perusteluja Isännän Kirjan, Raamatun, kirjotuksista. Atventistit seisoa karjottaa lammasportin eissä, eivät mäne ite sisälle, eevätkä anna niienkää männä sisälle, jotka on löötänä portin, vua estellööt menijöetä.

Ku Jeesus on se lammasportti, josta lampaat (uskovat immeeset) männöö laetumelle (elämmään sisälle), nii atventistit alakkaa lukkea uskovaesille Vanahassa Testamentissa olevvoo Mooseksen lakija sapatista, jotta sitä viettämällä itekuhi uskovaenen sua ohtaasa tae oekeaan kätteesä sinetin, joka on ikkäänku piäsylippu ijankaekkisseen elämmään. Jotta muusta ee heiän mielestä kuulemma tarvihe huolehttii ku sapatin vietosta.
Jotta tämmönen atventistiin opetus on justiinsa se suletun oven oppi, joka sulukoo oven kaekilta muilta Jeesuksen uskovaesilta paetsi atventisteilta. Näen mie oun palstan aeheista tämän asjan tavannu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


suljettu ovi???? kirjoitti:

kertoa mikä on se suljetun oven oppi,vai mikä salaisuus se on?
En ole siitä ikinä kuullut kirkossa.Vaikka olen 30 vuotta ollut adventisti.
Voisiko joku ystävällisesti selittää minulle?Laitoin jo aikaisemminkin
tämän kysymyksen,mutta se oli ilmeisesti poistettu.Miksi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu