Se, mitä toiset ihmiset sinusta ajattelevat, on kokonaan heidän asiansa. Ihmiset uskovat yleensä sen mitä haluavat uskoa - pidit siitä sitten tai et. Jos sinä et kerran voi määrätä, mitä toiset sinusta ajattelevat, niin silloin ei ole järjellistä kiihtyä heidän mielipiteistään, ellet sitten usko, että heidän käsityksensä sinusta on tärkeämpi kuin oma käsityksesi itsestäsi.
-Wayne W. Dyer
Puhukaa mitä puhutte ;D
Uskokaa mitä uskotte ;D
-Wayne W. Dyer
Puhukaa mitä puhutte ;D
Uskokaa mitä uskotte ;D
Vastaukset 37
Vanhimmat
Muuta ajtuksesi-muuta elämäsi .......
-uskalla ellää!
-löydä elämäsi tarkoitus..
---jostakin muualta kuin näiltä sivuilta ;D
miten innokkaasti jotkut tonkii vanhaa Jt-aineistoa, vertaillen negasti sitä nykypäivään.
toiset etsii pedofilia-seksi-murha-juttuja koskien todistajia.
Aika masentava harrastus.
vaan missio ;D
Kun paskakasaa alkaa tonkimaan,niin sillä on taipumus haista.Tai:vanhat ruvet alkaa uudelleen vuotaan jos niitä raapii.
Siksi olenkin sitä mieltä että:hankkikaa itsellenne elämä muualta kuin jehovantodistajien arvostelusta.
Olet vastuussa vain omasta elämästäsi,et toisten.
Jos vihoittelet Jumalalle siitä että olet pettynyt Jehovan todistajiin,teet tyhmästi.
Ei ole Jumalan vika että meillä on satoja ja tuhansia kristillisiä lahkoja joista jokainen väittää olevansa se oikea.
Uskoa voi ilman näitä lahkojakin.
Kokoonnu perheesi kanssa palvomaan Herraa.Siellä Jeesus on läsnä.
on joillekin näköjään suorastaan missio.
Elämäntarkoituskin.
Niin onkin, koska sitä materiaalia löytyy paljon. Turha puhua mistään maailman onnellisimmasta kansasta ja jumalan erikoisomaisuudeksi otetusta kansasta tuolla taustalla...
>>löydä elämäsi tarkoitus.. ---jostakin muualta kuin näiltä sivuilta>>
Homma on niin, että tällaisilla foorumeilla esitetään perusteltua kritiikkiä ja tietoa Jt-lahkon toiminnasta. Jt-lahko on se, joka vaatii jäseniään löytämään elämäntarkoituksen omasta "totuudestaan", jota se ylläpitää kasassa tiedonpimittämisellä ja epärehellisyydellä.
>>löydä elämäsi tarkoitus>>
Jokaisen todellakin tulisi löytää itse oman elämänsä tarkoitus. Sellaista ei tarvitse tyrkyttää kenellekään ulkopuolelta.
Mieli vaikuttaa sydämeen;
henkinen paine lisää sydäninfarktin uusiutumisriskiä,( kerrotaan julkaisussa Tufts University Health & Nutrition Letter), mutta toisaalta on yhä enemmän ”todisteita siitä, että mielellä on osansa myös sydäntaudin kehittymisessä”.
Viimeaikaiset tutkimukset osoittavat, että ”vihaan taipuvaisilla ihmisillä on muihin verrattuna lähes kolminkertainen riski saada sydänkohtaus tai kuolla sydäntautiin” ja että ”vihamielisyyden vaikutukset käyvät ilmi ihmisen ollessa vielä suhteellisen nuori”.
Stressi vahingoittaa sydänlihasta sekä sitä ravitsevia ja ympäröiviä verisuonia. Masennus voi lisätä sydäninfarktin tai muun sydäntaudin riskiä jopa yli 70 prosenttia.
Terveyssyistä olisi hyvä päästä asioista jotka nostavat verenpainetta,ja vaikuttavat haitallisesti verisuonten ja sydämen terveyteen.
>>Toisten kompastuttaminen/ Kampittaminen on kivaa?>>
Eli pidät ei-toivottavana asiana sitä, että valehtelevan uskonnollisen liikkeen valheet tuodaan päivänvaloon?
Jehovan todistajat saavat kuitenkin kiertää ihmisten ovilla kertomassa, kuinka väärässä uskonnossa/uskossa nuo ovenavaajat ovatkaan. Miksi Jehovan todistajien omasta uskonnosta ei saisi tuoda ristiriitoja ja ongelmia esiin, kun hekin saavat vuosikymmenestä toiseen paljastaa kirkon ja muiden uskontojen ristiriitoja ja ongelmia?
Lisäksi Jehovan todistajat ovat velvoitettuja opettamaan ovenavaajille myös järjestönsä ylläpitämiä valheita ja pelottelemaan heitä myytteihin perustuvalla maailmanlopulla.
>>Elämäntarkoituskin>>
Miten sinä voit tietää jonkun toisen ihmisen elämäntarkoituksesta (ellei hän ole kertonut sinulle sitä itse)?
>>Jännää, miten innokkaasti jotkut tonkii vanhaa Jt-aineistoa, vertaillen negasti sitä nykypäivään.>>
Mutta juuri näinhän Jt-järjestökin kehottaa toimimaan:
"It is important, then, that you "keep testing whether you are in the faith," as Paul declared. Keep checking to see whether the things you believe are in keeping with God's Word. But the question is, Are you willing to put your religion through such a test? There is nothing to fear, because if you have the right religion you can only be reassured by the examination."
(Watchtower 1958, May 1, p. 261)
"Viime vuosina on miljoonista ihmisistä eri puolilla maailmaa tullut Jehovan todistajia. Kaikkien heidän pitäisi olla hyvin selvillä sen järjestön historiasta, jonka yhteydessä he ovat.” (Vartiotorni 1. toukokuuta 1994 s. 16)
”Miksi näkemyksiään tulisi tarkastella ja koetella? Koska valheeseen perustuva usko on silkkaa itsepetosta." (Herätkää! Tammikuu 2011, s. 28, 29)
"Ihminen, jolla on tällainen usko, ei suinkaan ole sinisilmäinen, vaan hän on perehtynyt huolellisesti kaikkiin saatavissa oleviin tietoihin." (Herätkää! Tammikuu 2011, s. 28, 29)
”Entä jos saa selville jotain, mikä näyttää olevan ristiriidassa omien syvään juurtuneiden näkemysten kanssa? Pitäisikö se sivuuttaa? Ei tietenkään. Joskus voi olla erityisen järkevää harkita sellaisia voimakkaita todisteita, jotka näyttävät olevan vastoin sitä, mihin uskoo.” (Herätkää! Tammikuu 2011, s. 28, 29)
"Meillä on runsaasti aineistoa, joka auttaa meitä kaikkia tuntemaan paremmin Jehovan järjestön historiaa ja toimintaa" (Vartiotorni 15. maaliskuuta 2011, s. 18)
voisi kulkea Jt -vastustajatkin.
Kaikilla ihmisillä ei ole nettiä eli ei pääse näitä sivujakaan lukemaan?
kun sulla on jo maaliskuun 2011 lehdetkin luettu, heheh :D
No, onneksi TV useimmilla sentään on. Silminnäkijä, TV2, 10.1.2011
Terve aikuinen ihminen tajuaa sen että kaikilla on omat mielipiteet.Aikuinen ihminen itse päättää muiden mielipiteiden huomioimisen.Tietysti jokaisessa yhteisössä on kontrollifriikkiyksilöitä jotka yrittävät saada vain omat mielipiteet huomioiduksi.Ihminen on yksilö jolla on valinnan vapaus eikä sitä vapautta menetetä kuulumalla johonkin yhteisöön.Sanokoon tuollainen kontrollifriikki mitä hyvänsä.Tietysti jos on yhteisössä on siellä omat säännöt mitä tulee noudattaa.Mutta silloinkin voit hyvin puolustaa itseäsi olemalla epätäydellinen.
>>ovelta ovelle voisi kulkea Jt -vastustajatkin>>
Jep, ja laillisia mielenosoituksiakin voidaan järjestää. Tässä muuten yksi esimerkki Jt-kriittisestä traktaatista, jota on levitetty jo ennen vuoden 1975 maailmanloppua Helsingin konventin yhteydessä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/traktaatti_73.html
Ja tässä päivitetty versio samasta traktaatista:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/riku/traktaatti_2010.html
Itse uskoisin kuitenkin sanomalehtien, radion, tv:n ja internetin olevan nykyään varsin tehokas tapa lisätä ihmisten tietoisuutta näistä asioista. Esimerkiksi 10. tammikuuta kannattaa katsoa Silminnäkijä ohjelma TV2:lta klo 22:05.
>>Kaikilla ihmisillä ei ole nettiä eli ei pääse näitä sivujakaan lukemaan?>>
Niin, vaikka netti onkin nykyaikaa, ei kaikilla ole vieläkään mahdollisuutta käyttää sitä. Varsinkaan iäkkäämmät Jt:t eivät välttämättä ole tämän tietokanavan käyttäjiä.
Tietysti niiden Jehovan todistajien, jotka ovat tietoisia järjestönsä harjoittamasta vehkeilystä, tulisi varoittaa kaikkia sellaisia seurakunnan jäseniä, jotka eivät ole tietoisia näistä tosiasioista. Tässäpä järjestön oma neuvo ajalta ennen internetiä:
”Kun ihmiset ovat suuressa vaarassa taholta, jota he eivät epäile, tai kun heitä johtavat harhaan ne, joita he pitävät ystävinään, niin onko heidän varoittamisensa epäystävällistä? He saattavat mieluummin olla uskomatta varoitusta. Voivatpa he loukkaantuakin siitä. Mutta vapauttaako se ketään sellaisen varoituksen antamisen moraalisesta vastuusta?” (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1974 s. 147)
Miksi tämä oivallinen neuvo ei soveltuisi myös Jehovan todistajiin? Ja varoituksen vastaanottava Jt voisi luottaa vaikka tähän järkevään periaatteeseen ja kuunnella perusteltua kritiikkiä:
“Järkevät ihmiset ovat yhtä mieltä siitä, että ainoa oikeudenmukainen menetelmä on tutkia todisteita molemmilta puolilta, sekä kiistellyn teorian puolesta että sitä vastaan. Sillä tavalla päästään selville totuudesta.” (Herätkää! 8. huhtikuuta 1974 s. 5)
että ensin ei uskota enää siihen mitä vartiotorni sanoo ja sitten sitä kuitenkin luetaan.
Minä hyppään aina yli niiden lainauksien jotka on vartiotornista poimittu.
Kun sitä lehteä on lukenut 40 vuotiaaksi ja sitten tulee aika ettei sitä tarvitse enää päntätä,niin en palaa sen kirjoituksiin enää.En uusiin enkä vanhoihin.
Se on sitä:"hanki itsellesi elämä".
>>innokkaasti tutkit kun sulla on jo maaliskuun 2011 lehdetkin luettu, heheh :D>>
Niin, ovathan kyseiset julkaisut julkista materiaalia ja laitettu ihan internetiin esille kaikkien luettavaksi: http://www.jw.org/
olkoon se sitten vaikka Suuri Kurpitsa.
Terveys-sivustollakin jo kysellään:"pitäisikö VHH-hihhuleita vetää kuonoon"
Toisen luja usko omaan asiaansa saa toisen likipitäen raivotilaan?
Pelottavaa.Ja nostaa verenpainetta.
Uskokaa tai olkaa uskomatta :D
>>Minusta perin outoa että ensin ei uskota enää siihen mitä vartiotorni sanoo ja sitten sitä kuitenkin luetaan.>>
Jehovan todistajien opilliset mahdottomuudet ja järjestön esittämät valheet paljastetaan kuitenkin parhaiten lainaamalla järjestön virallista materiaalia. Silloinhan kritiikki perustuu faktoihin.
Ei ole olemassa mitään loogista velvoitetta, että ihmisen pitäisi uskoa Jt-oppiin saadakseen luvan siteerata järjestön lausuntoja; tällaiset näkemykset pyrkivät ainoastaan tukahduttamaan kaiken kritiikin (joka on lahkoille varsin tyypillistä).
ennenkuin stressaannun ja verenpaineeni kohoaa huippulukemiin
ja pumppu poksahtaa...
En voisi edes syyttää kuin itseäni ,luinhan juuri varoituksen.....
Iloista ja rauhallista illanköllykkätä kaikille :D
>>Terve aikuinen ihminen tajuaa sen että kaikilla on omat mielipiteet>>
Aivan. Surullista vain on, että lahkot eivät salli jäsenilleen tärkeissä asioissa mielipiteen vapautta eikä edes täyttä itsemääräämisoikeutta.
>>Ihminen on yksilö jolla on valinnan vapaus eikä sitä vapautta menetetä kuulumalla johonkin yhteisöön>>
Surullista vain on, että Jt-järjestö on asiasta täysin eri mieltä ja vaatii jäseniäänkin näkemään asian samoin:
“Ja niin kuin ensimmäisellä vuosisadalla oli vain yksi oikea kristillinen järjestö, myös nykyään Jehova käyttää vain yhtä järjestöä. (Efesolaisille 4:4, 5; Matteus 24:45–47). Jotkut kuitenkin mainitsevat, että järjestön on täytynyt tarkistaa näkemyksiään aikaisemmin, ja siksi he väittävät: ”Tämä osoittaa, että meidän täytyy päättää itse, mitä uskomme.” Tällainen on riippumatonta ajattelua. Miksi se on niin vaarallista? Sellainen ajattelutapa on osoitus ylpeydestä. Ja Raamattu sanoo: ”Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.” (Sananlaskut 16:18) Jos alamme ajatella, että tiedämme asiat paremmin kuin järjestö, niin meidän pitäisi kysyä itseltämme: ”Mistä ensiksi opimme Raamatun totuuden? Tuntisimmeko totuuden tien, ellemme saisi ohjausta järjestöltä? Voimmeko tosiaankaan tulla toimeen ilman Jumalan järjestön ohjausta?” Emme voi!” (Vartiotorni 15. huhtikuuta 1983 s. 23)
"Jehovan todistajien yhteyteen hyväksyminen edellyttää sitä, että henkilö hyväksyy kaikki Raamatun tosi opetukset, myös ne raamatulliset käsitykset, joita vain Jehovan todistajat opettavat."
(Vartiotorni 1. huhtikuuta 1986 s. 30, 31)
>>Tietysti jos on yhteisössä on siellä omat säännöt mitä tulee noudattaa.Mutta silloinkin voit hyvin puolustaa itseäsi olemalla epätäydellinen.>>
Itse ratkaisin omalta kohdaltani tuon tilanteen niin, että erosin Jehovan todistajista. En voinut enää allekirjoittaa järjestön oppeja ja vaatimuksia, joten mielestäni olisi ollut epärehellistä ja kaksinaamaista jäädä järjestön jäseneksi.
Toki jokainen päättää itse, millaisiin kuvioihin haluaa kuulua ja millaista toimintaa haluaa tukea. Mutta järjestönsä epärehellisyydestä ja Jt-opin ristiriitaisuuksista tietoinen Jehovan todistaja ei voi sanoa olevansa vilpitön totuuden kannattaja. Monet Jt:t elävätkin ns. kaksoiselämää peittäen todelliset mielipiteensä seurakunnassa. Lisäksi on niin sanottuja kulttuuritodistajia, joiden voidaan sanoa olevan järjestön sosiaalisilla suhteilla kiristämisen uhreja; nämä todistajat pysyvät järjestössä pääasiassa siksi, että he eivät halua menettää suhteitaan läheisiinsä ja ystäviinsä.
samoin kuin Järjestö, on paras marssia ulos.
Ovet paukkuen.
Täälläkin paukutellaan niitä ovia vuosikausia...
Järjestön vikahan se on tottakai, pois lähtenyt on ollut sinisilmäinen, mutta
kuitenkin rehellinen.Kun maailma hokuttelee, sinne vaan.
Ovia paukutellen...
>>Niinhän se on että jos ei ajattele samoin kuin Järjestö, on paras marssia ulos.>>
Mitä itse ehdottaisit rehellisemmäksi menettelyksi?
>>Ovet paukkuen.>>
En nyt aivan tavoittanut, mitä mahdat tarkoittaa. Itse en kylläkään lähtenyt järjestöstä oikopäätä ensimmäisten epäilysten herättyä. Yritin kysellä ja selvitellä asioita seurakunnan vanhinten kanssa noin vuoden ajan, minkä jälkeen tulin siihen tulokseen, ettei järjestöllä todellakaan ole mitään perusteita oppinsa ylläpitämiseksi. Vanhimmatakin suojelivat järjestön valheellista oppia eivätkä halunneet käsitellä siihen liittyviä asioita kanssani, syistä jotka nyt ymmärrän varsin hyvin.
>>Järjestön vikahan se on tottakai, pois lähtenyt on ollut sinisilmäinen, mutta
kuitenkin rehellinen.>>
Onko vika siinä, joka huiputtaa vai siinä, joka paljastaa huiputuksen?
Jt-järjestö kieroilee ja peittelee jatkuvasti opillisia aukkojaan valehtelemalla lukijoilleen. Jos jäsenelle selviää tämä ja hän sen johosta menettää uskonsa järjestöön Jumalan viestintäkanavana ja eroaa siitä, niin eikö järjestö ole ihan itse aiheuttanut jäsenkatonsa?
>>Kun maailma hokuttelee, sinne vaan.>>
Totta puhuen normaali elämä tuntuu oikein hyvältä taas kymmenen lahkovuoden jälkeen.
Mikä tahansa lahko määrittelee synnilliseksi elämäntavaksi kaiken muun kuin oman oppinsa mukaan elämisen.
>>Ovia paukutellen...>>
Tätä ovien paukuttelua voisit ehkä hieman selventää. Mitä tarkoitat sillä?
vaikka kyllä tämä maailma on niin äänekäs että pienet oven paukuttelut hukkuu
uutisiin maailmantilanteesta.Ydinsodalla uhkaillaan ja Yk pitää hätäkokouksia, se on mielenkiintosempaa kun tankata mitä joku "Ruttu" on sanonut viime vuosituhannella..Heh
Vaikka maailmassa on monia, monia muitakin epäkohtia, se ei tee JT:n käytäntöjä ja valheopetuksia sen hyväksyttävämmiksi.
suunnattua johonkin konkreettiseen hyvän tekemiseen, mikä kuluu
nyt ihan hukkaan näillä shittisivuilla roikkuessa....
>>vaikka kyllä tämä maailma on niin äänekäs että pienet oven paukuttelut hukkuu
uutisiin maailmantilanteesta.>>
Niin, kysyinkin sinulta jo mihin yrität viitata tuolla ovien paukuttelulla?
>>Ydinsodalla uhkaillaan ja Yk pitää hätäkokouksia, se on mielenkiintosempaa kun tankata mitä joku "Ruttu" on sanonut viime vuosituhannella>>
Jokin sinuakin kuitenkin vetää tälle palstalle, vaikka mielestäsi maailmantilanne on mielenkiintoisempaa kuin jehovantodistajuus. Maailmantilanteeseen vetoamalla et kuitenkaan voi oikeuttaa Jt-lahkon väärintekoja. Eivät ne siitä miksikään muutu, vaikka huomio käännetään muihin asioihin.
"diomorfia" kiinnostaa enempi Jt-jutut?
jo on pahaksi päässyt, uskotaan jo että olet kamalan pettynyt todistajiin.
Jatka vaan, varmasti saat kuuntelijoitakin.
No hard feelings.Ei millään pahalla.
Jokainen määrittelee itse kiinnostuksensa arvojärjestyksen.
Lähtisitkö armeijaan, kun Suomeen hyökätään?
Tuntuu siltä, että sinun on jotenkin vaikea keskittyä itse asioihin; puutut jatkuvasti kirjoittajien motiiveihin. Tästä vedän sellaisen johtopäätöksen (oikaise jos meni väärin), että sinua jollain tasolla häiritsee jehovantodistajuuteen kohdistettu kritiikki ja pyrit tukahduttamaan sen ohjaamalla keskustelun pois aiheesta.
Olemme jehovantodistajuutta käsittelevällä palstalla ja varmasi ymmärrät, että täällä on tarkoitus käsitellä nimenomaan Jt-asioita, ei kaikkia maailman ongelmia. Jos sinua kiinnostaa maailmantilanne, niin ole hyvä vain ja seuraa sitä. Kyllä minäkin seuraan uutisia. Se ei kuitenkaan millään tavalla estä minua osallistumasta Jt-kritiikin tekemiseen.
>>jo on pahaksi päässyt, uskotaan jo että olet kamalan pettynyt todistajiin.>>
Mielestäni tietoinen valheiden puolustelu on paha asia. Kommentoisitpa sinäkin joskus niitä ASIOITA, joihin olen kirjoituksissani kiinnittänyt huomion.
>>Jokainen määrittelee itse kiinnostuksensa arvojärjestyksen.>>
Tästä samaa mieltä.
Kun hän ei ole enää todistaja, pakkohan se on,
ellei sitten rupea aseistakieltäytyjäksi "omantunnon syistä".
Aktiivinen Jt saa vapautuksen armeijasta, ei äksä.
Jotkut luuraa srk:n helmoissa 30-vuotiaaksi, niin ei tartte käydä inttiäkään.
heittäänny jehovalaisiks,jottei tartte mennä inttiin?
Sitte pois kun ei oo intti uhkaamassa?
Kätsää, ei tarvi olla opiskelijakaan.
Sit on hyvä selittää tippa linsissä, et jehovalaiset kusetti...
Siviilikarkureita ne jätkät on!
>>Kun hän ei ole enää todistaja, pakkohan se on>>
Niin, me elämme Suomessa ja Suomen lakia on noudatettava. Ei kai tuossa mitään sen kummallisempaa ole. Itse jätin armeijan käymättä puhtaasti jehovantodistajuuteni takia.
>>Jotkut luuraa srk:n helmoissa 30-vuotiaaksi, niin ei tartte käydä inttiäkään.>>
Henkilökohtaisesti voin kertoa, että olisin mennyt armeijaan ihan normaalisti, ellei Jt-oppi olisi alkanut vaikuttaa ajatteluuni alta 20-vuotiaana. Ja aivan varmasti mieluummin olisin armeijan käynytkin kuin ikinä liittynyt valheellista lahkoa tukemaan. Järjestön valheellisuuteen herättyäni erosin järjestöstä. Toiset ne taas jäävät roikkumaan ja elämään kaksoiselämää Jt-piireihin vuosikausiksi, vaikka eivät enää täytäkään järjestön vaatimuksia eivätkä usko järjestön jumalallisuuteen. Sitten on niitäkin, jotka ovat jo entisiä jäseniä, mutta silti kroonisesti kokevat tarvetta puolustella Jt-valheita, koskapa ovat henkisesti/tunneperäisesti noissa opeissa yhä edelleen kiinni.
Oletko itse muuten käynyt armeijan tai aiotko mennä, jos kutsu kävisi?
syistä ;D
Isäni oli sotaveteraani.Kertoi aika pahoja juttuja sodasta.
Luja oli usko Suomen lippuun ja markkaan.
Nyt ei ole markkaa ja kaupungintalollakin liehuu usein ryssän lippu kun
vieraita kestitään.Tai EU-lippukin.
Meni miehen nuoruus hukkaan rintamalla.
Puolusti Suomen "itsenäisyyttä".
Isänmaa ja äidinkieli, jopa joo.
Sotiminen on turhaa touhua.
Tulokset näkyvissä.
>> Lähteekö ex-todistaja armeijaan? Kun hän ei ole enää todistaja, pakkohan se on,
Ei ole pakko.
>> ellei sitten rupea aseistakieltäytyjäksi "omantunnon syistä".
Onko lain suoma mahdollisuus luistaa kaikesta mielestäsi omaa vakaumusta parempi "omantunnon syy"?
>> Aktiivinen Jt saa vapautuksen armeijasta, ei äksä.
Aktiivinen järjestön todistaja ei saa vapautusta, vaan lykkäystä riittävän pitkään. Hän saisi halutessaan mennä siviilipalvelukseen, mutta suomen laki ei häntä siihen velvoita. Eksä saa toimia lain edessä juuri niin kuin hänen omatuntonsa sanoo.
mitä teen, ei se, mitä ihmiset ajattelevat.
Minulle se on hyvin selvä juttu.
Ikävä että toisille ei ole.
Näillä kuitenkin mennään.
Erittäin kirpakkaa pakkastalvea ja hyviä hiihtokelejä kaikille ;D