Radio Vegan keskustelussa tänään, mukana esim. Jutta Zilliacus, Ralf Friberg ja joku kolmas, myönnettiin viimein, että taistelu on menetetty ja sotapäällikkö Wallin on menettänyt klassisesti(Sodankäynnin taito-kirjan mukaan) hermonsa ja siten arvovaltansa. Koska kun sotapäällikkö menettää malttinsa, kuten Wallin teki, haukkuessaan esim. Steniuksen, Lönnqvistin ja jos olisi tiennyt että Rosenberg myös on "myhäilyukko"(=ruotsinkielinen pakkoruotsinvastustaja), hänetkin, niin silloin on sota hävitty.
On siis alettava neuvotella rauhasta finnarien kanssa.
Pakkoruotsista on luovuttava, koska sen vastustaminen on liian kovaa. Wallinia paheksuttiin keskustelussa, koska hänellä ei ole ollut varasuunnitelmaa, vaan jankkaa vaan samaa strategiaa, että pakkoruotsi pitää olla ja finnarien pitää palvella. Wallin on menettänyt kasvonsa.
Keskustelijat olivat "myhäilyukkojen" kannalla, ja Wallin oli heidän mielesäään tarttunut ad hominem aseeseen, koska oli vihastunut, koska on neuvoton uudessa tilanteessa, jossa mm. Lipposella, Ahtisaarella ja Halosella ei ole mitään auktoriteettiä kieliasiassa ja Kiviniemi ei nöyristele Rkp:tä.
Keskustelijat vaativat siksi, että ruotisnkielisen median tulee alkaa pohtia uutta diiliä ja rkp:-läisten johtajien tulee alkaa neuvotella tästä uudesta diilistä suomenkielisten päättäjien, erityisesti ilmeisesti gallupeja johtavan kokoomuksen,nyt vallass aolevan kepun sejäopposition sdp kanssa.
Mutta nämä neuvottelut on keskustelijoiden mielestä ehdottomasti käytävä suljettujen ovien takana, salassa, koska muuten "populistit" pilaavat jutun. Rkp ei tietenkään halua luopua pakkoruotsista tässä uudessakaan diilissä, mutta jos pakkoruotsi on demokratian vaatimuksesta lakkautettava, on hankittava jokin toisenlainen sitoumus, sekä korvaavaa hyötyä ruotsinkielisille muulla tavoin.
"Paras on tässä tilanteessa hyvän vihollinen", tätä Voltairen lausetta sovellittiin keskustelussa nykyiseen kielipoliittiseen tilanteeseen. Eli RKP:n ei enää kannata vaatia pakkoruotsia, joka siis on "paras", vaan tyytyä "hyvään", eli turvata parhaimmalla mahdollisella tavalla etunsa, mutta myöntää suomenkielisille vapautus tai osittainen, viivytetty vapautus pakkoruotsista. Jarrutushan on aina ollut Rkp:lle toimiva metodi.
Netistä löytyi englanninkielinen teksti tämän Voltairen lauseen selityksistä,joka valaisee, mistä on kysymys:
"I've seen this misquoted, requoted, or paraphrased as: "Perfect is the worst enemy of Good Enough", "Perfection is the enemy of Good Enough", "Better Than Is the Enemy of Good Enough", "Better Is the Enemy of Good Enough" -- each seems to be an adaptation for a specific moral that the (mis)quoter is trying to convey.
For example "Better" rather than "Perfect" is commonly used to convey when someone wants a perceived upgrade in some manner, be it lifestyle, software, or processes. In this sense, the statement is basically "If it ain't broke, don't fix it." In some cases, this is very viable, such as when considering moving across town for a slightly better house, only to lose a lot of money in realtor's commission and closing fees. Unfortunately, in general, it's used to convey malaise and a desire to quell those who would "rock the boat".
I believe Voltaire's original point about "perfection", specifically, rather than simply "better", is that to attain a perfect thing, whatever that is, becomes infinitely more difficult as you near it. So, at some point, you have to cut your losses, and simply say -- "Good enough". This is not a justification for shoddy workmanship or laziness, for that certainly would not be, per se, "Good enough". The point is more to know when to realize that any additional effort toward improvement would result in a negligible improvement, especially in comparison to the effort required."
Tämänpäiväinen gallup, itäsuomalaisten keskuudessa tehty, avasi myös monen ruotsinkielisen silmät. On selvää, että pakkoruotsi halutaan pois ja tämä tunnustetaan. Aiemminhan oli esim. Magmassa sellainen kanta, että "vain 5 tai 6 fennoa vastustaa pakkoruotsia, muut, suuri enemmistö finnareita kannattavat". Kun tämä teoria on nyt kuopattu ja alkanut mädäntyä, on aika rkp-läisten alkaa ajatella, miten tullaan esiin juoksuhaudasta ja neuvotellaan rauhanehdoista.
Rkp toki laskee edelleen sen varaan, että suomenkielisten joukossa ollaan persoja rahalle ja ollaan siksi valmiita tinkimään suomenkielisten demokratiasta. Tähän radion keskustelijat nyt keskittyivät, että miten saadaan sovittua suljettujen ovien takana, jo ennen vaaleja, edullinen rauhansopimus. Ettei Soini ja co. pääse päällepäsmäriksi kielipolitiikassa.
On siis alettava neuvotella rauhasta finnarien kanssa.
Pakkoruotsista on luovuttava, koska sen vastustaminen on liian kovaa. Wallinia paheksuttiin keskustelussa, koska hänellä ei ole ollut varasuunnitelmaa, vaan jankkaa vaan samaa strategiaa, että pakkoruotsi pitää olla ja finnarien pitää palvella. Wallin on menettänyt kasvonsa.
Keskustelijat olivat "myhäilyukkojen" kannalla, ja Wallin oli heidän mielesäään tarttunut ad hominem aseeseen, koska oli vihastunut, koska on neuvoton uudessa tilanteessa, jossa mm. Lipposella, Ahtisaarella ja Halosella ei ole mitään auktoriteettiä kieliasiassa ja Kiviniemi ei nöyristele Rkp:tä.
Keskustelijat vaativat siksi, että ruotisnkielisen median tulee alkaa pohtia uutta diiliä ja rkp:-läisten johtajien tulee alkaa neuvotella tästä uudesta diilistä suomenkielisten päättäjien, erityisesti ilmeisesti gallupeja johtavan kokoomuksen,nyt vallass aolevan kepun sejäopposition sdp kanssa.
Mutta nämä neuvottelut on keskustelijoiden mielestä ehdottomasti käytävä suljettujen ovien takana, salassa, koska muuten "populistit" pilaavat jutun. Rkp ei tietenkään halua luopua pakkoruotsista tässä uudessakaan diilissä, mutta jos pakkoruotsi on demokratian vaatimuksesta lakkautettava, on hankittava jokin toisenlainen sitoumus, sekä korvaavaa hyötyä ruotsinkielisille muulla tavoin.
"Paras on tässä tilanteessa hyvän vihollinen", tätä Voltairen lausetta sovellittiin keskustelussa nykyiseen kielipoliittiseen tilanteeseen. Eli RKP:n ei enää kannata vaatia pakkoruotsia, joka siis on "paras", vaan tyytyä "hyvään", eli turvata parhaimmalla mahdollisella tavalla etunsa, mutta myöntää suomenkielisille vapautus tai osittainen, viivytetty vapautus pakkoruotsista. Jarrutushan on aina ollut Rkp:lle toimiva metodi.
Netistä löytyi englanninkielinen teksti tämän Voltairen lauseen selityksistä,joka valaisee, mistä on kysymys:
"I've seen this misquoted, requoted, or paraphrased as: "Perfect is the worst enemy of Good Enough", "Perfection is the enemy of Good Enough", "Better Than Is the Enemy of Good Enough", "Better Is the Enemy of Good Enough" -- each seems to be an adaptation for a specific moral that the (mis)quoter is trying to convey.
For example "Better" rather than "Perfect" is commonly used to convey when someone wants a perceived upgrade in some manner, be it lifestyle, software, or processes. In this sense, the statement is basically "If it ain't broke, don't fix it." In some cases, this is very viable, such as when considering moving across town for a slightly better house, only to lose a lot of money in realtor's commission and closing fees. Unfortunately, in general, it's used to convey malaise and a desire to quell those who would "rock the boat".
I believe Voltaire's original point about "perfection", specifically, rather than simply "better", is that to attain a perfect thing, whatever that is, becomes infinitely more difficult as you near it. So, at some point, you have to cut your losses, and simply say -- "Good enough". This is not a justification for shoddy workmanship or laziness, for that certainly would not be, per se, "Good enough". The point is more to know when to realize that any additional effort toward improvement would result in a negligible improvement, especially in comparison to the effort required."
Tämänpäiväinen gallup, itäsuomalaisten keskuudessa tehty, avasi myös monen ruotsinkielisen silmät. On selvää, että pakkoruotsi halutaan pois ja tämä tunnustetaan. Aiemminhan oli esim. Magmassa sellainen kanta, että "vain 5 tai 6 fennoa vastustaa pakkoruotsia, muut, suuri enemmistö finnareita kannattavat". Kun tämä teoria on nyt kuopattu ja alkanut mädäntyä, on aika rkp-läisten alkaa ajatella, miten tullaan esiin juoksuhaudasta ja neuvotellaan rauhanehdoista.
Rkp toki laskee edelleen sen varaan, että suomenkielisten joukossa ollaan persoja rahalle ja ollaan siksi valmiita tinkimään suomenkielisten demokratiasta. Tähän radion keskustelijat nyt keskittyivät, että miten saadaan sovittua suljettujen ovien takana, jo ennen vaaleja, edullinen rauhansopimus. Ettei Soini ja co. pääse päällepäsmäriksi kielipolitiikassa.
Vastaukset 20
Vanhimmat
kyseiseen ohjelmaan?
Saamarin puolueet, jos menevät salaa tekemään sopimuksia RKPn kanssa, ja lupaamaan ruotsinkielisille hyvityksiä pakkoruotsin poistamisesta!
Mikään vaalituki ei oikeuta tuollaisiin sopimuksiin, joilla maamme enemmistöä nöyryytetään.
Bättre folk on jo satojen vuosien ajan nauttinut kohtuuttomista eduista, jotka suomenkieliset ovat joutuneet maksamaan. Nyt riittää, emme enää suostu maksumiehiksi ja kielipalvelijoiksi.
Slaget efter tolv tänään. tiivistelmä tulee viiden jälkeen, sitten Areenassa, jos Rkp ei sensuroi, kuten se sensuroi 14.12. vastaavan keskustelun.
Areena ei näy ulkomaille.
Olisi hyvä, jos näitä tärkeitä keskusteluja olisi you tubilla.
On mielenkiintoista että yhdellä puolueella on kokonainen oma kanava Public servisin kustantamana. Millä muulla puolueella on moinen etu?
Nyt on panostettava kielivapauteen.
Ei missään nimessä saa hyväksyä mitään venäläistä vaihtoehtoa pakollisena pakkoruotsin rinnalle. Alueellinen pakkojako olisi mieletön, uusi paskalaki.
On pidettävä silmällä vallanhaluista, lipevää Ahlbäckia. Toivottavasti Keskusta ei liikkoja hänen mielipiteitään kuuntele. Ahlbäck on viekas ruotsalaisnationalisti, joka on sattunut riitaantumaan RKP:N kanssa.
Suomettuneisuuden aikana räätälöitiin nämä kielilakiuudistukset kabineteissa.
Nyt on uusi aika. Kansa haluaa avoimuutta, vaikutusmahdollisuuksia ja uusia poliitikkoja, jotka kansaa kuuntelevat.
RKP voi yllättyä. Myös ne puolueet, jotka eivät ole tajunneet muutosta.
Kuka voi sensuroida ylen keskustelun?
Missä asiasta voi kysyä?
No, esim. Wallin voi sensuroida. Soitto vaan YLEen ja siellä lepää.. ei kannata olla naivi.
Muistakaa, miten Katainen soitti Supoon; lautakasasta soitettiin kakkosen toimittajille jne.
Ei Suomi ole mikään demokratia, vaan Transparencynkin mukaan Suomessa esim. vaalirahoituksen
läpinäkyvyys on Valko-Venäjän tasolla..
Raw. "vain 5 tai 6 fennoa vastustaa pakkoruotsia, muut, suuri enemmistö finnareita kannattavat". Kun
---
Kiitän erinomaisista ruotsalaismedioiden käännöksistä. Neuvostokommunismi ilmoitti että kaikki kannattavat kommunismia paitsi eräät sairaat, jotka teljettiin mielisairaaloihin tai keskitysleireihin uudelleenkoulutettaviksi. Rkp-media kuten Hesari harjoittaa myös uudelleenkoulutusta ja uutisoi kaiken karvaisia pakkoruotsitusintoilijoita.
Noch einmal will ich Ihnen herzlichst fur die ausgezeichneten Ubersetzungen der schwedischen Nachrichten danken.
Minäkin kiitän käännöksestä.
RKP yrittää näemmä edelleen maksaa ruotsinkielisten kunnioituksesta mahdollisimman alhaisen hinnan ymmärtämättä, että hinta koko ajan nousee RKP:n yrittäessä tinkiä.
Todennäköisin rkpn uusi strategia on antaa jokin rajoitettu "kokeilu" venäjän vaihtamsiesta ruotsiin , ja aloittaa sitten massiivinen kampanjointi miten pieleen kokeilu menee. ELi ns pakkovenäjä-argumentointi.
Mahdollisesti samalla yritetään palauttaa ruotsi pakolliseksi yo-aineeksi, kuten Henrikksson on jo väläyttänyt Ahtisaaren työryhmän osalta toiveissa olevan (varmaan pitäisi muuten alkaa perata mitä em työryhmä oikein puuhailee??)
Taas kerran viivytyksen yrittämistä, kun tosiasioita ei pystytä tunnustamaan.
Parasto olisi ottaa Ruotsin mallin mukainen kielilaki käyttöön, ja ruotsin saadessa vähemmistökielen aseman turvata esim virkamiespalvelut joko tulkkien tai kiintiö-ruotsin osaajien kautta, joille esim maksetana kielitaitolisä motivoinnin kannalta.
RKP pysyy poterossaan katkeraan loppuun saakka, kunnes 3% leikkuri tiputtaa ja hajottaa puolueen lähinnä pieneksi kunnallispolitiikan toimijaksi. RKP on täysin uudistuskyvytön puolue, ei Wallin edes kykenisi tekemään mitään U-käännöstä.
Alkaa muistuttaa Alamoa.
Svekot tekevät oikean johtopäätöksen, mutta muuten svekomentaliteetti tuli taas esiin. Räikeimpänä tuo käsitys, että kaikki on neuvoteltavissa päättäjien kesken salaa kabineteissa.
Svekojen mielestä kansan mielipiteellä ei ole mitään merkitystä! Uskomaton asenne vielä nykyaikana...
Joo, keskustelun ydin oli, että diili on tehtävä suljettujen ovien takana.
Sieltä se voidaan sitten tarjoilla ylhäältä annettavana kompromissina,
josta kansa ei voi kieltäytyä.
Meidän vapaustaistelijoiden tehtävänä on saada estettyä kabinettisopimukset,
on pyrittävä mahdollisimman laajaan kansalaiskeskusteluun,
mahdollisimman suureen avoimmuuteen.
Huhtikuussa kaikki on toisin.
Rkp:n painajaisessa Persuilla on 14-18 %. ja se on vähän pakko ottaa hallitukseen sellaisen valtavan voiton jälkeen, muuten ulkomailla ihmeteltäisiin.
Rkp ei samaan hallitukseen mielellään lähde, mutta menee kyllä, mieluummin kuin jää oppositioon.
Tämä istuva hallitus on viimeinen, jossa Rkp:lla enää on ollut jotain sanottavaa. Siksi Rkp hätäilee, että tämän hallitusporukan pitää sopia etukäteen salainen hallitusohjelma kielipolitiikasta, iis seuraavaa hallitusta varten pitää sen mielestä olla tämänhallituksen sanelema ohjelma. Eli sekaantua seuraavan hallituksen työhön. Ahtisaaren avulla. Ahtisaarella on noussut päähän ja hän halua yhä enemmän valtaa.
Vaalithan järjestetään juuri siksi, että kansan ääni pääsisi esiin. Aiemmin eivät puolueet ole halunneet sitoutua mihinkään ennen vaaleja, vaan vasta säätytalolla on kansatat saadulla mandaatilla pohdittu kuka kenenkin kanssa alkaa ja millä ehdoilla.
Kielipolitiikassa on aivan uusi tilanne, koska tähän asti ovat kaikki hallitukseen tyrkyllä olevat puoleet hyväksyneet Rkp:n "vanhan diilin" eli "suostumme kaikkeen, jos pakkoruotsi pysyy". Nyt Persut eivät suostu siihen, eikä ilmeisesti Kepukaan.
Salassa on, kansalta pimennossa päätetty kielipolitiikasta, ja nyt Rkp haluaa vielä salaisempia neuvotteluja, Ahtisaaren käsikynkkään nojaten.
Aiemmin ovat muut puolueet suostuneet, kunhan maksu on ollut sopiva, ja vaarana on, että suostuvat taas.
"Aiemmin ovat muut puolueet suostuneet, kunhan maksu on ollut sopiva, ja vaarana on, että suostuvat taas."
Respekts pris stiger fortfarande, jos ei mitään rakentavaa saada aikaiseksi.
Ja kyllähän gnällponkekin tämän hyvin ymmärtää.
Kello on kahdeksan illalla enkä löydä kyseistä ohjelmaa - viimeisin slaget efter tolv on perjantailta 17.12.
Löytääkö joku ohjelmaa?
Kello kahdentoista keskustelu käydään radio Vegassa lähes joka arkipäivä.
Yleensä ne on kuunneltavissa Areenassa parisen viikkoakin.
Rkp kuitenkin sensuroi osan keskusteluista kokonaan. Esim.14.12.2010 oli keskustelussa ruotsinkielinen pakkoruotsia vastustava ihminen,muistaakseni Bo lönnqvist ja pari muuta, saattoi olla Geo Stenius ja he arvostelivat Wallinia ja Rkp:tä suorasukaisesti. Tätä keskustelu ei koskaan tullut Areenaa.
Samoin näyttää, että tämä uusin keskustelu jää pois, eli sitä ei enää voi kuunnella.
Toki ne ovat Yle:n arkistossa, mutta tavallinen kuulija ei niitä sieltä saa.
Aiemmin oli eräs keskustelu, jossa Wideroos huusi ja panikoi, sitäkään ei Rkp päästänyt Areenaan.
Muistuttaa ihan NL :n ja DDR:n hajoamisen loppuaikoja, valtaeliitti heittää voltteja ja koettaa sensuroida julkisia tietoja, kun kansa alkaa näyttää voimaansa.
lulematta ruotsiksi. Vain yksi puhelinsoitto Wallinilta, niin seuraavalla viikolla olivat taas ruotsiksi.
Kyllä näillä puolueilla on liika valtaa Ylessä ja muisa medioissa.