Maapallolla on arviolta 15 miljoonaa lajia. Miten ne kaikki mahtuivat Nooan arkkiin? Vai vedotaanko tässä asiassa baraminitarinaan ja superevoluutioon?
Lajien määrä
Martin Blaum
21493
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ja miten arkissa estettiin vahingollisia mikrobeja toimimasta?
kysymykset ovat turhia koska mitään nooan arkkia ei ole koskaan ollutkaan.
Vaikka tosin käsitän että kysyjä sen kyllä hyvin tietää.
Mikroevoluutio
-No joo, just ja just lajin sisällä mahdollista
Makroevoluutio
-EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA MAHDOLLISTA! Turha edes puhua semmoisesta.
Superevoluutio
-Tottakai, niin se vedenpaisumuksen jälkeen tapahtui.
voisi laittaa tänne arvovaltaisen kreationistin vastauksen? Hänhän on täällä suoli24:ssä THE kreationistien päämies.
Eihän ne kaikki Arkkiin mahtuneetkaan edes Raamatun mukaan, eihän sinne otettu mukaan esimerkiksi vesieläimiä.
Vaan kertokaapa, miten on mahdollista että maailmassa on paljon vesieläimiä jotka elävät makeassa vedessä eikä selviydy suolaisessa. Ja tietenkin päinvastoin.
Miten ihmeessä nämä ovat voineet selvitä koko maapallon peittäneestä vedestä? Vai olisiko kuitenkin tuon jälkeen ollut evoluluutiota?
Vaikka eihän tosiasiassa Bosborinsalmen aukeaminen koko maapalloa TIETENKÄÄN voinut peittää, osan vain (sen ajan ihmisen mielestä siis koko maapallon).
Hyvä pointti.
Kyllä on tuo Ukko Ylijumala vertaansa vailla, kun älysi valmiiksi tehdä saimaannorpan ja itämerennorpan jo aikana jolloin noita vesialtaita ei ollut. Nämä lajithan elävät toisistaan poikkeavassa ympäristössä (veden suolapitoisuus), muista hyljelajeista puhumattakaan. Vai sopeuttiko Ukko nämä otukset jollain konstilla selviytymään sen muutamatuhat vuotta ensin jossain muussa ympäristössä ja päästi nämä sitten taantumaan nyky-ympäristöönsä sopiviksi?
Jään mielenkiinnolla odottamaan selityksiä.
En tiedä paljonko veden suolapitoisuus hylkeisiin vaikuttaa, mutta arvaisin että vähemmän kuin kaloihin. Sen verran tarkennetaan, että saimaannorppa ja itämerennorppa ovat saman Phoca (Pusa) hispida-lajin alalajeja, kuten myös laatokannorppa. Baikalinhylje on oma lajinsa Phoca (Pusa) sibirica.
Niin, ja kirjohyljettä (Phoca vitulina) tavataan mm Pohjois-Atlantilla ja Itämeressä, joka on valtameriin verrattuna käytännössä murtovettä. Yksi alalaji elelee jopa Pohjois-Quebecin järvissä.
Mihinkäs helkkariin vesiliskot joutuivat vedenpaisumuksen aikana? Hukkuivatko ne? Olis se komia jos Tylosaurus usikentelisi atlanttilla, mutta tais pirulainen hukkua vedenpaisumuksessa?
Martin Blaum
Vedenpaisumuksen aikáan eläinlajeja oli paljon vähemmän kuin nykyään. Jumala loi kaikkien eläinten kantamuodot, jotka vai otettiin arkkiin. Muut eläinlajit ovat näistä kantamuodoista lajiutuneet (= lajinsisäinen muutos, sopeutuminen, mikroevoluutio) eri "alalajeiksi". Vesieläimiä ei myöskään otettu arkkiin.
On myös tehty tieteellinen tutkimus USA:ssa. Raamatun ohjeiden mukaan rakennetussa arkissa oli kolme noin 5 metrin korkeaa kerrosta. Yhteinen lattiapinta-ala 11.200 metriä vastaten lähes 600 rautatievaunun lattiapinta-alaa. Siihen, miten kaikki eläimet voitiin ruokkia, hoitaa, kuinka hoidettiin siivous ja hajuhaitat ym, satíin tutkimuksessa opastusta ja kokemusta, eläinkasvattomoista, eläinlaboratorioista, suurilta karjatiloilta ja sirkuksista. Tutkimuksen mukaan kaikki ongelmat olivat ratkaistavissa.
Answers in Genesiksen mukaan Nooan tulva tapahtui 4314 vuotta sitten (2304 eaa) [1]. Tässä ajassako koko biodiversiteetti lajiutui? Voitko esittää lähteen tuohon mainitsemaasi tutkimukseen Nooan arkista? Ja mainitsit ettei vesieläimiä otettu arkkiin. Miten suolaisen ja makean vedet kalat selvisivät tulvasta?
[1] http://www.answersingenesis.org/creation/v4/i1/noahs_flood.asp
Mielestäsi siis ne 15 milj. lajia ovat muutamasta lajista superevoluoituneet alle 4000 vuodessa. (Uusia lajejahaan ei nykyään synny enää teidän mukaan)
Vesieläimiä ei otettu, sanot. Miten sitten suolaisen ja makean veden lajit selvisivät?
Pistäpäs linkkiä tuohon "tieteelliseen" tutkimukseen. Et taida uskaltaa, koska linkki paljastaisi sen kretujen pseudotieteeksi kuitenkin.
Mikähän siinä on, ettei edes nykyaikaisilla tekniikoilla pystyttäisi tekemään niin suurta puulaivaa, joka vielä kelluisi. Sen pitäisi olla suunnilleen Estonian kokoinen, pituus 157m, muutettuna kyynäröistä. (Tai 137, riippuu kenen kyynärä, Egyptiläisten vai Hebrealaisten)
Tiettävästi suurin puinen alus mitä koskaan on rakennettu on amerikkalainen Wyoming viime vuosisadan lopulta, se oli yli 100 metriä pitkä mutta sekin vuoti niin pahasti, ettei se ollut valtamerikelpoinen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Wyoming_(schooner)
nooan tulva siis alle 4000 vuotta sitten ei 4314!
ihan oikeinhan tuo oli.
päissään.
Satujen ja taikauskojen maailmassa toki on näin, muttei tässä reaalimaailmassa missä me elämme.
"Tutkimuksen mukaan kaikki ongelmat olivat ratkaistavissa."
Nykytekniikalla varmasti, mutta oliko Nooalla käytössä nykytekniikkaa?
"Muut eläinlajit ovat näistä kantamuodoista lajiutuneet (= lajinsisäinen muutos, sopeutuminen, mikroevoluutio) eri "alalajeiksi""
Ovatko hietakissa, margai, servaali, leijona ja kaikki siltä väliltä siis sinun mielestäsi samaan lajiin kuuluvia? Jos ovat, miten on mahdollista ettei yksikään ammattibiologi kykene nielaisemaan sitä edes juovuspäissään? Onko sinulla ylipäätään käsitystä taksonomiasta? (Anteeksi, tyhmä kysymys, ei tietenkään ole, eihän sitä Raamatussa mainita.)
Eihän Jumala luonut sieniäkään. Kovasti tarkkaan Raamatussa on mainittu mitkä kaikki eliömuodot Jumala loi, sienet (omana isona ryhmänään) ei kuulu niihin. Ne on vissiin luonut sitten joku muu, sillä sienethän eivät ole kasveja eivätkä eläimiä.
Tai voihan tietenkin olla, ettei ihminen näitä tarinoita kertoessaan (ja myöhemmin muistiin kirjoittaessaan) tiennyt, etteivät sienet ole kasveja. Ehkei Jumalakaan tiennyt, koska ei osannut sitä ihmisille kertoa.
Laskin nopsaa, että tuo vaatisi noin 10 uutta lajia per päivä :) Melkoista vauhtia :)