Jos nyt lopulta osoittautuisi, että Jehovan Todistajat olivat sitten oikeassa ja harmagedonki tulee mitä ajattelet siinä vaiheessa sinä joka joskus olit luopunut etkä enää uskonut?
Jospa he
ovatkin oikeassa
39854
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Jos ja jos niin lehmätkin lentäisivät. Voisihan harras muslimikin tiedustella sinulta, miten sinä mahdollisesti kokisit Allahin pian koittavan koston kaikille ei-islamilaisille vääräuskoisille. JOS nimittäin islaminusko osoittautuisikin olevan se tosi uskonto.
Ennen tällaisten uhittelujen esittämistä pitäisi jollakin tavalla kyetä osoittamaan perusteet jonkin (minkä tahansa) jumalan pian koittavalle interventiolle ihmiskunnan asioihin. Muussa tapauksessa sadunkertojat ovat kaikki samalla viivalla satujensa kanssa.
Pitäs vissii sannooettä olipas paska juttu..oon ollunna viärässä joskus aikasemminkii,
mutta sittehä se loppus.
Erehtymine.
http://www.quotes-watchtower.co.uk/armageddon_art.html
Taidat olla verenvuodattamiseen kiihottaja!
ihan elävästä elämästä kuvattuna.
Uutismateriaaleista.
Keskitysleireistäkin on mukavia kuvia.
Tiesitkö, että Hitler sanoi tappavansa kaikki Jehovan todistajat?
Kuinkas kävikään?
Heitä kyllä tapettiin keskitysleireillä, mutta nyt heitä on yli 7 miljoonaa.
Ihmisiä jotka eivät tahdo tarttua aseeseen
Kuinka kävi Hitlerin.?
mielenkiintoista.
>>>>Pahempia kuvia näkee ihan elävästä elämästä kuvattuna.
eihän oikeat todistajat näillä sivuilla käy, vain luopiot.
Ja sellaiset ihmiset jotka silmät kiiluen etsii väkivaltaa ja riettauksia, nam-nam-
Kuola suupielistä valuen Sinäkin tarjoilet kauheita kuvia tälle sivustolle,
toivoen saavasi kuulla väkivaltaisia juttuja lisää.
Taidat tykätä väkivaltaisista kuvista?Etsimällä etsit sellaisia?
Et löytänyt keskitysleirikuvia kuitenkaan?
kirjuritonttu laittaa teille miinuspisteitä.
Voipi olla että Joulupukki laittaa ankaraan harkintaan lahjanne.
Syy: väkivallalla mässäily.
>>>>>Kuola suupielistä valuen Sinäkin tarjoilet kauheita kuvia tälle sivustolle
tällä palstalla on silmin nähtävää.
Pukki tuokin teille risuja!
Perheraamatussa .
Luterilainen koti..Tosi agressiivinen kuvitus, vanhassa kirjassa.
Kristityn vaellus-kirja sekä monet Danteen liittyvät kuvat on nannaa, etsikääpäs niitä :D
Jääpi jehovalaiset toiseksi.
on tosi HOT. :)))))
Kaikkea pahaa sairas uskonto on saanut aikaiseksi. Turhia pelkoja ja painajaisia.
Eivät ole, ei osoittaudu.
Jos jos olis, niin lehmätkin lentäs....
>>Jos nyt lopulta osoittautuisi, että Jehovan Todistajat olivat sitten oikeassa ja harmagedonki tulee mitä ajattelet siinä vaiheessa sinä joka joskus olit luopunut etkä enää uskonut?
Olisin olisin astetta nykyistä tyytyväisempi, koska silloin osoittautuisi, että jumala onkin olemassa ja jumala rakastaa huijaamista elämän ylenkatsomista sekä valehtelua. Johan nyt olen tietoinen siitä, että Vt-seura huijaa, ylenkatsoo elämää ja valehtelee.
Vuorokausikin, tuhannesta vuodesta puhumattajaan, sellaisessa systeemissä ja vielä jumalan johdolla, olisi minulle silkkaa helvettiä.
Noin se tiivistyy kun ajattelee.Kiitos Markku että olet olemassa!
Eikös pitäs kiittää Markun vanhempia siitä että hän on olemassa? ;D
Henkilökultti alullaan?
Miten niin aluluillaan? Menossa jo ties kuinka mones aika.
Jos pahat tapetaan se helpottaa paljon eikä silloin voi enää tulla pahuutta.
>>Jos pahat tapetaan se helpottaa paljon eikä silloin voi enää tulla pahuutta.
Raamatun mukaan jumala hukutti (miltei) koko luomakuntansa jo kerran, mutta se ei auttanut. Seuraavana on vuorossa uusi Vt-yritys, jumala listii 99,9 % väestä ja aloittaa jälleen uuden kierroksen.
Raamatun Saatana onkin näissä tappohommissa jumalaan verrattuna pyhäkoulupoika:
http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/who-has -killed-more-satan-or-god.html
Niinpä niin. Miten tämä toive eroaa ihmisen normaalista käyttäytymisestä sen suhteen että halutaan poistaa joukosta ne, joista ei pidetä tai joiden mielipiteet häiritsevät?
Jumalallehan jätetään se likainen työ tehtäväksi, joka toki on aina kuulunut hänelle, ei saatanalle joka on vain yritys selittää pahuutta ja ikäviä sattumuksia.
Muuten kukaan ei olisi elossa tänä päivänä. Unohdit, että tuolloin vedenpaisumuksen jälkeen oli vielä saatana kavereineen olemassa joten lopullista pääsyä pahuudesta ei ollut vielä. Mutta Harmagedonin jälkeen on toisin. Jumalan ja Jeesuksen hallintavallassa ei ole eikä olisi mitään vikaa vaan kaikki menisi täydellisestu vain ihmiset mukaan lukien saatana aiheuttavat pahuutta ja siksipä molemmat täytyy poistaa lopullisesti.
kuulema ovat elossa vain torakat ;D
vaihtoehto Paratiisille.? Huh-huh.
Ei, kyllä minä tahtoisin elää mieluummin paratiisissa ;)
>>Miten tämä toive eroaa ihmisen normaalista käyttäytymisestä sen suhteen että halutaan poistaa joukosta ne, joista ei pidetä tai joiden mielipiteet häiritsevät?
En tunne kaikkia tuolla tavalla normaalisti ajattelevia jumalallisia maailmanparannuskultteja, mutta ainakin Vt-seuran teoreettinen tehokkuusluku tuntuisi olevan kilpailukykyinen.
>>Jumalallehan jätetään se likainen työ tehtäväksi, joka toki on aina kuulunut hänelle, ei saatanalle joka on vain yritys selittää pahuutta ja ikäviä sattumuksia.
Hyvin tehokkaastihan jumala Raamatun mukaan onkin poistanut joukosta niitä, joista ei ole pitänyt ja joiden mielipiteet ovat häirinneet. Toki harvemmin olen havainnut ajattelua, että Raamatun jumala olisi todellinen, mutta Saatana ainoastaan yritys selitellä asioita.
>>Muuten kukaan ei olisi elossa tänä päivänä.
?
>>Unohdit, että tuolloin vedenpaisumuksen jälkeen oli vielä saatana kavereineen olemassa
Itse unohdit, että vedenpaisumus on taru.
Jehovan ja kaikkien kuullessa, onko se lopullinen päätös?..
Olet kumminki nyt sanonut lausunnoillasi, että et hyväksy Jumalaa suvereeniksi hallitsijaksi ihmiskunnalle koska epäilet, että hänen hallintansa ei ole hyväksi ihmisille vaan päinvastoin ja, että ihmiset pärjäävät paljon paremmin ilman häntä, joten olet varmasti nyt yksi niistä joka on tullut tähän päätökseen ja hyvä niin sillä Jumalahan alunperin antoi ihmiskunnalle aikaa nähdä mitä "ihmisten hallitessa" maailmalle käy ilman Jumalan puuttumista.
Toivottavasti tätä aikaa on annettu nyt (muutama tuhat vuosi) että tätä kysymystä ei enää oteta tulevaisuudessa esille eli kysymystä kumpi on parempi hallitsemaan maailmaa ja ihmiskuntaa Jumala vai ihmiset vai ehkä joku muu?? Mielestäni tähän kysymykseen olen ainakin jo itse saanut vastauksen kun vähänkään katsoo omaa aikaamme ja taakse menneisyyteen hitoriaamme.
on edistynyt...krmhm..saastuttanut maapallon vedet ,joo-o, mennyt kuuhun-
saisikohan sieltä puhdasta vettä?
>>Jehovan ja kaikkien kuullessa, onko se lopullinen päätös?..
En tiedä mitä päätöstä tarkoitat, mutta lopullista ei ole kuin kuolema. Voin vaikka sairastua ja ryhtyä kauppaamaan urantia-ajatuksia, pyrkiä takaisin jehovantodistajaksi tai liittyä helluntailaisiin.
>>Olet kumminki nyt sanonut lausunnoillasi, että et hyväksy Jumalaa suvereeniksi hallitsijaksi ihmiskunnalle koska epäilet, että hänen hallintansa ei ole hyväksi ihmisille vaan päinvastoin
Tuo sanamuoto tuntuu minusta vieraalta ja ellet muuta osoita, niin pidän tuota sinun omana tuotteena. Minä en tiedä perustetta jumalan olemassaololle, joten koko kysymys jumalan suvereenin hallinnan laatutasosta on minulle epäoleellinen.
>>ja, että ihmiset pärjäävät paljon paremmin ilman häntä, joten olet varmasti nyt yksi niistä joka on tullut tähän päätökseen ja hyvä niin
Minusta kysymys ihmisen hyvinvoinnista ja vaikka Raamatun jumalan vaikutuksesta siihen on laaja. Se miten ihmiset ovat pärjänneet ajan saatossa on värittynyt myös Raamatun nimessä suoritetulla toiminnalla. Eli jos jumalaa ei ole, niin jumalan nimissä on tärvätty ihmisten elinmahdollisuuksia ja tärvätään edelleen. Uskisten oliskin korkea aika lopettaa oleellisen kysymyksen karttelua ja lyödä pöytään hallussansa olevat todisteet jumalan olemassaolosta. On äärimmäisen epäloogista hypätä jumalan oletettuihin vaikutuksiin ja jättää jumalan olemassaolon todisteet käsittelemättä.
>>sillä Jumalahan alunperin antoi ihmiskunnalle aikaa nähdä mitä "ihmisten hallitessa" maailmalle käy ilman Jumalan puuttumista.
Kuten jo esitin, tuollaista toistoa minulle syötetään kaiken aikaa, miksi kukaan ei osoita kauppaamansa jumalan olemassaolon todisteita?
>>Toivottavasti tätä aikaa on annettu nyt (muutama tuhat vuosi) että tätä kysymystä ei enää oteta tulevaisuudessa esille eli kysymystä kumpi on parempi hallitsemaan maailmaa ja ihmiskuntaa Jumala vai ihmiset vai ehkä joku muu??
Tuollainen ylimalkainen ja perustelematon teksti näyttäytyy minulle kapeakatseisuutena ja pelkän liturgian toisteluna.
>>Mielestäni tähän kysymykseen olen ainakin jo itse saanut vastauksen kun vähänkään katsoo omaa aikaamme ja taakse menneisyyteen hitoriaamme.
Silloinhan on kaikki hyvin kohdaltasi. Minä olen viimeiset noin 15 vuotta paneutunut toden teolla Vt-seuran menneisyyteen, Raamattuun sekä ihmiskunnan historiaan. Jos oletat, että minulta on jäänyt jotain oleellista huomaamatta, niin tottahan olen kiinnostunut perustelluista ajatuksista, vaikka näitä reittejä:
Markku Meilo
Puroniityntie 205-13
00890 HELSINKI
[email protected]
358 400 404 121
http://www.youtube.com/watch?v=91sliptABts
Tehkääs perässä!
Kaikki kirjoittelusi on köykäiseksi havaittu ja omia päätelmiäsi joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Et voi myöskään millään todisteilla osoittaa, että Jumalaa ei olisi olemassa, Ikävää, että olet noin traagisesti pettynyt sillä se pettymys tosiaan kuvastuu kaikista kirjoituksistasi jt- uskoa kohtaan, Ehkä aikoinasi odotit harnagedonia jopa annoit pois kaiken omaisuutesi uskoen harmagedonin tuloon silloin? Tai joku omaisesi rakkaasi kuoli jt-veri tm-kiellon vuoksi. Sillä katkeruus ja viha huokuu Jumalaa kohtaan ja teet kaikkesi yrittääksesi osoittaa, että Jumalaa ei olisi etenki, että jt-usko olisi täysin humpuukia.
puhut ihmisen koko 6000v kestäneen historian voimalla (hihii).
Luuletko ettei ketä tahansa vituttaisi, jos höynäytetään myymään omaisuuttaan tai lopettaa koulunkäynnin hihhulijärjestöön uskoen? Luuletko ettei masenna, jos joku läheinen kuolee oieasta hoidosta kieltäydyttyä tai pahemassa tapauksessa lapsen hoidotta jättämisen takia.
Tulee uutta valoa aika ajoin ja sallitaan tietynlainen veren käyttö, se kun ei vaan enää auta tapettujen osalta, luuletko ettei tämä masenna, jos joskus on uskonut tällaiseen toimintaan.
Vain höperö ja pelokas jehovan todistaja jatkaa uskossa ja palvelee hallintoelintä kaiken sumutuksen keskellä. Todella uskomatonta mutta totta. Tietyissä uskonnoissa tapetaan konkreettisesti uskoen sen olevan Jumalansa tahto. Toiset uskonnot taas rajoituksin ja intiteetin haltuun ottamalla, jolloin uskovaisesta tulee nöyristä nöyrin pelokas lammas.
Hyvää Joulua! Älä ryyppää pyhinä liikaa!
sitten tuli stoppi.
Jehovan avulla olen ollut raitis 5 vuotta.
Ex -todistajat toivoo, että jatkaisin jumalatonta juoppo-elämääni?
ehei,ei enää, kaada ittelles vaan ;D
aika matalamielistä touhua toivoa toisille uskonsa menettämistä,kun ei itse usko.
Kateutta se on.
>>Kaikki kirjoittelusi on köykäiseksi havaittu ja omia päätelmiäsi joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Siis ne joissa käytän perusteluna Vt-seuran materiaalia?
>>Et voi myöskään millään todisteilla osoittaa, että Jumalaa ei olisi olemassa,
Olet kovin hukassa ajatuksinesi, olematonta ei tarvitse osoittaa olemattomaksi. Sen sijaan väite jonkun olemassaolosta on väittäjän perusteltava.
>>Ikävää, että olet noin traagisesti pettynyt sillä se pettymys tosiaan kuvastuu kaikista kirjoituksistasi jt- uskoa kohtaan,
Tottamooses se viluttaa kun havaitsee tulleensa linssiinstritatuksi taholta, jolta sitä voisi kaikkein vähiten odottaa.
>>Ehkä aikoinasi odotit harnagedonia jopa annoit pois kaiken omaisuutesi uskoen harmagedonin tuloon silloin? Tai joku omaisesi rakkaasi kuoli jt-veri tm-kiellon vuoksi.
Sinun ei kannattaisi arvuutella asioita, joista sinulle ei ole tietoa.
>>Sillä katkeruus ja viha huokuu Jumalaa kohtaan
Menee jo huumorin puolelle tuo kirjoittelusi, en todellakaan ole vihainen millekään mielikuvitusolennolle.
>>ja teet kaikkesi yrittääksesi osoittaa, että Jumalaa ei olisi
Olet lukenut kovin hätaisesti kirjoitetluni, jumalan suhteen teen kaikkeni kysellessäni jumalaan uskovien osoittavan jumalan olemassaolon, se kun todistelun taakka on väitteen esittäjällä. Minä en väitä ettei jumalaa ole, minä en vaan tiedä mitään todisteita jumalan olemassaolosta.
>> etenki, että jt-usko olisi täysin humpuukia.
Ei se ihan täyttä humpuukia ole, mutta oleelliselta osalta kyllä. Otetaan esimerkiksi eräs merkittävin opetusnippu ja niiden yhteinen tekijä:
http://www.kolumbus.fi/hextek/Tikkurila/VartiotorniseuranRaamattuTodellaOpettaa.htm
Tuon luettuasi voit yrittää Raamatulla perustella Vt-väitteen siitä, että Jeesus palasi vuonna 1914.
Samoin voit yrittää perustella Raamatulla Vt-väitteen siitä, että lopun aika alkoi 1914.
Kuten myös voit yrittää perustella Raamatulla Vt-väitteen siitä, että Jeesus valitsi raamatuntutkijat Jehovan edustajiksi vuonna 1918.
Jos et noihin kolmeen kysymykseen kykene antamaan Raamatulla perusteltua vastausta (Vt-seurahan nimenomaan esittää vuotta 1914 raamatullisena), niin mitä se kertoo Vt-seuran yhden keskeisimmän oppinipun raamatullisuudesta?
täyttä humpuukia.
Suorastaan ilahduin, että jotain siitä näet ei-humpuukiksi :)
Olet perusteellinen ja rehellinen vastauksissasi...
Kaikkea hyvää sinulle.
Tsemppiä!
>>täyttä humpuukia.
Kyllä Vt-seura on aika ajoin rehellinen ja ilmeisen oikeassa, kuten esimerkiksi tässä lainauksessa:
”Raamatun ennustusten, myös Jeesuksen oman viimeisiä päiviä koskevan ennustuksen, huolellinen tutkiminen paljastaa, että ‘Herran päivä’ alkoi historiallisena vuotena 1914, tosiaan tämän sukupolven aikana! Niinpä juuri vuonna 1914 Jeesus palasi näkymättömänä, ilman suuria julkisia eleitä ja vain hänen uskollisten palvelijoidensa tietäessä hänen paluustaan. Tuona vuonna Jehova antoi Jeesukselle käskyn hallita vihollistensa keskellä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 1991 sivu 9)
Tuollainen Raamatusta huolellisesti tutkittu teksti on harvinaisen rehellistä kerrontaa. Kun asiaa tarkastelee vuoden 1914 tilanteen mukaisesti, niin Jeesushan oli jo palannut raamatuntutkijoille 40 vuotta aiemmin ja tuosta vuodesta (1874) lähtien oli jo eletty Kristuksen milleniumissa. Missään Vt-seuran vuoden 1914 julkaisussa ei ole pienintäkään mainintaa Jeesuksen paluusta vuonna 1914. Itse asiassa erään Vartiotorniseuran oman ilmoituksen mukaan vasta vuonna 1943 ryhdyttiin opettamaan Jeesuksen palanneen vuonna 1914. Tuntuuhan se yllättävän rehellistä, että Vt-seura myöntää ettei se edusta Jeesuksen uskollisia palvelijoita, sellaista rehellisyyttä on todella syytä kunnioittaa.
>>Suorastaan ilahduin, että jotain siitä näet ei-humpuukiksi :)
Itse ilahduin joitain viikkoja sitten kun katselin Vt-seuran nettisivua ja havaitsin rehellisen viittauksen lukuun 666. Tuohon Ilmestyskirjan mainitsemaan lukuun 666 viitaten Vartiotorniseura opetti vuonna 1917 julkaistussa kirjassa ”The Finished Mystery” seuraavaa:
”Tämän selityksen hyväksyi pastori Russell ja hän käytti sitä eräässä kysymyskokouksessa. Vatikaanissa olevaan paavin kruunuun on piirretty paavin tunnustama ja eniten käyttämä arvonimi, VICARIVS FILII DEI (Jumalan pojan sijainen, eli edustaja).” (Täyttynyt salaisuus 1923 sivu 304)
Vt-seuran nettisivu kertoo mistä sen opetus oli lähtöisin:
”Jotkut uskovat, että 666 on Raamatussa mainitun antikristuksen merkki. Toiset sanovat, että kyseessä on jonkinlainen pakollinen tunnus, joka ilmaisee ihmisen pedon palvelijaksi, esimerkiksi tatuointi tai ihon alle sijoitettu mikrosiru, joka sisältää numerokoodin. Toiset taas ovat sitä mieltä, että 666 viittaa paaviin. Kun he antavat roomalaisten numeroiden arvot kirjaimille, jotka esiintyvät paavin virallisen arvonimen muunnoksessa (Vicarius Filii Dei, ’Jumalan Pojan sijainen’), ja tekevät muutaman laskutoimituksen, he saavat tulokseksi 666. Väittämän mukaan sama luku saadaan myös Rooman keisarin Diocletianuksen nimestä ja keisari Neron nimen heprealaisesta muodosta.*
Nämä mielikuvitukselliset selitykset ovat kuitenkin kaukana siitä, mitä Raamattu itse sanoo pedon merkistä,...”
http://www.watchtower.org/fi/20040401/article_01.htm
Tuohon Vt-seuran nettisivun rehelliseen mainintaan mielikuvituksellisuudesta on helppo yhtyä ja jäädä odottamaan aikaa, jolloin Vt-seura on yhtä rehellinen 607 2520=1914 mielikuvituksellisuuden suhteen.
>>Olet perusteellinen ja rehellinen vastauksissasi...
Tukeudun mahdollisimman piltkälle Vt-seuran omaan materiaaliin, enkä haluaisi sellaiseen tilanteeseen, johon Vt-seura väittää jonkun joutuneen:
”Eräässäkin maassa julkaistiin perätön uutinen, jonka mukaan todistajat olisivat tukeneet Hitlerin hallitusta toisen maailmansodan aikana.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2004 sivu 16)
Jokaisen asiaa tuntevan entisen jehovantodistajan tulisi toki tietää, että Rutherford tuki mielistelyllään Hitlerin hallitusta ennen toista maailmansotaa, ei sen aikana.
>>Kaikkea hyvää sinulle.
Kiitos kannustuksesta.
Kun Harmagedon tulee, koitat kumota sen ilmeisesti VT-seuran omalla materiaalilla :D
Säännöt:
1. Johovantodistajien opetukset ovat aina absoluuttista totuutta.
2. Jos jehovantodistajien opetuksissa havaitaan valheelliisuutta, mahdottomuuksia tai muuta virheellisyyttä, toimitaan säännön 1 mukaan.
Tehtävä:
Osoita, että jt-usko ei olisi humpuukia.
>>Kun Harmagedon tulee, koitat kumota sen ilmeisesti VT-seuran omalla materiaalilla :D
Ei ole tarpeen, Vt-seuran lyyrikot hoitavat homman ihan itse. Totutusti se on tapahtunut jonkin aikaa pieleen menneen maailmanlopun jälkeen ja asia hoituu yksinkertaisuudessaan syyttelemällä jäsenistöä hallintoelimen sille luomista vääristä odotuksista. Sen jälkeen asia hautautuu ja kun tarpeeksi aikaa kuluu, niin pahimmillaan valehdellaan, että kaikki vanhat odotukset ovat täyttyneet.
Mikä mainiointa, niin maailmanloppujensa väliaikoina tämä väärien ennustelujen maailmanmestariksi pyrkivä Vt-seura hauskuuttaa ihmisiä esimerkiksi näin:
“SOMETIME between April 15 and 23, 1957, Armageddon will sweep the world! Millions of persons will perish in its flames and the land will be scorched.” So prophesied a certain California pastor, Mihran Ask, in January, 1957.
Such false prophets tend to put the subject of Armageddon in disrepute. It would be a serious mistake, however, to dismiss Armageddon lightly on their account. Did not the religious leaders of Jesus’ day misunderstand and misapply God’s Word? But that did not justify anyone’s despising Jesus’ preaching of that Word, did it? So let none despise the subject of Armageddon merely because some misapply its prophecies. It is of the deepest concern to every living person, being one of the most important and timely teachings of the Scriptures. What it will mean for you will depend upon the course you take between now and Armageddon. (w58 Oct. 15 p. 613)