Aikoja sitten ikäänkuin "havahduin" tähän asiaan. Olin hyvin feminismimyönteinen silloin, tasa-arvoisuus ja ihmisoikeusasiat ovat aina olleet minulle tärkeitä.
Feministiksi itseään tituleeraavat hyvätkin ystävät huomasin käsittämättömiksi jankuttajiksi, jotka "eivät näe", jos ymmärrätte mitä tarkoitan? Tulee samanlainen tunne, kuin keskustellessa kunnolla aivopestyn jehovantodistajan kanssa. Se elää omassa maailmassaan.
Tajusin, että tällä tavoin ei tasa-arvon puolesta tehdä mitään hyvää ja aloin näkemään yhä entistä selvemmin. Ystäviäni en silti hylkää, oli heillä sitten minkälainen "vamma" tahansa. Feminismi on yksi näistä.
Feministiksi itseään tituleeraavat hyvätkin ystävät huomasin käsittämättömiksi jankuttajiksi, jotka "eivät näe", jos ymmärrätte mitä tarkoitan? Tulee samanlainen tunne, kuin keskustellessa kunnolla aivopestyn jehovantodistajan kanssa. Se elää omassa maailmassaan.
Tajusin, että tällä tavoin ei tasa-arvon puolesta tehdä mitään hyvää ja aloin näkemään yhä entistä selvemmin. Ystäviäni en silti hylkää, oli heillä sitten minkälainen "vamma" tahansa. Feminismi on yksi näistä.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Feminiiniys on joillekkin uskonto.
Olet siitä harvinainen palstan vanhus, että vastustat jopa feminiinisyyttä. Muut ukot täällä tuntuvat kovasti kaipaavan suomalaisnaisista naisellisuutta, sitä kuulemma puuttuu. Ehkä seniorius selittää ... jokaisella murheensa.
Alkaa älytön pottuilu tuonkin kirjoittajan ajatusvirheestä, mutta sisältö jäi tajuamatta.
..täällä piisaa.
Oletko tullut ajatelleeksi, miksi feministien puhe kuulostaa saman jankuttamiselta? No et. Pinnistä. Minäpä kerron: naisten asema ja mahdollisuudet yhteiskunnan eri osa-alueilla ovat edelleen, EDELLEEN, keskimäärin heikompia kuin miesten. Siksi se puhe jatkuu vaan, tylsää, eikö?
tullut ajatelleeksi, miksi feministien jankuttaminen potuttaa yhä useampia, no et! Siksi, että naisten velvollisuudet ja yhteiskunnalliset sekä sosiaaliset rasitteet ovat EDELLEEN selvästi alemmalla tasolla kuin miesten, ja perinteiset etuoikeudet EDELLEEN olemassa. Se saa monen miehen kysymään, miksi ihmeessä naisille pitäisi loputtomasti antaa vain etuja ja namia ilman että miesten taakka siitä yhtään helpottuu? Mieti sitä.
Mitä höpäjät?
oli niin uskomattoman loistokkaasti argumentoitu ja kiistämättömillä faktoilla nasevasti perusteltu kommentti.
Lopeta jo tuo itsekehu ja niele jauhosi.
islamilainen kuri.
Näiden feministivouhottajien olisi hyvä miettiä seuraavaa: Paatoksellanne, ainaisella valituksellanne ja miesten syyllistämisellänne saatte aikaan vain vastareaktion. Naisia alistavia sikasovinisteja ette saa varmasti millään käännytetyksi mutta tasa-arvoon myönteisesti suhtautuvien, liberaalisti ajattelevien nuorempien miesten mitta alkaa jo olla täynnä. Sen näkee myös tällä palstalla.
Sukupolvemme on kasvatettu kunnioittamaan tasa-arvon ihanteita. Yliopistoissamme on naisenemmistö, presidenttinä nainen sekä naisia monilla yhteiskunnan johtopaikoilla. Suomi on jopa eurooppalaisessa mittakaavassa todellinen "women liberationin" mallivaltio. Monien nuorempien miesten mielestä se on hyvä asia.
Mutta, mutta. Suomalaiset feministnaiset narisevat lakkaamatta siitä kuinka huonosti naisten asiat Suomessa ovat ja syyllistävät myös meitä, itseasiassa liberaalifeministisen arvomaailman omaavia miehiä. Tähän on jo moni tuntemani mies totaalisen kyllästynyt.
Myös eläinten oikeudet ovat monella saralla paremmin, kuin ihmisten. Ihmisten oikeudet ovat silti keskimäärin suuremmat. Kuitenkin eläinoikeuksista voidaan keskustella ja asioiden puolesta tehdään jatkuvaa työtä, eikä tuudittauduta johonkin fakkiintuneeseen tilanteeseen.
Lainsäädännön puolesta miesten asema Suomessa sitäpaitsi ei ala olla, vaan on jo heikompi.
Jos tuntuu toiselta, niin lain tulkinnassa ja toteutuksessa on sitten oltava vikaa.
"Paatoksellanne, ainaisella valituksellanne ja miesten syyllistämisellänne saatte aikaan vain vastareaktion. Naisia alistavia sikasovinisteja ette saa varmasti millään käännytetyksi mutta tasa-arvoon myönteisesti suhtautuvien, liberaalisti ajattelevien nuorempien miesten mitta alkaa jo olla täynnä."
Tasan tarkkaan näin kävi myös minulle. Ja suurin osa miespuolisista ystävistäni, jotka ennen lukivat itsensä feministeiksi, eivät enää ole ollenkaan siinä kelkassa mukana. Ei toimi. Tasa-arvoa kannatetaan edelleen ja rasismia vastustetaan, siksi feminismikin sai jäädä näytettyään todelliset karvansa.
Vastareaktio, toden totta!
Otetaanpa äskeinen keskustelu uusiksi.
Aihe on toinen, keskustelu täysin fiktiivinen, henkilöt samoin. Mutta henkilöiden logiikka ja keskustelutapa samantapaista kuin yllä olevassa todellisessa, oikeassa keskustelussa.
Tässä uusinnassa keskustelija A vastaa Herttaa, keskustelija B fantomia.
Keskustelija A: Toukokuun alkupuoli oli keskimääräistä lämpimämpi, mutta nyt sää on vuodenaikaan nähden tavanomaista kylmempi, varsinkin maan pohjoisosissa.
Keskustelija B: Eikä ole! Viikko sitten oli Etelä-Suomessa hiivatin kylmä, satoi lunta ja järvet jäätyivät. Helsingissä oli viime lauantaina lumimyrsky. Lapissa on nyt helle, oli jo tammikuussa. Pääskyset visersivät Inarissa helmikuun alkupuolella.
A. Tutkipa tilastoja toukokuun keskimääräisistä lämpötiloista esim. 20 viimeksi kuluneen vuoden aikana.
B: Sinulla on selvästi itsetunto-ongemia. Mene psykiatrille.
A: Väitteesi Helsingin seudun viikon takaisista helteistä ovat paikkansapitämättömiä. Perustele ne jotenkin.
B: Helppo juttu! Kuuntele tätä: huuhkaja on nisäkäs, kevään jälkeen tulee torstai, Mars-planeetta sijaitsee Pihtiputaalla, flanellikankaan kemiallinen merkki on CCCP.
A: Puppua ja potaskaa.
B: Ohhoh, menipä jauhot suuhun.
..on käynyt näin teidän sovinistien kanssa, olette tympeitä, keskustelu- ja ajatuskyvyttömiä tumpeloita. Kuinka teitä voi rasittaa se, että naisia kohdeltaisiin täysarvoisina ihmisinä, kuin miehiä? Joo, tiedän, on vaikea peittää sovinismia, se pitää naamioida "mitta täysi"-sloganiin. Meillä naisillakin on mitta täysi, tiedättekö? Ei vaan mesota noin. Harmittaa, että alennuin edes vastaamaan, mutta olkoon.
Teemu Mäki on paitsi vapaalla jalalla, myös nauttii apurahaa? Mitä vikaa lainsäädännössä? Kenelle seuraava apuraha, Jammu Siltavuorelle?
Kyllä näin on näppylät. Ja avoimen sovinistisia henkilöitä en muista tavanneeni ensimmäistäkään. Feminismiä kyllä mainostetaan avoimesti.
Mutta: tarinani on täysin totta ja vastaavan "vastareaktion" olen havainnut tapahtuneen monen mielessä.
Ei olisi kannattanut alentua vastaamaan, koska liittyen omiin kirjoituksiini tässä ketjussa vastauksessi oli täyttä ns. puppaa.
Mainiota, Sohvi. Samalla syyttelylinjalla sitä on hyvä jatkaa. Ajatuskyvyttömiä sikasovinistejahan me ollaan kaikki miehet, eikö niin?
Ajattelitko, hyvä Sohvi, ollenkaan mistä tässä keskustelussa on pohjimmiltaan kysymys? Nykyaikaiset suomalaismiehet kannattavat sukupuolten tasa-arvoa lain edessä, työnhaussa, palkoissa, koulutuksessa jne. jne. Olemme siis itseasiassa liberaalifeministejä.
Asiallinen kritiikki on aina paikallaan ja on varmasti olemassa epäkohtia jotka vaativat korjausta. Kuitenkin joidenkin suomalaisfeministien ainainen narina, haukkuminen, epä-älyllinen yleistäminen ja nimittely tuntuu pahalta. Oletko koskaan miettinyt, että ehkä juuri sinun vihanpurkauksesi näitä "tympeitä, keskustelu- ja ajatuskyvyttömiä sovinisteja" saattaa loukata jotakuta.
Kun tällaista saa lukea ja kuulla turhan usein niin paksunahkaisimmankin mitta alkaa täyttyä.
Olen nähnyt tällä palstalla, nimenomaan tällä palstalla, surkeaa, tympeää, ala-arvoista naisten ja feministien haukkumista, ilman tosiasioiden hajuakaan. Minun tuntemani suomalaismiehet arvostavat tasa-arvoa, ovat realisteja, mukavia. Täällä, vain täällä tapaan kummallisuuksia (en ehdi harrastaa useita keskusteluryhmiä). Pientä rajaa, miehet.
ehkä al-qaidalle nickintappovideosta?
kuin puoltolauseet kuvataideakatemialle. WTC-performanssista kai Nobel?
Eli jos naapurin bullterrieri näykkäisee sinua takapuolesta niin potkaiset kostoksi toisen naapurin kultaista noutajaa? Koiriahan ne on molemmat, mitäpä niitä erottelemaan.
Olisiko sulla mitään kommentoitavaa tähän ns. vastareaktioon jonka tietyt feministit ovat saaneet aikaan tasa-arvoa kannattavissa miehissä? Minä ainakin olen sellaista huomannut kuten toinenkin tässä ketjussa kirjoittava "sikasovinisti".
Olet osittain oikessa. Velvollisuudet ei ole aihe, josta halutaan keskustella. Enkä nyt tosiaan tarkoita mitään asevelvollisuutta, vaan velvollisuuksia laajemmassa mittakaavassa.
Merkittävin ero velvollisuuksissa on mielestäni parinmuodostuksessa. Miehen odotetaan vieläkin olevan metsästäjä ja nainen saalis. Nainen on suuri lahja miehelle. Aloitteen tekeminen on melkein aina miehen harteilla. Selkeimmin tämä käy ilmi baareissa. Naisen ujous (objektiasema ja tavallaan saamattomuus) on hyväksytympää kuin miehen. Hiljainen ja mietiskelevä mies ei saa seuraa. Minua tämä ei suuremmin haittaa, sillä olen heittäytynyt mukaan oravanpyörään. Tunnen kuitenkin paljon kunnollisia ja mukavia poikia/miehiä jotka ovat yksinäisiä koska eivät osaa käyttäytyä röyhkeän itsevarmasti.
Darwinistisesta näkökulmasta katsottuna sukupuolinen erilainen käyttäytyminen on täysin ymmärrettävää. Naisella on fantastinen kyky kantaa elämää sisällään, ja hän valitsee parhaat geenit (menestyksen ja ulkonäön perusteella) tuleville lapsilleen. Monet miehet ovat tyytyväisiä jos ylipäänsä pääsevät lisääntymään. Tämän takia menestyksen paineet nuorilla miehillä ovat erittäin suuret, sillä heille ei ole varattu vaihtoehtoista käyttäytymismallia (esim olla lastensa kanssa kotona, kun mies käy töissä. Myönnän että tämä on Suomessa pidemmän päälle suht harvinaista).
Toinen velvollisuus on yhteiskunnan turvallisuudesta vastaaminen. Jos tulee vaarallinen tilanne eteen, on mies yleensä se, joka sen joutuu selvittämään.
Eikä tässä mitään, joa miestä myös arvostettaisiin sen mukaan, mitä hän vastuullaan on. Arvostuksen pitäisi mielestäni olla kaksisuuntaista, eikä sitä ole väärin näyttää silloin tällöin.
Ehkä jotkut feministit haluavat näihinkin pointteihin muutosta. Kenties.. Kovin laiskasti sitä tuodaan kuitenkin esille.
En kuitenkaan haluaisi myöntää itselleni että minulla miehenä on velvollisuuksia, joita naisilla ei ole. Tietoisuus luo katkeruutta ja katkeruus taas ei kaunista tai hyödytä ketään.
"Miehen täytyy tehdä, mitä miehen täytyy tehdä"
No hard feelings
Iloista kevättä kaikille!
Katselepas vimmeiset 30 viestiäsi ja tarkista mitä itse edustat.
Yhtä narinaa koko akka. Sinullekin vaivautui alentumaan vastailemaan.
Tämän palstan melu verrattuna siihen meluun jota femakot ovat viimeisen 20 vuoden aikana harjoittaneet on pienen pientä. Olette sen ansainneet ihan omalla käytöksellänne ja vieläpä paljon paljon enemmän. Ja toivottavasti se myös saapuu.
Osaatkos myös muuta kuin valittaa?
Olen kanssasi treffeillä kun nakkikioskijonossa pari hellunenkeliä käy uhittelemaan. Astun viileän päättäväisesti suojaksesi, tainnutan karjun nr 1 tehokkaalla eleettömällä karateiskulla, toisen karjun matka pysähtyy ojennettuun piikkikorkooni. Käännyn ympäri, otan sinut hoikkien mutta vahvojen käsivarsieni syleilyyn, ja tyynnytellen kuiskuttelen korvaasi, kunnes lakkaat vapisemasta.
Tasa-arvoa, eikö? Pitäisitkö? Sano rehellisesti :)
" Minäpä kerron: naisten asema ja mahdollisuudet yhteiskunnan eri osa-alueilla ovat edelleen, EDELLEEN, keskimäärin heikompia kuin miesten."
Niin, juuri tämähän ei nimenomaan pidä paikkaansa. Asia on pikemminkin päinvastoin, kuten jokainen asiaa puolueettomasti tarkasteleva hyvin tietää.
Nyt siirryn taustalle, koska olen sanottavani sanonut.
..vääristelevä sovinisti.
Sohvi ei ainakaan hötkyile sinne tänne. Sama johdonmukainen nimittelylinja jatkuu viestistä toiseen.
Veikkaisin tuossa viestissä että kohta menee palstan vouhotusennätys rikki kuka on vouhottanut palstalla putkeen viesti viestin perään pessimismistä syyllistelyyn, ja syyllistämisestä yleis-nalkutukseen.
Sanoin tuossa herrasmiesmäisesti 30 (nyt olisi jo 34) mutta 304 taitaa olla lähempänä totuutta. Ties vaikka olisi jo 3004.
puolustan itseäni, ja tarvittaessa muita. Kuvaamassasi tilanteessa on selvää että mies fysiikkansa takia joutuu vastaamaan turvallisuudesta, omankin terveytensä uhalla.
Kyllä siinä "vapisisi" se puolustava mieskin, mutta jostain syystä hänen vapiseminen ei ole yhtä sallittua, vaan hänen odotetaan säilyttävän malttinsa tilanteessa. Kirjoituksessasi on huvittavaa kuinka tyynesti puolustava henkilö ottaa tilanteen. Puolustettava osapuoli on sen sijaan aivan hysteerinen. Puolustajalla on siis puolustelemista kahden edestä. Eikö mielessäsi olekin melko perinteiset sukupuoliroolit?
M46 antoi jossain vaiheessa esimerkkinä kuinka miespuolinen opettaja aina joutuu olemaan se sankari kun lapsi rupee väkivaltaiseksi, vaikka oppilaan rauhoittamiseen riittäisi naisopettajakin. Se nyt vaan on joku laki ettei nainen saa joutua alttiiksi vaaralle. Tasa-arvoako? Sano rehellisesti
PS. Jos itse olisin siinä nakkikiskan jonossa, niin ottaisin jalat alle. Näin meille -usko tai älä- opetettiin armeijassakin. Siinä esimerkissä ei tosin ollut heikkoa naista suojeltavana
"Mars-planeetta sijaitsee Pihtiputaalla"
Meidän tietolähteidemme mukaan Mars-planeetta ei sijaitse Pihtiputaalla.
tehokkain japanilainen taistelulaji: karata :)
Toki ajattelin hyvin perinteisiä sukupuolirooleja saadakseni kuvauksen oikein herkulliseksi. Vanhija mustavalkofilmejä, missä neito käsiään väännellen silmiään pyöritellen juoksentelee edestakaisin taustalla Konnan ja Sankarin mitellessä voimiaan kohisevan kosken partaalla - - neidon ollessa oikein aktiivinen - femakko varmaankin - hän huomaa halon, oivalluksen tuli leimahtaa hänen tuskaisiin silmiinsä, hän ottaa halon hentoisiin käpäliinsä, mojauttaa - tavallisesti ensimmäisen kerran väärää päätä.
Kyllä alkaa olla mitta täynnä. Nämä ihmiset (femakot) on niin tännä vihaa ja katkeruutta miehiä kohtaan että todellisuus on hämärtynyt ja pahasti. Jos isi ei antanut pienenä tarpeeksi leluja ja hellyyttä ei se ole kollektiivisesti kaikkien miesten syytä. No onneksi meidän fiksujen todellisen tasaarvon kannattajien ei ole pakko ryhtyä parisuhteeseen feministien kanssa. Nää on onneksi marginaaliryhmä. Ei kukaan täysjärkinen noin luonnevikaisen kanssa parisuhdetta aloita. Tollasella asenteella löytää kuin löytääkin taatusti itselleen äijän joka aikansa v.....a kuunneltuaan tosiaankin painaa jäkättävää pönttöä turpaan. Ja taas saadaan lisää aihetta katkeruuteen. Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Ystäväpiiriini kuuluu muuten aika paljon naisia jotka lähinnä nauravat feministeille.
Todellisuuden hämärtymistä minäkin tarkoitin. Keskustellessa tällaisen henkilön kanssa voi kokea samanlaista ahdistumista, kuin juuri voimakkaasti aivopestyn lahkolaisen kanssa.
Ja jos sanot jonkun täyden faktan rauhallisessa keskustelussa, joka menee ristiriitaan toisen keskustelijan maailmankuvan kanssa, saat osaksesi kunnon kiukunpuuskan ja sovinistin leiman. Hieman, kuin sanoisit vaikkapa jehovantodistajalle lauseen: "jos lapsesi ainoa keino selvitä olisi verensiirto, antaisitko sille suostumuksesi?" Tuloksena on pitkät pätkät käsittämätöntä vihaista jankutusta, mutta ei vastausta itse kysymykseen.
Mitä enemmän tässä aikuistuu ja opiskelee, sitä suuremmalta valehtelulta nuo feministien mantrat tuntuvat. Onneksi tosiaan kyseessä on marginaalitapaukset, ja yhä vaan marginalisoituu.
Ja mitäköhän naisvihaa tästäkin viestistä löytyy? Noin puolet läheisistä ihmisistäni on naisia, ja ei heidän kanssaan mitään konflikteja ole jatkuvasti.
Ennen halusin kutsua itseäni feministiksi, koska tasa-arvo kuuluu perusarvoihini. Sittemmin koko käsite on kärsinyt pahemmanlaatuisen inflaation. Suoraan sanoen hävettää nämä näennäisestä tasa-arvosta meuhkaavat hysteerikot. Usein kyllä ihmetyttää, miten epäjohdonmukaista argumentoitia he suustaan suoltavat. Todellisen tasa-arvon kanssa sillä ei näytä olevan mitään tekemistä, vaan ollaan valmiita kyynerpää- taktiikalla jyräämään toisia pois alta. He ajattelevat olevansa oikeassa ja tiedostavansa yhteiskunnan patriarkaaliset valtarakenteet. He säälivät niitä naisparkoja, jotka eivät jaa samoja mielipiteitä heidän kanssaan. He tosin ovat usein niitä, jotka saarnavat moniarvoisuudesta ja toisten kunnioittamisasta. Mitä kuvottavaa kaksinaismoralismia! Vahvan moralistisen mission takaa paljastuu usein näiden naisten oma ahdistuneisuus, neuroottisuus ja huono itsetunto. Sääli vain, etteivät he tajua, että näin ei ainakaan edistetä todellista tasa-arvoa. Naiset hyvät, menkää itseenne ja miettikää, miksi feminismi liikkeenä on menettänyt miltei täysin uskottavuutensa.
..pointsit, nuorimies. Sinun puolellasi on kaikkien miesten jyräävät kannanotot sekä sukupuoltaan häpeävän naisen. Ketkä täällä vihaa jankuttavat? Te.
Jospa ei kuitenkaan otettaisi mitään puolia. Mutta kuitenkin jos äänet kallistuu tiettyyn suuntaan, niin siitäkin voisi ehkä vetää joitain johtopäätöksiä, eikä yksisilmäisesti taistella olemattomia tuulimyllyjä vastaan.
Ja minä en lietso vihaa ketään kohtaan, oikeassakaan elämässä.
Ei tälläisiä vouhakkeita ennen vanhaan ollu. Ettikää poijjaat kunnon tyäihminen ittellenne, joka tekee ruuvat ja hoitaa mukulat, niin se on aina ollu ja niin sen pitääs ollakki. Ei tartte aina tapella.
jollei mies ole siivosti voi aina kiepauttaa maittavan sienisopan. Hyvä ruoka, parempi mieli...
Lukekaa tuolta nimimerkki arvt:n kommentteja,jos ette tunnistaneet sitä ihmistyyppiä,josta Kunnollinen nuorukainen puhui.Siinä oikein malliesimerkki tosiuskovaisesta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000003271793
Näitä kyllä tälläkin palstalla riittää.Tosin olen ollut huomaavinani,että ei nykyään enää ihan niin paljon,kuin vielä tuossa joskus taannoin.