"Turha sanoo, ettei Jumalaa ole!"

>>Jumala paransi hänet huumeitten käytöstä?>>

Vaikea sanoa, kun asiaa ei voi mistään tarkistaa. Itse tiedän myös tapauksia, joissa pitkään tupakkaa, alkoholia tai huumeita käyttäneet henkilöt ovat menestyksellisesti onnistuneet jättämään nuo addiktinsa taakseen ilman uskoa jumalaan. Joten ei tuo mikään yksiselitteinen/objektiivinen todiste ole jumalan toiminnasta, eikä edes jumalan olemassaolosta.

Mutta subjektiivinen todiste se Ritulle varmasti oli, ja hyvä niin.

Kova taistelu oli päästä alkoholista eroon.
En vietä joulua enkä synttäreitä, joten en anna lahjojakaan...
Luterilainen sukulainen tuumasi, että paras lahja minkä voit antaa lapsillesi ja
lapsenlapsillesi,
on se että pysyt raittiina etkä enää örvellä kännissä...
Lähiympäristökin on tyytyväinen ;D
Jehova antaa minulle voimaa pysyä raittiina.

ent. resupekka kirjoitti:

Kova taistelu oli päästä alkoholista eroon.
En vietä joulua enkä synttäreitä, joten en anna lahjojakaan...
Luterilainen sukulainen tuumasi, että paras lahja minkä voit antaa lapsillesi ja
lapsenlapsillesi,
on se että pysyt raittiina etkä enää örvellä kännissä...
Lähiympäristökin on tyytyväinen ;D
Jehova antaa minulle voimaa pysyä raittiina.

Lue lisää

vietä edes lapsesi syntymäpäiviå??

MarkkuP kirjoitti:

vietä edes lapsesi syntymäpäiviå??

päiviä ;d
Raamatusta olen kyllä löytänyt kaksi mainintaa syntymäpäivistä.

Kummassakin tapauksessa oli kyseessä sellainen ihminen, joka ei ollut Raamatun Jumalan palvoja.
Johannes Kastaja tapettiin näihin toisiin synttäreihin liittyen.
Jotenkin ikävä vivahde liittyy mielestäni näihin Raamatun "synttärikertomuksiin" :(

Rakastan lapsiani, ja vietämme aikaa yhdessä kun se on mahdollista.
Autan heitä myös rahallisesti kun pystyn,( lahjoja en osaa ostaa...-mieluisia ?)
kukkia kyllä annan :)
Lapsenlapsilleni annan lahjoiksi leluja, värikyniä...yms...

ent. resupekka kirjoitti:

Kova taistelu oli päästä alkoholista eroon.
En vietä joulua enkä synttäreitä, joten en anna lahjojakaan...
Luterilainen sukulainen tuumasi, että paras lahja minkä voit antaa lapsillesi ja
lapsenlapsillesi,
on se että pysyt raittiina etkä enää örvellä kännissä...
Lähiympäristökin on tyytyväinen ;D
Jehova antaa minulle voimaa pysyä raittiina.

Lue lisää

>>Jehova antaa minulle voimaa pysyä raittiina.

Jehovaa onkin viinan suhteen syytä kunnioittaa monipuolisuudestaan. Tunnen ja tiedän useammankin henkilön, joita Jehova on auttanut alkoholisoitumaan. Ainakin kaksi karviankaveriani on Jehovan avulla juopottelemalla pääsyt hengestään. Toinen nk. mallikelpoisena tosi kristittynä tunnettu oli Karvialla niin raivoisa raittiusintoilija, että viittauskin oluenjuontiin sai hänet ylittämään itsensä. Toinen taas ei olisi yksin oppinut juomaan, mutta seurakunnan kypsät veljet opettivat hänelle kotiviinin valmistuksen jalon taidon. Sen opittuaan hän pävöityi ratti- sekä tavalliseksi teokraattiseksi juopoksi.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Jehova antaa minulle voimaa pysyä raittiina.

Jehovaa onkin viinan suhteen syytä kunnioittaa monipuolisuudestaan. Tunnen ja tiedän useammankin henkilön, joita Jehova on auttanut alkoholisoitumaan. Ainakin kaksi karviankaveriani on Jehovan avulla juopottelemalla pääsyt hengestään. Toinen nk. mallikelpoisena tosi kristittynä tunnettu oli Karvialla niin raivoisa raittiusintoilija, että viittauskin oluenjuontiin sai hänet ylittämään itsensä. Toinen taas ei olisi yksin oppinut juomaan, mutta seurakunnan kypsät veljet opettivat hänelle kotiviinin valmistuksen jalon taidon. Sen opittuaan hän pävöityi ratti- sekä tavalliseksi teokraattiseksi juopoksi.

Lue lisää

että Jehova olisi auttanut heitä alkoholisoitumaan?
Saatanalla on houkutuksia, yksi niistä alkoholi...
Maailmallisten juomatapojen ihannointi johtaa kyllä valitettavasti alkoholisoitumiseenkin.

Alkoholismi on hyvin yleistä nykyisin.
Mainokset kertovat että alkoholi olisi mukava seurustelujuoma.....
Ei kannata uskoa sellaista.

ohion kirjoitti:

että Jehova olisi auttanut heitä alkoholisoitumaan?
Saatanalla on houkutuksia, yksi niistä alkoholi...
Maailmallisten juomatapojen ihannointi johtaa kyllä valitettavasti alkoholisoitumiseenkin.

Alkoholismi on hyvin yleistä nykyisin.
Mainokset kertovat että alkoholi olisi mukava seurustelujuoma.....
Ei kannata uskoa sellaista.

Lue lisää

alkoholisoitumisesta,ohhoh.

Että sellastakin tekee, Meilon mielestä.
Suurin osa alkoholistiksi päätyneet
lienevät päässeet siihen muista syistä........

Yleensä huono seura.....

kannattas mieluummin lukea Raamattua sen viininlipittelyn sijaan,
saati että rupee kiljua tekemään :D

ohion kirjoitti:

että Jehova olisi auttanut heitä alkoholisoitumaan?
Saatanalla on houkutuksia, yksi niistä alkoholi...
Maailmallisten juomatapojen ihannointi johtaa kyllä valitettavasti alkoholisoitumiseenkin.

Alkoholismi on hyvin yleistä nykyisin.
Mainokset kertovat että alkoholi olisi mukava seurustelujuoma.....
Ei kannata uskoa sellaista.

Lue lisää

>>[syytät] että Jehova olisi auttanut heitä alkoholisoitumaan?

Missä syytän? Ennemmin kehun Jehovan monialaisuutta, tuomalla esiin vaihtoehtoisia esimerkkejä Jehovan vaikutuksesta juopotteluun. Jos joku jehovantodistajaksi miellettävä kertoo Jehovan avulla raitistuneensa, niin miksi ei saa tuoda esille Jehovan avulla alkoholisoituneita?

Kaiken kokemani ja kuulemani jälkeen saldoni on se, etten tunne tai tiedä ensimmäistäkään henkilöä, joka olisi raitistunut jehovantodistajuuden avulla (en toki väitä ettei heitä olisi). Sen sijaan olen tuntenut ja tiennyt lukuisan määrän alkoholiongelmaisia jehovantodistajia. Itse asiassa kun muistelen nuorruuttani niin vasta nyt olen herännyt siihen määrään närkästelyä, jota kuulin aikuisten ja esimerkillisiksi luokittelemieni jehovantodistajien juopottelusta.

>>Saatanalla on houkutuksia, yksi niistä alkoholi...

Yksi monoa viinasta hiljan saanut jt valitteli enolleen (ei-jt), että ei joisi, mutta Saatana pakottaa hänet juomaan. Jos asia olisi kiistatta noin, niin tottahan Alkosta saisi silloin viinaa Saatanan piikkiin.

Kokonaan oma asiansa on se jos Saatana on mielikuvitusolento, niin silloin on Jehovakin.

>>Maailmallisten juomatapojen ihannointi johtaa kyllä valitettavasti alkoholisoitumiseenkin.

Jehovantodistajuus opettaa hyvin tehokkaasti ryyppäämään turvallisessa jt-seurassa, pois nk. maailmallisten juomatapojen ulottuvilta. On tekopyhää viitata maailmallisten juomatapojen ihannointiin kun juopottelua harjoitellaan jo alun perin jt-seurassa.

pullotPOIS kirjoitti:

alkoholisoitumisesta,ohhoh.

Että sellastakin tekee, Meilon mielestä.
Suurin osa alkoholistiksi päätyneet
lienevät päässeet siihen muista syistä........

Yleensä huono seura.....

kannattas mieluummin lukea Raamattua sen viininlipittelyn sijaan,
saati että rupee kiljua tekemään :D

Lue lisää

Ilmankin voi elää.
Ei ole edes elintarvike, vaan päinvastoin:
Kuolintarvike.
Kun ajattelee alkoholisairauksia, väkivaltaa, tappoja ja
rattijuoppouksia ja sen uhreja,
on aika outoa, että sitä pidetään

SEURUSTELUJUOMANA,huh-huh!

pullotPOIS kirjoitti:

alkoholisoitumisesta,ohhoh.

Että sellastakin tekee, Meilon mielestä.
Suurin osa alkoholistiksi päätyneet
lienevät päässeet siihen muista syistä........

Yleensä huono seura.....

kannattas mieluummin lukea Raamattua sen viininlipittelyn sijaan,
saati että rupee kiljua tekemään :D

Lue lisää

>>[Harvoin olen kuullut Jehovaa syytettävän jonkun] alkoholisoitumisesta,ohhoh.

Joo ei mullekaan tule heti mieleen tuollaista syytetyn.

>>Että sellastakin tekee, Meilon mielestä.

Itse asiassa en syyttänyt vaan esitin kunnioitusta: "Jehovaa onkin viinan suhteen syytä kunnioittaa monipuolisuudestaan."

>>Yleensä huono seura.....

Jehovantodistajat seurustelevat jehovantodistajien kanssa. Jos joku nk. maailmallinen kääntyy jehovantodistajaksi ja katsotaan, että Jehova on pelastanut maailmallisen enemmältä juopottelulta, niin miksi Jehova ei pelastaisi jehovantodistajia? Ovatko jehovantodistajat sittenkin huonoa seuraa jehovantodistajille, koska oman kokemukseni mukaan jehovantodistajuus on altistanut useamman alkoholinkäytölle kuin pelastanut juopottelulta.

Jos sitten Jehova käsitetään mielikuvitusolennoksi, niin silloin Jehova ei tietenkään edistä jehovantodistajien juopottelua, vaan todella se huono seura, eli jehovantodistajuus. Silloin mielikuvitusolento ei myöskään auta juoppoa, vaan juoppo psyykkaa itsensä mielikuvitusolennon avulla irti viinasta. Ja siihen hommaan käy Jeesuskin hyvin tehokkaasti, ainakin jos helluntailaisten juttuihin on luottaminen.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>[syytät] että Jehova olisi auttanut heitä alkoholisoitumaan?

Missä syytän? Ennemmin kehun Jehovan monialaisuutta, tuomalla esiin vaihtoehtoisia esimerkkejä Jehovan vaikutuksesta juopotteluun. Jos joku jehovantodistajaksi miellettävä kertoo Jehovan avulla raitistuneensa, niin miksi ei saa tuoda esille Jehovan avulla alkoholisoituneita?

Kaiken kokemani ja kuulemani jälkeen saldoni on se, etten tunne tai tiedä ensimmäistäkään henkilöä, joka olisi raitistunut jehovantodistajuuden avulla (en toki väitä ettei heitä olisi). Sen sijaan olen tuntenut ja tiennyt lukuisan määrän alkoholiongelmaisia jehovantodistajia. Itse asiassa kun muistelen nuorruuttani niin vasta nyt olen herännyt siihen määrään närkästelyä, jota kuulin aikuisten ja esimerkillisiksi luokittelemieni jehovantodistajien juopottelusta.

>>Saatanalla on houkutuksia, yksi niistä alkoholi...

Yksi monoa viinasta hiljan saanut jt valitteli enolleen (ei-jt), että ei joisi, mutta Saatana pakottaa hänet juomaan. Jos asia olisi kiistatta noin, niin tottahan Alkosta saisi silloin viinaa Saatanan piikkiin.

Kokonaan oma asiansa on se jos Saatana on mielikuvitusolento, niin silloin on Jehovakin.

>>Maailmallisten juomatapojen ihannointi johtaa kyllä valitettavasti alkoholisoitumiseenkin.

Jehovantodistajuus opettaa hyvin tehokkaasti ryyppäämään turvallisessa jt-seurassa, pois nk. maailmallisten juomatapojen ulottuvilta. On tekopyhää viitata maailmallisten juomatapojen ihannointiin kun juopottelua harjoitellaan jo alun perin jt-seurassa.

Lue lisää

>>>>Tunnen ja tiedän useammankin henkilön, joita Jehova on auttanut alkoholisoitumaan. Ainakin kaksi karviankaveriani on Jehovan avulla juopottelemalla pääsyt hengestään. >>>>

Näin herra Mielo kirjoitti aikaisemmin.Kyllä mielestäni sanot että Jehova auttoi
alkoholisoitumaan......?
Ei ole Jehovan vika, jos ihminen päättää juopotella, vaikka
on lukenut Raamatusta, ettei Jehova sitä hyväksy.
Alkoholismi on yleistä lähes kaikissa piireissä, ei Jt:t ole sille immuuneja, jos rupee viinan kanssa läträämään.
Järkevää olisi lopettaa kokonaan.
säästyyrahat ja terveys.
Ja henki......

Tsot-tsot kirjoitti:

>>>>Tunnen ja tiedän useammankin henkilön, joita Jehova on auttanut alkoholisoitumaan. Ainakin kaksi karviankaveriani on Jehovan avulla juopottelemalla pääsyt hengestään. >>>>

Näin herra Mielo kirjoitti aikaisemmin.Kyllä mielestäni sanot että Jehova auttoi
alkoholisoitumaan......?
Ei ole Jehovan vika, jos ihminen päättää juopotella, vaikka
on lukenut Raamatusta, ettei Jehova sitä hyväksy.
Alkoholismi on yleistä lähes kaikissa piireissä, ei Jt:t ole sille immuuneja, jos rupee viinan kanssa läträämään.
Järkevää olisi lopettaa kokonaan.
säästyyrahat ja terveys.
Ja henki......

Lue lisää

>>Kyllä mielestäni sanot että Jehova auttoi
alkoholisoitumaan......?

Lähden siitä logiikasta, että jos halutaan esittää Jehovan jotenkin toimineen jehovantodistajuuden kannalta katsottuna tuhoon tuomitun maailmallisen, niin eikös Jehovan olettaisi sitten toimivan samoin "hengellisessä paratiisissa elävän maailman onnellisimman kansana" jäsenen kohdalla? Jos Jehovan katsotaan pelastelevan jehovantodistajien hyljeksimiä, muttei omiaan, niin olemme entistä syvemmällä tässä ironian suossa.

>>Ei ole Jehovan vika, jos ihminen päättää juopotella, vaikka
on lukenut Raamatusta, ettei Jehova sitä hyväksy.

Olen uskonnoton, enkä todellisuudessa usko mielikuvitusolentojen vaikuttavan ihmisten juomiseen tai juomattomuuteen. Kyse onkin siitä, että uskovaiset yltävät uskomattomiin suorituksiin ajatuksissaan kun jumlan piikkiin laitetaan henkilökohtaiset asiat, vaikka samoja asioita on liian kanssa siinä porukassa, johon halutaan pelastua.

Siinä missä juoppo, johonkin seurakuntaan liityttyään, esittää jumalan parantaneen hänet, niin siisnä samassa seurakunnassa juopottelu tapahtuukin Saatanan vaikutuksesta? Siis jumala pelastaa juopon seurakuntaan, jossa Saatana pakottaa seurakuntalaisia juomaan?

Kyse ei siis ole siitä, että kehottaisin ketään juomaan, tai että ihannoisin juopottelua, vaan siitä kaksoisajattelusta, jonka avulla uskovaiset elävät elämäänsä.

ent. resupekka kirjoitti:

Kova taistelu oli päästä alkoholista eroon.
En vietä joulua enkä synttäreitä, joten en anna lahjojakaan...
Luterilainen sukulainen tuumasi, että paras lahja minkä voit antaa lapsillesi ja
lapsenlapsillesi,
on se että pysyt raittiina etkä enää örvellä kännissä...
Lähiympäristökin on tyytyväinen ;D
Jehova antaa minulle voimaa pysyä raittiina.

Lue lisää

Jepu, jos Jehova saa sinut pysymään raittiina, niin hyvä niin.
Ei kannata piitata noista syyllistäjistä synttäreiden ym. suhteen, kyllä niitä on ikävämpiäkin kohtaloita maailmassa kuin se ettei synttäreitä vietetä.
Varsinkin luterilaiset ovat kovin innokkaita syyllistämään siitä etteivät todistajat vietä joulua tai syntymäpäiviä, vaikka ne eivät ole maailman suurin asia.
Luterilaiset voisivat myös itse noudattaa uskonnon vapautta.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Kyllä mielestäni sanot että Jehova auttoi
alkoholisoitumaan......?

Lähden siitä logiikasta, että jos halutaan esittää Jehovan jotenkin toimineen jehovantodistajuuden kannalta katsottuna tuhoon tuomitun maailmallisen, niin eikös Jehovan olettaisi sitten toimivan samoin "hengellisessä paratiisissa elävän maailman onnellisimman kansana" jäsenen kohdalla? Jos Jehovan katsotaan pelastelevan jehovantodistajien hyljeksimiä, muttei omiaan, niin olemme entistä syvemmällä tässä ironian suossa.

>>Ei ole Jehovan vika, jos ihminen päättää juopotella, vaikka
on lukenut Raamatusta, ettei Jehova sitä hyväksy.

Olen uskonnoton, enkä todellisuudessa usko mielikuvitusolentojen vaikuttavan ihmisten juomiseen tai juomattomuuteen. Kyse onkin siitä, että uskovaiset yltävät uskomattomiin suorituksiin ajatuksissaan kun jumlan piikkiin laitetaan henkilökohtaiset asiat, vaikka samoja asioita on liian kanssa siinä porukassa, johon halutaan pelastua.

Siinä missä juoppo, johonkin seurakuntaan liityttyään, esittää jumalan parantaneen hänet, niin siisnä samassa seurakunnassa juopottelu tapahtuukin Saatanan vaikutuksesta? Siis jumala pelastaa juopon seurakuntaan, jossa Saatana pakottaa seurakuntalaisia juomaan?

Kyse ei siis ole siitä, että kehottaisin ketään juomaan, tai että ihannoisin juopottelua, vaan siitä kaksoisajattelusta, jonka avulla uskovaiset elävät elämäänsä.

Lue lisää

Markku Meilo, minusta uskonnottoman elämä on tosi ankea.
Tiedän kokemuksesta.
Nyt kun olen löytänyt Raamatun ja Jehovan, elämänlaatuni on parantunut huomattavasti.

Uskonnottomalle elämä loppuu hautaan.

Minä iloitsen ylösnousemustoivosta, ja Paratiisi-ajatuksesta.
Kestää sen tosisurkean "reaalielämän", mikä minulla on kestettävänä.

Jos pitäisi elää vain lääketieteen antamilla avuilla ja lääkkeillä,
olisin jo tappanut itseni...

Jumala on Rakkaus :)

risukasaankin... kirjoitti:

Markku Meilo, minusta uskonnottoman elämä on tosi ankea.
Tiedän kokemuksesta.
Nyt kun olen löytänyt Raamatun ja Jehovan, elämänlaatuni on parantunut huomattavasti.

Uskonnottomalle elämä loppuu hautaan.

Minä iloitsen ylösnousemustoivosta, ja Paratiisi-ajatuksesta.
Kestää sen tosisurkean "reaalielämän", mikä minulla on kestettävänä.

Jos pitäisi elää vain lääketieteen antamilla avuilla ja lääkkeillä,
olisin jo tappanut itseni...

Jumala on Rakkaus :)

Lue lisää

>>Markku Meilo, minusta uskonnottoman elämä on tosi ankea.
Tiedän kokemuksesta.

Melkoista yleistämistä, mutta antaa mennä. Minusta uskonnollisessa valheessa eläminen on tosi ankeaa, tiedän sen kokemuksesta.

>>Nyt kun olen löytänyt Raamatun ja Jehovan, elämänlaatuni on parantunut huomattavasti.

Nyt kun pääsin eroon Vt-seuran valheellisuudesta, niin elämänlaatuni parani enemmän kuin huomattavasti.

>>Uskonnottomalle elämä loppuu hautaan.

Saatan olla väärässäkin, mutta kaikkien tuntemieni uskovaisten elämä on loppunut hautaan.

>>Minä iloitsen ylösnousemustoivosta, ja Paratiisi-ajatuksesta.

Jos on tarvetta ja halua itsensä psyykkaamiseen, niin eihän siinä mitään pahaa ole. Jos olisit ollut vaikka 1900-luvun alussa haltioitunut Vt-seuran oppeihin, olisit uskonut siionistisesti ja odottanut pääseväsi taivaaseen viimeistään 1925. Sanailustasi päätellen olet alkanut iloita vasta vuoden 1935 jälkeen, joten saisiko kysyä mistä maailmanlopusta olet aloittanut ilointisi; n. 1942, 1951, 1954, 1975, 1984, 1989, 1994 vai 2000, vaiko myöhemmin? Itseltäni ensimmäinen on jäänyt kokematta, kaikki muut olen klaarannut hengissä ja "pian" odottelen uusia.

>>Jumala on Rakkaus :)

Niinpä, oletettu Raamatun jumala antoi rakkaudestaan käytännön esimerkin melko tarkkaan kuusi vuotta sitten kun jumlan luomaksi esitetyt mannerlaatat hieman liikahtivat ja reilu 200000 ihmistä kuoli. Tosin kansasilaipappi Fred Phelps katsoi hyökyaallon ruotsalaisten syyksi, koska Borgholmin pastori Åke Green tuomittiin viharikoksesta. Mutta ei niin paljon pahaa, ettei hyvääkin, myös Koraanin jumalan rakkaus ilmeni samassa hyökyaallossa, ainakin jos on uskomista saudi Arabian korkeimpaan uskonnolliseen elimeen kuuluvan sheikin ajatukseen siitä, että lomakohteissa harrastettiin seksiä, joka ei ollut Koraanin jumalan mieleen.

pullotPOIS kirjoitti:

alkoholisoitumisesta,ohhoh.

Että sellastakin tekee, Meilon mielestä.
Suurin osa alkoholistiksi päätyneet
lienevät päässeet siihen muista syistä........

Yleensä huono seura.....

kannattas mieluummin lukea Raamattua sen viininlipittelyn sijaan,
saati että rupee kiljua tekemään :D

Lue lisää

'Harvoin olen kuullut Jehovaa syytettävän jonkun
alkoholisoitumisesta,ohhoh.

Että sellastakin tekee, Meilon mielestä.
Suurin osa alkoholistiksi päätyneet
lienevät päässeet siihen muista syistä........

Yleensä huono seura'

Niinhän se on - alkoholistit ovat huonoa seuraa, vaikka kuinka ovat Vartiotorni-seuran suosiossa.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Jehova antaa minulle voimaa pysyä raittiina.

Jehovaa onkin viinan suhteen syytä kunnioittaa monipuolisuudestaan. Tunnen ja tiedän useammankin henkilön, joita Jehova on auttanut alkoholisoitumaan. Ainakin kaksi karviankaveriani on Jehovan avulla juopottelemalla pääsyt hengestään. Toinen nk. mallikelpoisena tosi kristittynä tunnettu oli Karvialla niin raivoisa raittiusintoilija, että viittauskin oluenjuontiin sai hänet ylittämään itsensä. Toinen taas ei olisi yksin oppinut juomaan, mutta seurakunnan kypsät veljet opettivat hänelle kotiviinin valmistuksen jalon taidon. Sen opittuaan hän pävöityi ratti- sekä tavalliseksi teokraattiseksi juopoksi.

Lue lisää

Joskus kun olen lukenut näitä kirjoituksiasi niissä on ollut ituakin - mutta aivan liian usein annat noille alemmille tunteillesi vallan. Niinkin nytkin, kuinka ihmeessä oikein ajattelet? Ethän sinä usko Jumalaan, mutta kuitenkin syyttelet Jumalaa ja teet sen todennäköisesti vain saadaksesi panetella Jehovan todistajia...