Eräs kosmologi sanoi, että JOS Jumala olisi olemassa, hän varmaankin olisi matemaatikko :)
Luonnossa ja sen ihmeellisyyksien tutkimisessa onkin matematiikka apuna.
Ilmeisesti ainoastaan ihminen osaa käsitellä matemaattisia käsitteitä.
Toisen proffan ajatuksista lainaus koskien aivojen kykyä käsitellä matematiikan abstrakteja käsitteitä:
”Matematiikka ei ole mitään sellaista, mitä voit löytää takapihaltasi. Se on ihmismielen tuote. Mutta kun pohditaan sitä, mihin matematiikka soveltuu parhaiten, havaitsemme, että tällaisia aloja ovat hiukkasfysiikka ja astrofysiikka, tieteen perusalat, jotka ovat hyvin kaukana jokapäiväisistä asioista.” Mihin tämä viittaa? ”Minulle se kertoo siitä, että tietoisuus ja kykymme pohtia matematiikkaa eivät ole pelkkää sattuman tulosta, yhdentekevä pikkuseikka, merkityksetön evoluution sivutuote.”( Professori Paul Davies kirjassa Are We Alone?)
Mutta,mutta....
Osaavatko eläimet sittenkin laskea?
Sirkushevoset?---onhan niillä isot aivotkin?
Delfiinit?
Norsut?
Luonnossa ja sen ihmeellisyyksien tutkimisessa onkin matematiikka apuna.
Ilmeisesti ainoastaan ihminen osaa käsitellä matemaattisia käsitteitä.
Toisen proffan ajatuksista lainaus koskien aivojen kykyä käsitellä matematiikan abstrakteja käsitteitä:
”Matematiikka ei ole mitään sellaista, mitä voit löytää takapihaltasi. Se on ihmismielen tuote. Mutta kun pohditaan sitä, mihin matematiikka soveltuu parhaiten, havaitsemme, että tällaisia aloja ovat hiukkasfysiikka ja astrofysiikka, tieteen perusalat, jotka ovat hyvin kaukana jokapäiväisistä asioista.” Mihin tämä viittaa? ”Minulle se kertoo siitä, että tietoisuus ja kykymme pohtia matematiikkaa eivät ole pelkkää sattuman tulosta, yhdentekevä pikkuseikka, merkityksetön evoluution sivutuote.”( Professori Paul Davies kirjassa Are We Alone?)
Mutta,mutta....
Osaavatko eläimet sittenkin laskea?
Sirkushevoset?---onhan niillä isot aivotkin?
Delfiinit?
Norsut?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Mehiläinen on toinen luontokappale, joka näyttää olevan ”älykäs”. Kokeillakseen sen ”älykkyyttä” tri James Gould Princetonin yliopistosta, joka tutkii mehiläisten käyttäytymistä, asetti ruokaa mehiläisiä varten, mutta siirsi ruoan joka kerta, kun mehiläiset lensivät takaisin pesälle. Ruokaa siirrettiin aina neljänneksen kauemmaksi pesästä entiseen etäisyyteen verrattuna. Pian mehiläiset olivat ovelampia kuin tutkija. Niiden havaittiin kiertelevän sen paikan ympärillä, jossa ruoka seuraavaksi olisi.
Tri Gould uskoo kuitenkin, että suurin osa todisteista osoittaa eläinten älykkyyden olevan vaistonvaraista. Jos näin on, pystyykö hän selittämään, miten mehiläiset tekivät päätelmänsä, joka perustui aikaisempiin tapahtumiin? ”En pysty”, hän vastasi ja lisäsi: ”Kunpa ne eivät olisi koskaan tehneet sitä!”
Niinkuin DNA-systeemikin.
Siinä on Sattumalla ollut insinööritaidotkin käytössä.
DNA on pakattu solun tumaan
tavalla, jota eräs tiedekirja vertaa siihen että
-aivan kuin 40 kilometriä hyvin, hyvin hienoa lankaa olisi pakattu tennispalloon.
Tämän taidonnäytteen takana ei kuitenkaan ole Insinööri, vaan;
Sattuma.
Sattumia sattuu peräperää niin paljon ettei se olisi matematiikan lakien mukaan mahdollistakaan...
Mutta: Sattumalle kaikki on mahdollista ;D
>>Eräs kosmologi sanoi, että JOS Jumala olisi olemassa, hän varmaankin olisi matemaatikko :)>>
Ainakin avaruustähtitieteen professori Esko Valtaoja on näin sanonut.
Maailmankatsomukseltaan hän on agnostinen ateisti.
Saanut mm.Väinö Voipio-palkinnon, koska hänen työnsä on vuosien ajan edistänyt tieteellisen ja
uskonnottoman todellisuuskäsityksen levittämistä.
Maailmankaikkeudessa ilmenevät matematiikan lait ehkä ovat kirvoittaneet hänestä tuon lausunnon.
Ilman matematiikkaa kun on vaikea tehdä tähtitieteellisiä laskelmia. ;D
Kaikkihan kuitenkin tietävät, että kukaan ei ole laatinut matematiikan lakeja,
eikä luonnonlakeja muitakaan.
Ne vain sattumalta ... ovat olemassa.....
>>Eräs kosmologi sanoi, että JOS Jumala olisi olemassa, hän varmaankin olisi matemaatikko :)
Jos jumala olisi olemassa, niin ei riitä jumalan nimeäminen matemaatikoksi, tosin menihän esimerkiksi Raamatun jumalan piin arvo melko lähelle oikeaa, eikä sukuluetteloissa ole valtavan monien sukupolvien virheitä, kuten ei myöskään Egyptiin menneiden luvusta tai siellä olon pituudesta.
Oleellinen kysymys onkin, millaisesta ja kenen kauppaamasta matemaatikkojumalasta tuon kosmologin olettamuksessa on kyse ja millä perusteella juuri kyseinen jumala?
Jos tuota ei määritetä, niin jokainen voi omia siitä vahvistuksen sille ainaoalle oikealle omalle jumalalleen, ihan idän uskontoja myöten, bahaiporukkaa sekä urantiauskovaisia unohtamatta.
"Jumala" voi hyvinkin olla matemaatikko, raamattu vain ei ole hänen kirjoittamansa.
>>"Jumala" voi hyvinkin olla matemaatikko, raamattu vain ei ole hänen kirjoittamansa.
Jossittelu antaa vapaat kädet useampienkin jumalien olemassaoloon.
molekyyliperustaa.
Eikä "evoluutio" kykene tuottamaan uusia kantalajejakaan?
Eikä ylittämään AUKKOJA ,jotka eroittavat yhden kantalajin toisesta.
Missä luuraavat "puuttuvat renkaat"- - - edelleenkin kateissa....
Miten fotosynteettinen reaktiokeskus on kehittynyt? Miten molekyylien sisäinen liikenne syntyi?
Miten kolesterolin biosynteesi on saanut alkunsa? Miten retinaali yhdistyi näköaistiin?
Miten fosfoproteiineihin liittyvät viestintäväylät ovat kehittyneet?
Se tosiasia, ettei yhteenkään näistä ongelmista ole kiinnitetty edes huomiota – niiden ratkaisemisesta puhumattakaan – on erittäin voimakas osoitus siitä, että darvinismi ei kykene selittämään, miten monimutkaiset biokemialliset järjestelmät ovat saaneet alkunsa....
No, tottamooses : SATTUMALTA aina: sattumalta..
lottovoittaja Evoluutio ylittää matemaattisen todennäköisyydenkin!
Ei riitä selitykseksi.
>>lottovoittaja Evoluutio ylittää matemaattisen todennäköisyydenkin!
Ja Vt-seuran superevoluutio voittaa luonnontieteenkin evoluution nopeudessa.
>>Ei riitä selitykseksi.
Kaikki eivät selitä jumalilla niitä asioita joita he eivät ymmärrä.
Kyllä, kyllä, ja mikäs sen sopivampaa. ... Siis "jumalien".
Uskonnon ei olisi milloinkaan kannattanut lähteä selittelemään maailman syntyä ja luonnontieteitä. Vääjäämättä tieteen kehitys tekee uskonnon väittämistä mahdottomia.
Ennen oli sairaudet riivaajien aiheuttamia tai kirouksia. Ne kerettiläiset jotka kehtasivat sanoa ettei aurinko kierrä maapalloa joutuivat kirkon kiroukseen.
Katotaan vaikka 50 v päästä kun tiedämme taas enemmän. Elämän synty laboratoriossa? Elämän löytyminen muilta taivaankappaleilta? Joko olisi tarpeeksi löydetty välimuotoja ihmisen ja apinan väliltä? Ja evoluutio tarkentuu myös solujen ja dna:n toiminnon tiedon lisääntyessä.
Vai junnaako tiede paikallaan ja kreationismista löytyykin yllättäen uusia todisteita?
Yksi kysymys vielä Jehovan todistajille: Mitä söivät lihansyöjät lähdettyään vapauteen arkista? Eivät näet toisiaan voineet syödä muutamaan vuoteen muutoin ei meillä olisi eläimiä.
ennen vedenpaisumusta, ja varmaan jonkin aikaa sen jälkeenkin.
Ihmisetkin olivat kasvissyöjiä..
Vasta vedenpaisumuksen jälkeen Jumala antoi heille luvan syödä lihaa-
josta veri oli vuodatettu pois. :)
Jaa, en ole tiennytkään, että esim. leijonatkin oikein vuodattavat veren pois saaliistaan, jonka syövät...
Loiko tämä jumala eläimille raateluhampaat vasta vedenpaisumuksen (josta ei muuten ole löydetty mitään todisteita) jälkeen? Ennen sitähän ne eivät niitä tarvinneet, jos söivät kasvisravintoa. Entä dinosaurusten hampaat? Niissä kun oli monenlaista lihansyöjää.
ainakin Raamatussa niin lukee...
Ajattelen vedenpaisumuksen olevan totta, koska Jeesuskin siitä puhui.
Jotka eivät usko jeesukseen Kristukseen, sanovat hänen valehtelevan?
Kreikkalaisten ja muiden kansojen mytologioissa kuvaillaan aikaa, jolloin jumalat ja puolijumalat olivat tekemisissä ihmisten kanssa. Lisäksi antropologit kertovat, että eri puolilla maapalloa esiintyy taruja, joiden mukaan muinainen vedenpaisumus tuhosi suurimman osan ihmiskunnasta.
Saatat heittää mielestäsi tällaiset myytit. Mutta tiesitkö, että vain 1. Mooseksen kirja paljastaa meille taustalla olevat historialliset tosiasiat, jotka myöhemmin kuvastuivat tällaisista myyteistä ja taruista? (1. Mooseksen kirjan 6. ja 7. luku.)
Mitä todisteita on siitä, että maailmanlaajuinen vedenpaisumus on todella tapahtunut?
Muita mahdollisia todisteita suuresta muutoksesta ovat ne mammuttien ja sarvikuonojen jäännökset, joita on löydetty eri osista maailmaa.
Jotkin niistä ovat löytyneet Siperian maaperästä, toiset ovat säilyneet Siperian ja Alaskan jäässä. (Kuva, 1. osa, s. 328.) Joidenkin mahasta löytyi sulamatonta ravintoa tai hampaista vielä pureskelematonta ruokaa, mikä osoittaa niiden kuolleen yhtäkkiä.
Syöksyhampailla käydyn kaupan perusteella arvioidaan, että kymmenientuhansien tällaisten mammuttien luita on löytynyt.
Monien muidenkin eläinten, esim. leijonien, tiikerien, karhujen ja hirvien, fossiileja on löytynyt samoista kerrostumista, mikä saattaa osoittaa kaikkien näiden eläinten tuhoutuneen samanaikaisesti.
Jotkut ovat pitäneet tällaisia löytöjä varmoina fyysisinä todisteina kaikkialle ulottuneen tulvan aiheuttamasta nopeasta ilmastonmuutoksesta ja äkillisestä tuhosta.
Toiset kuitenkin mieluummin selittävät näiden eläinten kuolleen jonkin muun syyn kuin maailmanlaajuisen katastrofin takia. Se, että vedenpaisumus on tapahtunut, ei ole riippuvainen tällaisten fossiilien ja jäätyneiden eläinten jäännösten todistuksesta.
it-2 s.1282
Loipistiäinen muni poikasensa ilmeisesti ruohonkorteen ...
leijonat odottelivat muutaman kuukauden että ruoho alkaa kasvaa . Olikohan leijona märehtiä silloin? Miksiköhän leijona ei nykyään syö ruohoa?
Käärmeet nielivät ruohoa. Millähän se sai korren poikki?
En ostakaan enää kissalleni purkkiruokaa syököön kukkia. Jos tosiaan tekisin sen ,niin se kuolisi.
Eli tämäkin ristiriita väistetään vain väittämällä että tapahtui joku hokkus pokkus juttu ja sitten ruvettiin syömään lihaa. Eläinten ruuansuatuselimistöt muuttuivat tuosta noin naps.
Kaupasta saa oikein pakkauksia,joista kasvatetaan nimenomaan kissoille ruohoa.
Tekee hyvää niitten ruuansulatukselle, tavallisen liharuuan lisukkeena.
Evoluutiotakin voisi sanoa "hokkus-pokkus"-jutuksi.
Jokuhan ehdotti jo elämää saatavan aikaiseksi koeputkessa.
Ihminenhän luulee pystyvänsä siihen...
Näyttää kuitenkin siltä että ihminen pystyy vain tappamaan, ei luomaan uusia elämänmuotoja :(
Miten jäätiköistä ei ole löytynyt ollenkaan jälkiä vedenpaisumuksesta? Jäätikköjä on kairattu n. 200 000 vuoden päähän eikä merkkiäkään vedenpaisumuksesta. Miten muuten olisit ahtanut siihen arkkiin kaikkia maailman eläimiä vahintään kaksi yksilöä, useita useamman? Vieläkään ei kaikkia eläimiä tunneta. Samoin kasveja, eihän ne nyt tulvaveden alla kauaa elä...
Syötäppä sitä ruohoa pelkälleen niille pari- kolme viikkoa .Jos luotat Jumalaasi ne ei kuole.
Dokumetoi tämä juttu hyvin ja esitä tulokset. Tulen sitten seuraavaan kokoukseen tekemään parannuksen. Siis jos kissat on kunnossa.
Käärmehän syö raamatun mukaan tomua...
Johtaja sanelee kirjeen sihteerille.
Sihteeri kirjoittaa sen paperille.
Kirje on silti tiedotus Johtajalta, vaikka sihteeri sen kirjoitti omilla pikku kätösillään :)
Niin ja eikös se tulva kestänyt lähemmäs vuoden...Maaperän suolapitoisuus nousi varmaan aika kivasti.
Aivan no nythän ei ole mitään ongelmaa.
myös useiden vuorien huipuilta ,ympäri maailmaa?
Maankuoren liikehdintä? Tai sitten yksi syy voisi olla yli 8 kilometriä korkea vesimassa koko maanpiirin päällä. Montakohan kuutiota siinä on vettä? Varmaan enemmän kuin nykyään on vettä, ja aika paljon enemmän.
Makeanveden kalat tosin kuolivat suolapitoisuuden noustessa kun merivesi ja makea vesi yhdistyivät. Mutta siitä kuulemmekin taas ensi kerralla...
Mm. Egyptin historia kertoo, ettei mitään vedenpaisumusta ole ollut. Egyptissä vijeltiin maata jo 7000 eaa.
Nykyisetkin historian tiedot on luotettavia :)
Mainilan laukauksestakin ollaan samaa mieltä ;)
Oli historiantutkimuksesta mitä mieltä tahansa, vedenpaisumusta ei ole ollut. Elämää on ollut kauan ennen oletettua vedenpaisumustakin. Jäätikköjä tutkimalla pystyy selvittämään, milloin mitäkin on tapahtunut (mm. tulivuorenpurkaukset jne. jättävät vuosilustoihin merkkinsä), ja vedenpaisumusta sieltä ei löydetä.
Miksei jäätiköiltä ole löytynyt kasvillisuuskerrostumaa? Tulvahan olisi tuonut lietettä ja kasvillisuuden tähteitä aina navoille asti.
Joko on kissasi dieetillä?
Oli Pekka ilkimys aikamoinen
ja kujeissa vailla vertaistaan.
Oli syypää hän, ei koskaan toinen
mikä kepponen kylässä sattuikaan.
Jos häijyä tehdyksi nähtiin milloin,
Pekan täytyi se omakseen tunnustaa.
Tai jos hän sen kielsi, varmasti silloin
sai selkäänsä niin, että tärisi maa.
Sepä vaikutti sen, että omakseen aina
heti myönteli Pekka, oli syy tai ei. -
Lukukinkerit taas oli lauantaina
ja Pekankin lukkari sinne vei.
?Kuka maailman on tehnyt?? suntio kysyi
ja oli niin ankaran muotoinen.
Jo säikähti Pekka, mut vaiti pysyi.
Toki viimein huus: ?Minä ainakaan en!?
Mut suntio suuttui: ?Teetkös pilkkaa!
Sano: Kuka on tehnyt maailman?
Älä mutki, sanohan kiireen vilkkaa,
tai muutoin tartun ma tukkahan!?
Nyt aatteli Pekka: on myöntää paras
ja ruikutti: ?Antakaa anteeks tää!?
Minä kaiken tein, minä konna ja varas,
mutta toiste en tee, vaikka menisi pää.?
>>Käärmehän syö raamatun mukaan tomua...
Tuohon voisi vastata, että Raamattu on oikeassa. Perusteena se, että meillä käärmeet vetäytyvät horrokseen talveksi, koska hiekkatielläkin pölisee lumi, ei käärmeenruoka. Lämpimimmillä alueitta ei horrosteluun ole tarvetta kun pölyä on saatavilla ympäri vuoden.