Näin Sanassa:

Matt.24:12:
Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
2.Tim. 3:1-5:
Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. Silloin ihmiset ovat itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaista karta.
Matt. 10:22:
Ja te joudutte kaikkien vihattavaksi Minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
27289
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Tiedän vastaukseni menevän hukkaan, mutta vastaan kuitenkin parilla kysymyksellä.

Missähän ihmiskunnan historian vaiheessa ihmiset EIVÄT ole olleet kaikkea tuota, mitä ensimmäisen kohdan luettelo kertoo? Mikä oli se ihmisen täydellisyyden ajanjakso?

Millä kriteerillä arvioiden kristittyjä vainotaan juuri NYT enemmän kuin vaikkapa alkuseurakunnan aikoina Roomassa?

Äänestä
  • Paratiisissa ihminen oli täydellinen. Perusteluna vielä laitan sinulle Danielin patsaan vertauskuvan maailmasta, babyloniasta, jossa pää oli kultaa ja mitä alemmas patsasta mentiin, sitä hauraammaksi se tuli ja lopussa tuli ulkoa, ei ihmisen kädestä, kivi joka murskasi koko patsaan. Et sitä odotellessa, älä itke sitten, vaan rukoile sinun herraasi silloin.

    Kristittyjä vainotaan kertoimella tuhansia, enemmän kuin Rooman aikana, koska kristittyjä on nyt paljon enemmän ja vainoajia paljon enemmän. Tiesitkö esimerkiksi että toisen maailman sodan aikana tapettiin enemmän kristittyjä kuin koko samana vuosituhantena yhteensä. No et tietenkään. Nytkin Intiassa, Afrikassa, Pohjoiskoreassa, Burmassa ja Kiinassa vainotaan enemmän kristittyjä kuin toisessa maailmansodassa yhteensä. Ai että millä perusteella? No sillä että ihmisiä on enemmän kuin koskaan ...ja sitäpaitsi... sinäkin olet yksi meidän vainoajistamme. En minä kulje sinun harrastustesi perässä pilkkaamassa sinua, sinä sen sijaan teet niin tietoisesti ja tarkoituksellisesti, hakien jatkuvasti paikkaa sanoa jotain nasevaa tai peräti ilkeää. Eikös vaan?

    Äänestä

  • JE kirjoitti:

    Paratiisissa ihminen oli täydellinen. Perusteluna vielä laitan sinulle Danielin patsaan vertauskuvan maailmasta, babyloniasta, jossa pää oli kultaa ja mitä alemmas patsasta mentiin, sitä hauraammaksi se tuli ja lopussa tuli ulkoa, ei ihmisen kädestä, kivi joka murskasi koko patsaan. Et sitä odotellessa, älä itke sitten, vaan rukoile sinun herraasi silloin.

    Kristittyjä vainotaan kertoimella tuhansia, enemmän kuin Rooman aikana, koska kristittyjä on nyt paljon enemmän ja vainoajia paljon enemmän. Tiesitkö esimerkiksi että toisen maailman sodan aikana tapettiin enemmän kristittyjä kuin koko samana vuosituhantena yhteensä. No et tietenkään. Nytkin Intiassa, Afrikassa, Pohjoiskoreassa, Burmassa ja Kiinassa vainotaan enemmän kristittyjä kuin toisessa maailmansodassa yhteensä. Ai että millä perusteella? No sillä että ihmisiä on enemmän kuin koskaan ...ja sitäpaitsi... sinäkin olet yksi meidän vainoajistamme. En minä kulje sinun harrastustesi perässä pilkkaamassa sinua, sinä sen sijaan teet niin tietoisesti ja tarkoituksellisesti, hakien jatkuvasti paikkaa sanoa jotain nasevaa tai peräti ilkeää. Eikös vaan?

    Paratiisi on ollut olemassa, jos uskot Raamatun olevan totta jokaisen sanan osalta. Uskotko niin? Jos uskot, mikäs siinä.

    Kristittyjä on sodissa kuollut valtavasti johtuen esim. siitä, että kristityt ovat sotineet toisiaan vastaan! Meno alkoi kunnolla Uskonpuhdistuksesta ja kumma kyllä AINA ovat kaikki osapuolet rukoilleet apua Jumalalta ja usein jopa perustelleet tekojaan Raamatulla! Oiva esimerkki ovat vaikkapa Pohjois-Irlannin protestanttien ja katolisten väliset veriteot.

    Uskontojen väliset kiistat ovat tyypillisiä varsinkin kehitysmaissa. Niin islan kuin kristinuskokin hakevat Afrikasta kasvupohjaa itselleen ja kun soppaan lisätään huono koulutus, heinoriidat ja vallanhaluiset johtajat, on soppa keitetty.

    Kun uskonnosta tehdään elämää suurempi asia, ongelmia tulee. Missään päin maailmaa eivät ateistit tai maallistuneet ole ensimmäisenä taistelemassa: oikeutus monille pahoille asioille haetaan uskonnosta. USA:n presidentti Bush väitti saaneensa ohjeita Jumalalta. Itsemurhaiskuja tekevät terroristit huutavat Allahin nimeä. Toki on myönnettävä, että uskonto usein on vain lisäperustelu toimille; todelliset syyt ovat useimmiten muut. Tämä koskee ainakin valtioiden toimias - yksilötasolla tilanne voi olla toinen.

    Kehittyneissä valtioissa vastakkainasettelu on valitettavasti myös lisääntymässä. Kiitos kuuluu ääriaineksille, jotka sinun laillasi olettavat olevansa kaikessa oikeassa. Kun eriuskoinen, -värinen ja
    -rotuinen ihminen on kaikin puolin paha, lähtökohta dialogille ei helppo ole. Onneksi valtioiden johtajiksi useimmiten ainakaan länsimaissa eivät fundamentalistit pääse.

    Jos haluat pilkata harrastuksiani, anna tulla vain. Mistä aloitat: lukeminen? Punttisali? Liikunta? Elokuvat? Uskonnosta kiistely nettipalstoilla? OK. Myönnetään. Viimeisessä on kyllä huomauttamista..,.

    Minä en harrastusteni nimissä tuomitse ihmisiä. Se, että olen eri mieltä laillasi ajattelevien kanssa, ei taida oikein vainon tunnusmerkkejä täyttää. Vai onko sekin vainoa, jos julistat minut uskosai nimissä syntiseksi ja vaadit minua tekemään parannusta?

    Kumpikin meistä on täällä vapaaehtoisesti. Lisäksi Suomessa on mielipiteenvapaus ja myös vapaus keskustella. Haluaisitko poistaa ne?

    Sen sijaan, että ojennat minua, voisit vaikkapa vastata kysymyksiini.

    Nyt lähden kyllä sinne punttisalille. Suosittelen sitä kyllä muillekin.

    Äänestä

  • No hei!

    O n n e k s i olet huomannut ihmiskunnan olleen aina kaikkea tuota! Juuri siksi se kaipaakin pelastusta. Pelastusta itsekeskeisyydestä, rahanahneudesta, tottelemattomuudesta, väkivallasta ym. T i e s i t k ö , Jeesus on se tie!! Ei haittaa, vaikket näe sitä kaikkien uskovien elämässä. Se s i l t i on se tie!

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    Paratiisi on ollut olemassa, jos uskot Raamatun olevan totta jokaisen sanan osalta. Uskotko niin? Jos uskot, mikäs siinä.

    Kristittyjä on sodissa kuollut valtavasti johtuen esim. siitä, että kristityt ovat sotineet toisiaan vastaan! Meno alkoi kunnolla Uskonpuhdistuksesta ja kumma kyllä AINA ovat kaikki osapuolet rukoilleet apua Jumalalta ja usein jopa perustelleet tekojaan Raamatulla! Oiva esimerkki ovat vaikkapa Pohjois-Irlannin protestanttien ja katolisten väliset veriteot.

    Uskontojen väliset kiistat ovat tyypillisiä varsinkin kehitysmaissa. Niin islan kuin kristinuskokin hakevat Afrikasta kasvupohjaa itselleen ja kun soppaan lisätään huono koulutus, heinoriidat ja vallanhaluiset johtajat, on soppa keitetty.

    Kun uskonnosta tehdään elämää suurempi asia, ongelmia tulee. Missään päin maailmaa eivät ateistit tai maallistuneet ole ensimmäisenä taistelemassa: oikeutus monille pahoille asioille haetaan uskonnosta. USA:n presidentti Bush väitti saaneensa ohjeita Jumalalta. Itsemurhaiskuja tekevät terroristit huutavat Allahin nimeä. Toki on myönnettävä, että uskonto usein on vain lisäperustelu toimille; todelliset syyt ovat useimmiten muut. Tämä koskee ainakin valtioiden toimias - yksilötasolla tilanne voi olla toinen.

    Kehittyneissä valtioissa vastakkainasettelu on valitettavasti myös lisääntymässä. Kiitos kuuluu ääriaineksille, jotka sinun laillasi olettavat olevansa kaikessa oikeassa. Kun eriuskoinen, -värinen ja
    -rotuinen ihminen on kaikin puolin paha, lähtökohta dialogille ei helppo ole. Onneksi valtioiden johtajiksi useimmiten ainakaan länsimaissa eivät fundamentalistit pääse.

    Jos haluat pilkata harrastuksiani, anna tulla vain. Mistä aloitat: lukeminen? Punttisali? Liikunta? Elokuvat? Uskonnosta kiistely nettipalstoilla? OK. Myönnetään. Viimeisessä on kyllä huomauttamista..,.

    Minä en harrastusteni nimissä tuomitse ihmisiä. Se, että olen eri mieltä laillasi ajattelevien kanssa, ei taida oikein vainon tunnusmerkkejä täyttää. Vai onko sekin vainoa, jos julistat minut uskosai nimissä syntiseksi ja vaadit minua tekemään parannusta?

    Kumpikin meistä on täällä vapaaehtoisesti. Lisäksi Suomessa on mielipiteenvapaus ja myös vapaus keskustella. Haluaisitko poistaa ne?

    Sen sijaan, että ojennat minua, voisit vaikkapa vastata kysymyksiini.

    Nyt lähden kyllä sinne punttisalille. Suosittelen sitä kyllä muillekin.

    Juttusi on pelkkää mielipidettä ja liirum laarumia, vailla päämäärää puhumattakaan perusteluista.

    Puhut uskonnottomien rauhanomaisuudesta ja minulla on perustelut sillekin miksi niin muka on... Ensinnäkään ei ole olemassa yhtään ainoaa uskonnotonta. On vain sellaisia jotka uskovat evoluutioon tai sellaisia jotka uskovat luomisoppiin. Uskonsodat syntyvät juuri siksi koska uskotaan eri tavoin luomisopillisuuteen ja sen sääntöihin. Minä tiedän yhtä hyvin kuin sinäkin että uskonsodat ovat aina olleet pahimpia henkilökohtaisuudessaan, koska kysehän on elämää suuremmasta. Kehitysopissa kun ei taas ole mitään sellaista joka suututtaisi kovinkaan ketään. Sitten taas jumalopeissa suuttumus toisen jumalkäsitykseen saattaa olla nimenomaan elämää suurempaa, jolloin sodat syttyvät.

    Kristinusko tunnustaa henkimaailman olemassaolon ja henkimaailmalle taas kaikki on selvää, siksi kristitty jakaa tavallaan kaiken kahtia, pelatuvat ja siitä toistaiseksi osattomat. Pahuuden valtavoiman henkimaailma näkee jumalattoman valmiiksi omanaan, eikä tarvitse villitä sitä. Tästä on Markuksen evankeliumissa viitauskin, jota moni ei ymmärrä. Se perustuu siihen että ei saatana sodi itseään vastaan, koska jokainen sisällissotahan on itsensä tuhoamista. Saatana hallitsee valtakuntaansa, johon kuuluu ateismi. Ei ateistit sodi keskenään, mutta jokainen kristity joutuu kovaan prässiin uskonsa takia. Näethän itsekin kuinka nämä/me olemme eripuraista väekä. Kaikessa aina kiistellään melkein verissä päin. Ateistin ei tarvitse tapella itsensä kanssa, koska on jo valmiiksi kuollut.

    Sen sijaan jos katsomme rauhanomaisia uskovia. niin sieltä löytyy kahta lajia, kiihkomielisiä ja maltillisia. Kiihkomieliset monesti julistavat mm. ulkokultaisuutta, syyllistyen itse ulkokultaisuuteen. Moni uskova toitottaa kääntymystä kaikille pakkomielteenomaisesti mutta ei itsekään vielä ole kääntynyt aidosti. Löydät vain harvassa uskovia jotka tunnustaa omat syntinsä. Kun sellaisen löydät, niin olet löytänyt aidon kristityn.

    Asenteesi on minuakin kohtaa asetteluna "sinun kaltaisesi". Tunnetko minut? Et tunne. Et voi sanoa kaltaisesi.

    Punttisali voisi olla ainoa joka yhdistää meitä. En olekaan mikään hiirulainen. Olenhan vanha voimanostaja 190cm/152kg helsinkiläisportsari, joka jaksoi yli 20 vuotta käydä salilla. Nyt liian vanha ja liian monta loukkaantumista kropassa. Rauta on siis kovin tuttua ja känsät edelleen käsissä magnesiumin ja rypytyksen jäljiltä ja ymmärrän hyvin muutakin kuin uskontoni.

    Voit hyvin uskoa ettemme kaikki ole hihhuleita. Uskova kun kääntyy uskoon, alkaa ns. kuherruskausi, jota voi kestää jopa muutaman vuodenkin. Tuona aikan ilmenee näkemäsi epäkohdat uskovan elämässä. Uskossa kasvanut ja siihenvarttunut ei enää ole ns. kutsumasi fundamentalisti, vaan usko on kuin hanska kädessä, kunhan uskonsuunta, kasvatus ja teologia ei ole ollut fundamentalistista.

    Siitä huolimatta moni asia meissä jää suurta kysymysmerkkiä vaille, koska minä voin nähdä uskoni omin silmin, eli sen johon uskon, onkin tietoinen osani minua, eikä siis enää varsinainen usko ollenkaan. Sinä sen sijaan sitä omasta mielestäsi arvostelet, mutta totuus on että etsiydyt arvostelemaan ja piikittelet vaikka kysymys on siitä onko chili kaurapuurossa hyvää vai ei.

    Toivoisin että oppisit kristisoimaan rakentavasti, jos kerran on pakko agitoida täällä.

    Äänestä

  • Neuvoksi Inhottavalle. Lue Raamattua ja argumentoi niillä välineillä, niin saat parempaa väiteltävää. Mm. "loppuseurakunnan" ajoilla vaino ja ahdistis ovat sellaista laatua, mitä ei ole koskaan ollut, eikä tule. Lue vaikka Matteus 24 plus viittaukset muihin kauheuksiin lopunaikana. Tosin omilleen Jeesus lupaa ikuista rauhaa ja rakkautta.
    Kuriositeettina, paljonko itse punnerrat penkilltä tai nostat maasta? Syötkö protskua lihasten kasvattamiseksi, vai oletko keskittynyt vain lihaskuntoon ja henkiisiin arvoihin, lähinnä uskovien historiaperustaisiin ennustusväittämiin?
    Hyvää vuodenvaihteen odotusta.

    Äänestä

  • JE kirjoitti:

    Juttusi on pelkkää mielipidettä ja liirum laarumia, vailla päämäärää puhumattakaan perusteluista.

    Puhut uskonnottomien rauhanomaisuudesta ja minulla on perustelut sillekin miksi niin muka on... Ensinnäkään ei ole olemassa yhtään ainoaa uskonnotonta. On vain sellaisia jotka uskovat evoluutioon tai sellaisia jotka uskovat luomisoppiin. Uskonsodat syntyvät juuri siksi koska uskotaan eri tavoin luomisopillisuuteen ja sen sääntöihin. Minä tiedän yhtä hyvin kuin sinäkin että uskonsodat ovat aina olleet pahimpia henkilökohtaisuudessaan, koska kysehän on elämää suuremmasta. Kehitysopissa kun ei taas ole mitään sellaista joka suututtaisi kovinkaan ketään. Sitten taas jumalopeissa suuttumus toisen jumalkäsitykseen saattaa olla nimenomaan elämää suurempaa, jolloin sodat syttyvät.

    Kristinusko tunnustaa henkimaailman olemassaolon ja henkimaailmalle taas kaikki on selvää, siksi kristitty jakaa tavallaan kaiken kahtia, pelatuvat ja siitä toistaiseksi osattomat. Pahuuden valtavoiman henkimaailma näkee jumalattoman valmiiksi omanaan, eikä tarvitse villitä sitä. Tästä on Markuksen evankeliumissa viitauskin, jota moni ei ymmärrä. Se perustuu siihen että ei saatana sodi itseään vastaan, koska jokainen sisällissotahan on itsensä tuhoamista. Saatana hallitsee valtakuntaansa, johon kuuluu ateismi. Ei ateistit sodi keskenään, mutta jokainen kristity joutuu kovaan prässiin uskonsa takia. Näethän itsekin kuinka nämä/me olemme eripuraista väekä. Kaikessa aina kiistellään melkein verissä päin. Ateistin ei tarvitse tapella itsensä kanssa, koska on jo valmiiksi kuollut.

    Sen sijaan jos katsomme rauhanomaisia uskovia. niin sieltä löytyy kahta lajia, kiihkomielisiä ja maltillisia. Kiihkomieliset monesti julistavat mm. ulkokultaisuutta, syyllistyen itse ulkokultaisuuteen. Moni uskova toitottaa kääntymystä kaikille pakkomielteenomaisesti mutta ei itsekään vielä ole kääntynyt aidosti. Löydät vain harvassa uskovia jotka tunnustaa omat syntinsä. Kun sellaisen löydät, niin olet löytänyt aidon kristityn.

    Asenteesi on minuakin kohtaa asetteluna "sinun kaltaisesi". Tunnetko minut? Et tunne. Et voi sanoa kaltaisesi.

    Punttisali voisi olla ainoa joka yhdistää meitä. En olekaan mikään hiirulainen. Olenhan vanha voimanostaja 190cm/152kg helsinkiläisportsari, joka jaksoi yli 20 vuotta käydä salilla. Nyt liian vanha ja liian monta loukkaantumista kropassa. Rauta on siis kovin tuttua ja känsät edelleen käsissä magnesiumin ja rypytyksen jäljiltä ja ymmärrän hyvin muutakin kuin uskontoni.

    Voit hyvin uskoa ettemme kaikki ole hihhuleita. Uskova kun kääntyy uskoon, alkaa ns. kuherruskausi, jota voi kestää jopa muutaman vuodenkin. Tuona aikan ilmenee näkemäsi epäkohdat uskovan elämässä. Uskossa kasvanut ja siihenvarttunut ei enää ole ns. kutsumasi fundamentalisti, vaan usko on kuin hanska kädessä, kunhan uskonsuunta, kasvatus ja teologia ei ole ollut fundamentalistista.

    Siitä huolimatta moni asia meissä jää suurta kysymysmerkkiä vaille, koska minä voin nähdä uskoni omin silmin, eli sen johon uskon, onkin tietoinen osani minua, eikä siis enää varsinainen usko ollenkaan. Sinä sen sijaan sitä omasta mielestäsi arvostelet, mutta totuus on että etsiydyt arvostelemaan ja piikittelet vaikka kysymys on siitä onko chili kaurapuurossa hyvää vai ei.

    Toivoisin että oppisit kristisoimaan rakentavasti, jos kerran on pakko agitoida täällä.

    Mistä realisti voisi saada näin hyvää julistusta, ellei hän täällä olisi mukana. Melko varmasta tämä on hänellä rukousvastausta uskovien rukouksille. Itselläni oli ihana isoäiti ja äiti ja rukoilivat jälkeläistensä puolesta. Ei tarvi vastauksia eläissään nähdäkään, koska Jumalalla on oma aikataulunsa. Eikö ole myös niin, että Hän sallii pahankin palvella hyvään päämäärään pääsyä?

    Äänestä

  • Tuom. kirjoitti:

    Neuvoksi Inhottavalle. Lue Raamattua ja argumentoi niillä välineillä, niin saat parempaa väiteltävää. Mm. "loppuseurakunnan" ajoilla vaino ja ahdistis ovat sellaista laatua, mitä ei ole koskaan ollut, eikä tule. Lue vaikka Matteus 24 plus viittaukset muihin kauheuksiin lopunaikana. Tosin omilleen Jeesus lupaa ikuista rauhaa ja rakkautta.
    Kuriositeettina, paljonko itse punnerrat penkilltä tai nostat maasta? Syötkö protskua lihasten kasvattamiseksi, vai oletko keskittynyt vain lihaskuntoon ja henkiisiin arvoihin, lähinnä uskovien historiaperustaisiin ennustusväittämiin?
    Hyvää vuodenvaihteen odotusta.

    JE:lle
    Evoluutio ei ole uskontoa, vaikka äärikristityt niin haluavatkin väittää. Evoluutioteoriassa on aukkonsa, mutta kirjaimellinen Raamatun tulkinta ei johda mihinkään, koska se ei ole mahdollista 2000-luvulla. Yksikään uskovainen maailmassa ei tulkitse Raamattua kirjaimellisesti. Kaikki täälläkin esitetyt väitteet perustuvat tulkintoihin. Noita tulkintoja luonnollisesti perustellaan sitten Pyhän Hengen vaikutuksella. Ihminen ne on kuitenkin aina tehnyt.

    En ole ateisti, mutta en myöskään uskova. En tulkitse itseäni kuolleeksi enkä kyllä mmuitakaan eläviä. Puheet ikuisesta elämästä ovat vain tyypillistä uskovaisten retoriikkaa. Ihme kyllä, sitä kuolemaa jotenkin vain loputtomasti halutaan vältellä...

    Uskonto menee hihhulipuolelle siinä vaiheessa, kun todellisen maailman tapahtumat tulkitaan Raamatun kautta.

    "Näet" uskosi omin silmin? Ehkä niin on. Usko on osa identiteettiäsi ja olet määritellyt todellisuuden sen kautta. Ulkopuolelle jää paha, ruma, epäusko. Noista lähtökohdista käsin valintasi on selvä.

    Kiistelen täällä uskovaisten kanssa syistä, jotka olen useaan kertaan luetellut. Ensinnäkin vastustan ääriuskonnollisuutta. Se johtaa VAIN vastakkainasetteluun. Vastustan myös sitä suoranaista valehtelua, jota uskon nimissä tehdään. Vastustan potaskan puhumista ihmisille ja sitä, että asioita väitetään absoluuttisiksi totuuksiksi, mutta tosi paikan tullen ne eivät sitten sitä olekaan. Profetiat ovat TÄYTTÄ hömppää ja on järkyttävää, että ihmisille ne saadaan uppoamaan.

    yksin armosta
    Ihminen on inhimillinen olento. Pahoja asioita tehdään monista eri syistä. Kukaan tai mikään ulkopuolinen taho ei ihmisiä siihen houkuttele - jokainen tekee valintansa itse. Usko voi olla kaunis asia, mutta jos se edellyttää todellisuuspakoisuutta, jossakin on vikaa.

    Tuom.
    Sali on minulle enemmän kunnon ylläpitoa. Penkkiä teen vähän, enemmän treenaan vinopenkiissä käsipainoilla. 100 kg voi mennä tai olla menemättä.

    Raamatusta sanoisin, että sieltä löytää sen, mitä HALUAA. Tiedät sen aivan hyvin itsekin. On tästä ikuisuuskysymyksestä riidelty ennenkin. Lopun Ajat ovat tulkintakysymys. Ihmiskunnan historia on ollut täynnä levottomuuksia ja ongelmia: kuten ennenkin olen sanonut, lukuisat aikakaudet ovat olleet paljon nykyistä vaikeampia.

    Jokainen aikakausi on ainutkertainen. Esim. kaikki asiat nykyhetkessä ovat tietyllä tavalla myös menneen johdannaisia. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Asioille löytyy AINA lukuisia maallisiakin syitä. Tietenkin, jos niin haluaa - ja uskovainen totisesti näyttää usein haluavan - mikä tahansa asia voidaan vääntää Lopun Ajan merkiksi. Rehellistä?

    KAIKKI modernin maailman ilmiöt ovat loogisia seuraamuksia maailman muuttumisesta. Maallistuminen, vapaamielisyys, globalisaatio, uskontojen asema... Jos halutaan, kaikki Raamatun ennustukset voidaan tulkita tapahtuneiksi tai sitten ei. Uskoville on tietenkin epämieluisaa ajatella, että lupaukset eivät olisi täyttyneetkään - on loogista aina vain odottaa. Sitä kai se usko on.

    Raamatun käyttäminen välineenä riitelyssä on hedelmätöntä. Uskovat osaavat sen paljon minua paremmin. Kaikkein kivuliain piste teille uskoville näyttää kaikesta huolimatta olevan se, jos uskovia kehoittaa AJATTELEMAAN. Se ei äärikristityllekään sovi kuin tietyissä puitteissa. Sen ajattelun on johdettava AINA tiettyihin tuloksiin.

    Huomaatko mitään outoa?

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    JE:lle
    Evoluutio ei ole uskontoa, vaikka äärikristityt niin haluavatkin väittää. Evoluutioteoriassa on aukkonsa, mutta kirjaimellinen Raamatun tulkinta ei johda mihinkään, koska se ei ole mahdollista 2000-luvulla. Yksikään uskovainen maailmassa ei tulkitse Raamattua kirjaimellisesti. Kaikki täälläkin esitetyt väitteet perustuvat tulkintoihin. Noita tulkintoja luonnollisesti perustellaan sitten Pyhän Hengen vaikutuksella. Ihminen ne on kuitenkin aina tehnyt.

    En ole ateisti, mutta en myöskään uskova. En tulkitse itseäni kuolleeksi enkä kyllä mmuitakaan eläviä. Puheet ikuisesta elämästä ovat vain tyypillistä uskovaisten retoriikkaa. Ihme kyllä, sitä kuolemaa jotenkin vain loputtomasti halutaan vältellä...

    Uskonto menee hihhulipuolelle siinä vaiheessa, kun todellisen maailman tapahtumat tulkitaan Raamatun kautta.

    "Näet" uskosi omin silmin? Ehkä niin on. Usko on osa identiteettiäsi ja olet määritellyt todellisuuden sen kautta. Ulkopuolelle jää paha, ruma, epäusko. Noista lähtökohdista käsin valintasi on selvä.

    Kiistelen täällä uskovaisten kanssa syistä, jotka olen useaan kertaan luetellut. Ensinnäkin vastustan ääriuskonnollisuutta. Se johtaa VAIN vastakkainasetteluun. Vastustan myös sitä suoranaista valehtelua, jota uskon nimissä tehdään. Vastustan potaskan puhumista ihmisille ja sitä, että asioita väitetään absoluuttisiksi totuuksiksi, mutta tosi paikan tullen ne eivät sitten sitä olekaan. Profetiat ovat TÄYTTÄ hömppää ja on järkyttävää, että ihmisille ne saadaan uppoamaan.

    yksin armosta
    Ihminen on inhimillinen olento. Pahoja asioita tehdään monista eri syistä. Kukaan tai mikään ulkopuolinen taho ei ihmisiä siihen houkuttele - jokainen tekee valintansa itse. Usko voi olla kaunis asia, mutta jos se edellyttää todellisuuspakoisuutta, jossakin on vikaa.

    Tuom.
    Sali on minulle enemmän kunnon ylläpitoa. Penkkiä teen vähän, enemmän treenaan vinopenkiissä käsipainoilla. 100 kg voi mennä tai olla menemättä.

    Raamatusta sanoisin, että sieltä löytää sen, mitä HALUAA. Tiedät sen aivan hyvin itsekin. On tästä ikuisuuskysymyksestä riidelty ennenkin. Lopun Ajat ovat tulkintakysymys. Ihmiskunnan historia on ollut täynnä levottomuuksia ja ongelmia: kuten ennenkin olen sanonut, lukuisat aikakaudet ovat olleet paljon nykyistä vaikeampia.

    Jokainen aikakausi on ainutkertainen. Esim. kaikki asiat nykyhetkessä ovat tietyllä tavalla myös menneen johdannaisia. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Asioille löytyy AINA lukuisia maallisiakin syitä. Tietenkin, jos niin haluaa - ja uskovainen totisesti näyttää usein haluavan - mikä tahansa asia voidaan vääntää Lopun Ajan merkiksi. Rehellistä?

    KAIKKI modernin maailman ilmiöt ovat loogisia seuraamuksia maailman muuttumisesta. Maallistuminen, vapaamielisyys, globalisaatio, uskontojen asema... Jos halutaan, kaikki Raamatun ennustukset voidaan tulkita tapahtuneiksi tai sitten ei. Uskoville on tietenkin epämieluisaa ajatella, että lupaukset eivät olisi täyttyneetkään - on loogista aina vain odottaa. Sitä kai se usko on.

    Raamatun käyttäminen välineenä riitelyssä on hedelmätöntä. Uskovat osaavat sen paljon minua paremmin. Kaikkein kivuliain piste teille uskoville näyttää kaikesta huolimatta olevan se, jos uskovia kehoittaa AJATTELEMAAN. Se ei äärikristityllekään sovi kuin tietyissä puitteissa. Sen ajattelun on johdettava AINA tiettyihin tuloksiin.

    Huomaatko mitään outoa?

    Silloin riitelykin muuttuu selityksien pyynnöiksi, joita selityksiä uskovat täällä nauttivat.

    Nimim. TUOM. hyvin esille tuotu:

    Raamatun mukaan vain hengellliset tuntevat toisensa, JA MAAILMA JA USKONNOLLINEN EI SITÄ YMMÄRRÄ. KUKA SEN TODISTAA? VAIN PYHÄ HENKI. Mutta laboratorio-olosuhteisiin sitä ei millään saa.
    Henki puhaltaa missä tahtoo, kuka kuulee sen huminan?

    Niinpä, outoako sinulle? Mitä pitää erikseeen AJATELLA, kun Henki omilleen jo ilmoittaa?

    Äänestä

  • Henki meille armon kirjoitti:

    Silloin riitelykin muuttuu selityksien pyynnöiksi, joita selityksiä uskovat täällä nauttivat.

    Nimim. TUOM. hyvin esille tuotu:

    Raamatun mukaan vain hengellliset tuntevat toisensa, JA MAAILMA JA USKONNOLLINEN EI SITÄ YMMÄRRÄ. KUKA SEN TODISTAA? VAIN PYHÄ HENKI. Mutta laboratorio-olosuhteisiin sitä ei millään saa.
    Henki puhaltaa missä tahtoo, kuka kuulee sen huminan?

    Niinpä, outoako sinulle? Mitä pitää erikseeen AJATELLA, kun Henki omilleen jo ilmoittaa?

    Sokea Reettakin huomaa, että uskovien näkemykset ovat monien asioiden suhteen todella kaukana toisistaan.

    Selityksiä täällä tarjoilee moni. Kumma kyllä, ne selitykset eivät samanlaisia ole, vaikka KAIKKI ohjaa sama Pyhä Henki. Jotenkin kummasti se ihmisten erilainen elämäntilanne näyttää vaikuttavan näkemyksiin.

    Uskontoa lieveilmiöineen voidaan tarkastella maallisinkin kriteerein. Ihmisen psyyken toimintaa voidaan ymmärtää. Historian tapahtumia on mahdollista tarkastella puolueettomastikin.

    Hengelliset vain tuntevat toisensa? Epäilemättä niin on perusteltua sanoa - sillä tavoin voidaan kaikki uskon nimoissä tehdyt toimet leimata arvioinnin ulkopuolella oleviksi.

    Korvat humisevat allekirjoittaneella aivan riittämiin - kiitos niskavaivojen.

    Ajatteluprosessi tekee hyvää meille kaikille. Sen ajattelun voi aloittaa vaikkapa siitä, että tutkii omia uskomuksia ja niitä syitä, jotka niiihin ovat johtaneet. Vaikkapa sieltä omasta henkilöhistoriasta voi jo löytyä selityksiä mitä moninaisimmille asioille.

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    Sokea Reettakin huomaa, että uskovien näkemykset ovat monien asioiden suhteen todella kaukana toisistaan.

    Selityksiä täällä tarjoilee moni. Kumma kyllä, ne selitykset eivät samanlaisia ole, vaikka KAIKKI ohjaa sama Pyhä Henki. Jotenkin kummasti se ihmisten erilainen elämäntilanne näyttää vaikuttavan näkemyksiin.

    Uskontoa lieveilmiöineen voidaan tarkastella maallisinkin kriteerein. Ihmisen psyyken toimintaa voidaan ymmärtää. Historian tapahtumia on mahdollista tarkastella puolueettomastikin.

    Hengelliset vain tuntevat toisensa? Epäilemättä niin on perusteltua sanoa - sillä tavoin voidaan kaikki uskon nimoissä tehdyt toimet leimata arvioinnin ulkopuolella oleviksi.

    Korvat humisevat allekirjoittaneella aivan riittämiin - kiitos niskavaivojen.

    Ajatteluprosessi tekee hyvää meille kaikille. Sen ajattelun voi aloittaa vaikkapa siitä, että tutkii omia uskomuksia ja niitä syitä, jotka niiihin ovat johtaneet. Vaikkapa sieltä omasta henkilöhistoriasta voi jo löytyä selityksiä mitä moninaisimmille asioille.

    Ei tartte aina mennä punttisalille! Kiskoin tänäänkin 2 h ajan koivupölkkyjä lumihangessa, pilkekoneen viereen. Sahasin oksia, kasasin risuja poltettavaksi. Ei punttisalit kaikille "maistu". Raskas fyysinen rehkiminen puhtaassa ilmassa, kauniin lumisen luonnon keskellä voittaa monta punttisali! SE on esteettistä kuntoilua! Ja, kaikki kuntoliikunnan kriteerit: maksimoitu soluhengitys, hengästyminen, maksimaalinen syke, hikoilu, lihasten rasitus!

    Ja sitten vielä: hakkasin taas avannosta jäät pois. Saunaan, avantoon! Matka avojaloin 25 metriä lumisella polulla, mennen tullen, niin kyllä taas mamman kroppa jaksaa!

    Paremman puutteessa pitää toki keksiä (urbaaneissa) oloissa kuntoliikuntaa. Mutta parasta on hyötyliikunta. Kroppa saa happea ja silleesti, ja samalla syntyy seuraavan taikka sitä seuraavan talven pökkö pesään! (Jos Herra suo ja elämme...) Terveisiä puhtaasta lumisesta luonnosta!

    Maailma ei iole pieni ahdas nahistelukoppi, vaan suuri ja avara!

    Äänestä

  • mummeli´-mamma kirjoitti:

    Ei tartte aina mennä punttisalille! Kiskoin tänäänkin 2 h ajan koivupölkkyjä lumihangessa, pilkekoneen viereen. Sahasin oksia, kasasin risuja poltettavaksi. Ei punttisalit kaikille "maistu". Raskas fyysinen rehkiminen puhtaassa ilmassa, kauniin lumisen luonnon keskellä voittaa monta punttisali! SE on esteettistä kuntoilua! Ja, kaikki kuntoliikunnan kriteerit: maksimoitu soluhengitys, hengästyminen, maksimaalinen syke, hikoilu, lihasten rasitus!

    Ja sitten vielä: hakkasin taas avannosta jäät pois. Saunaan, avantoon! Matka avojaloin 25 metriä lumisella polulla, mennen tullen, niin kyllä taas mamman kroppa jaksaa!

    Paremman puutteessa pitää toki keksiä (urbaaneissa) oloissa kuntoliikuntaa. Mutta parasta on hyötyliikunta. Kroppa saa happea ja silleesti, ja samalla syntyy seuraavan taikka sitä seuraavan talven pökkö pesään! (Jos Herra suo ja elämme...) Terveisiä puhtaasta lumisesta luonnosta!

    Maailma ei iole pieni ahdas nahistelukoppi, vaan suuri ja avara!

    Hienoa toimintaa "mummeli"!

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    JE:lle
    Evoluutio ei ole uskontoa, vaikka äärikristityt niin haluavatkin väittää. Evoluutioteoriassa on aukkonsa, mutta kirjaimellinen Raamatun tulkinta ei johda mihinkään, koska se ei ole mahdollista 2000-luvulla. Yksikään uskovainen maailmassa ei tulkitse Raamattua kirjaimellisesti. Kaikki täälläkin esitetyt väitteet perustuvat tulkintoihin. Noita tulkintoja luonnollisesti perustellaan sitten Pyhän Hengen vaikutuksella. Ihminen ne on kuitenkin aina tehnyt.

    En ole ateisti, mutta en myöskään uskova. En tulkitse itseäni kuolleeksi enkä kyllä mmuitakaan eläviä. Puheet ikuisesta elämästä ovat vain tyypillistä uskovaisten retoriikkaa. Ihme kyllä, sitä kuolemaa jotenkin vain loputtomasti halutaan vältellä...

    Uskonto menee hihhulipuolelle siinä vaiheessa, kun todellisen maailman tapahtumat tulkitaan Raamatun kautta.

    "Näet" uskosi omin silmin? Ehkä niin on. Usko on osa identiteettiäsi ja olet määritellyt todellisuuden sen kautta. Ulkopuolelle jää paha, ruma, epäusko. Noista lähtökohdista käsin valintasi on selvä.

    Kiistelen täällä uskovaisten kanssa syistä, jotka olen useaan kertaan luetellut. Ensinnäkin vastustan ääriuskonnollisuutta. Se johtaa VAIN vastakkainasetteluun. Vastustan myös sitä suoranaista valehtelua, jota uskon nimissä tehdään. Vastustan potaskan puhumista ihmisille ja sitä, että asioita väitetään absoluuttisiksi totuuksiksi, mutta tosi paikan tullen ne eivät sitten sitä olekaan. Profetiat ovat TÄYTTÄ hömppää ja on järkyttävää, että ihmisille ne saadaan uppoamaan.

    yksin armosta
    Ihminen on inhimillinen olento. Pahoja asioita tehdään monista eri syistä. Kukaan tai mikään ulkopuolinen taho ei ihmisiä siihen houkuttele - jokainen tekee valintansa itse. Usko voi olla kaunis asia, mutta jos se edellyttää todellisuuspakoisuutta, jossakin on vikaa.

    Tuom.
    Sali on minulle enemmän kunnon ylläpitoa. Penkkiä teen vähän, enemmän treenaan vinopenkiissä käsipainoilla. 100 kg voi mennä tai olla menemättä.

    Raamatusta sanoisin, että sieltä löytää sen, mitä HALUAA. Tiedät sen aivan hyvin itsekin. On tästä ikuisuuskysymyksestä riidelty ennenkin. Lopun Ajat ovat tulkintakysymys. Ihmiskunnan historia on ollut täynnä levottomuuksia ja ongelmia: kuten ennenkin olen sanonut, lukuisat aikakaudet ovat olleet paljon nykyistä vaikeampia.

    Jokainen aikakausi on ainutkertainen. Esim. kaikki asiat nykyhetkessä ovat tietyllä tavalla myös menneen johdannaisia. Kaikki vaikuttaa kaikkeen. Asioille löytyy AINA lukuisia maallisiakin syitä. Tietenkin, jos niin haluaa - ja uskovainen totisesti näyttää usein haluavan - mikä tahansa asia voidaan vääntää Lopun Ajan merkiksi. Rehellistä?

    KAIKKI modernin maailman ilmiöt ovat loogisia seuraamuksia maailman muuttumisesta. Maallistuminen, vapaamielisyys, globalisaatio, uskontojen asema... Jos halutaan, kaikki Raamatun ennustukset voidaan tulkita tapahtuneiksi tai sitten ei. Uskoville on tietenkin epämieluisaa ajatella, että lupaukset eivät olisi täyttyneetkään - on loogista aina vain odottaa. Sitä kai se usko on.

    Raamatun käyttäminen välineenä riitelyssä on hedelmätöntä. Uskovat osaavat sen paljon minua paremmin. Kaikkein kivuliain piste teille uskoville näyttää kaikesta huolimatta olevan se, jos uskovia kehoittaa AJATTELEMAAN. Se ei äärikristityllekään sovi kuin tietyissä puitteissa. Sen ajattelun on johdettava AINA tiettyihin tuloksiin.

    Huomaatko mitään outoa?

    Inhottavalla R:lla on kroonisia "sokeita pisteitä" analysoidessaan uskovia. Seuraavassa exellent esimerkki!
    IR kirjoittaa:
    "Kaikkein kivuliain piste teille uskoville näyttää kaikesta huolimatta olevan se, jos uskovia kehoittaa AJATTELEMAAN. Se ei äärikristityllekään sovi kuin tietyissä puitteissa. Sen ajattelun on johdettava AINA tiettyihin tuloksiin.

    Huomaatko mitään outoa? "
    _____________________________________________________________________________________
    Minulle ei ainakaan ole mikään edes kivulias piste se, että AJATTELEN! Ihan normaalia! Jokainen AJATTELEE... Ja itse olen sitä tyyppiä ollut koko ikäni, että ajattelen, ajattelen, pohdin, analysoin...

    On todella sokeaa IR:lta edes kuvitella, etteivät uskovat "ajattele"? Varmasti useat tekevät sitä vielä paljon enemmän kuin IR. Miksi? Siksi, ettei tarvitse lukita osaa aivoistaan epäuskon koppiin!

    Todella OUTOA on se, että IR kuvittelee käsittävänsä uskovien "ajattelun", jumalan, kaiken oman päänsä selitysten nojalla? Se on suunnilleen samaa kuin kirppu yrittäisi käsittää ja voittaa sen leijonan jonka turkissa lusmuilee.... (Saahan sitä yrittää)

    Äänestä

  • Höpönassunen kirjoitti:

    Inhottavalla R:lla on kroonisia "sokeita pisteitä" analysoidessaan uskovia. Seuraavassa exellent esimerkki!
    IR kirjoittaa:
    "Kaikkein kivuliain piste teille uskoville näyttää kaikesta huolimatta olevan se, jos uskovia kehoittaa AJATTELEMAAN. Se ei äärikristityllekään sovi kuin tietyissä puitteissa. Sen ajattelun on johdettava AINA tiettyihin tuloksiin.

    Huomaatko mitään outoa? "
    _____________________________________________________________________________________
    Minulle ei ainakaan ole mikään edes kivulias piste se, että AJATTELEN! Ihan normaalia! Jokainen AJATTELEE... Ja itse olen sitä tyyppiä ollut koko ikäni, että ajattelen, ajattelen, pohdin, analysoin...

    On todella sokeaa IR:lta edes kuvitella, etteivät uskovat "ajattele"? Varmasti useat tekevät sitä vielä paljon enemmän kuin IR. Miksi? Siksi, ettei tarvitse lukita osaa aivoistaan epäuskon koppiin!

    Todella OUTOA on se, että IR kuvittelee käsittävänsä uskovien "ajattelun", jumalan, kaiken oman päänsä selitysten nojalla? Se on suunnilleen samaa kuin kirppu yrittäisi käsittää ja voittaa sen leijonan jonka turkissa lusmuilee.... (Saahan sitä yrittää)

    Selitän - tai ainakin yritän.

    En epäile, että uskovaiset olisivat lopettaneet ajattelemista.

    Tarkoitin sitä, että KUN uskon nimissä tehdään tiettyjä oletuksia vaikka nyt sitten Raamatun kohdista, erilaisiin tulkintoihin päätyminen leimataan heti suoralta kädeltä vääräksi. Näin ollen, on siis olemassa vain se yksi ja ainoa Oikea Tulkinta ja kullakin uskovalla se luonnollisesti on hallussaan.

    Kun toistuvasti jankutan esim. sitä, että Raamattu on moniselitteinen ja -ulotteinen teos ja ihmiset tekevät tulkinnat siitä, vastaan tulee vaikenemista ja haukkuja. Mikä ihme uskovalle on niin vaikeaa asiassa? Sekö, että hän ehkä voisikin olla joltakin osin ei välttämättä väärässä, vaan hieman sivussa asiasta?

    Onko skeptikon siis uskottava tuosta vain, että uskova on AINA jotenkin yli-inhimillisessä tilassa, joka tekee hänestä ylivoimaisen arvioimaan niin maallisia kuin taivaallisiakin ilmiöitä?

    EN ole väittänyt ymmärtäväni Jumalan toimia tai ajatuksia. Sen sijaan, käytännössä jokainen täällä kirjoitteleva uskovainen ihminen näyttäisi olevan perillä Jumalan aivoituksista ja suunnitelmista lähes millisekunnin tarkkuudella!

    Äänestä

  • Inhottava realisti kirjoitti:

    Selitän - tai ainakin yritän.

    En epäile, että uskovaiset olisivat lopettaneet ajattelemista.

    Tarkoitin sitä, että KUN uskon nimissä tehdään tiettyjä oletuksia vaikka nyt sitten Raamatun kohdista, erilaisiin tulkintoihin päätyminen leimataan heti suoralta kädeltä vääräksi. Näin ollen, on siis olemassa vain se yksi ja ainoa Oikea Tulkinta ja kullakin uskovalla se luonnollisesti on hallussaan.

    Kun toistuvasti jankutan esim. sitä, että Raamattu on moniselitteinen ja -ulotteinen teos ja ihmiset tekevät tulkinnat siitä, vastaan tulee vaikenemista ja haukkuja. Mikä ihme uskovalle on niin vaikeaa asiassa? Sekö, että hän ehkä voisikin olla joltakin osin ei välttämättä väärässä, vaan hieman sivussa asiasta?

    Onko skeptikon siis uskottava tuosta vain, että uskova on AINA jotenkin yli-inhimillisessä tilassa, joka tekee hänestä ylivoimaisen arvioimaan niin maallisia kuin taivaallisiakin ilmiöitä?

    EN ole väittänyt ymmärtäväni Jumalan toimia tai ajatuksia. Sen sijaan, käytännössä jokainen täällä kirjoitteleva uskovainen ihminen näyttäisi olevan perillä Jumalan aivoituksista ja suunnitelmista lähes millisekunnin tarkkuudella!

    Ei skeptikon mitään uskovaisen yli-inhimillesessä tilassa olemista pidä uskoa, vaan ottaa Jeesus Vapahtajakseen. Etsi ensin Jumalan Valtakuntaa, niin kaikki muu selviää ajallaan.

    Äänestä

  • Höpönassunen kirjoitti:

    Inhottavalla R:lla on kroonisia "sokeita pisteitä" analysoidessaan uskovia. Seuraavassa exellent esimerkki!
    IR kirjoittaa:
    "Kaikkein kivuliain piste teille uskoville näyttää kaikesta huolimatta olevan se, jos uskovia kehoittaa AJATTELEMAAN. Se ei äärikristityllekään sovi kuin tietyissä puitteissa. Sen ajattelun on johdettava AINA tiettyihin tuloksiin.

    Huomaatko mitään outoa? "
    _____________________________________________________________________________________
    Minulle ei ainakaan ole mikään edes kivulias piste se, että AJATTELEN! Ihan normaalia! Jokainen AJATTELEE... Ja itse olen sitä tyyppiä ollut koko ikäni, että ajattelen, ajattelen, pohdin, analysoin...

    On todella sokeaa IR:lta edes kuvitella, etteivät uskovat "ajattele"? Varmasti useat tekevät sitä vielä paljon enemmän kuin IR. Miksi? Siksi, ettei tarvitse lukita osaa aivoistaan epäuskon koppiin!

    Todella OUTOA on se, että IR kuvittelee käsittävänsä uskovien "ajattelun", jumalan, kaiken oman päänsä selitysten nojalla? Se on suunnilleen samaa kuin kirppu yrittäisi käsittää ja voittaa sen leijonan jonka turkissa lusmuilee.... (Saahan sitä yrittää)

    Eikö kaikkia porsaita olekaan vielä syöty vaikka joulu on jo ohi????? Muutama on vielä aukomassa päätään!!!!!

    Äänestä

  • Joulupaketiksi kirjoitti:

    Ei skeptikon mitään uskovaisen yli-inhimillesessä tilassa olemista pidä uskoa, vaan ottaa Jeesus Vapahtajakseen. Etsi ensin Jumalan Valtakuntaa, niin kaikki muu selviää ajallaan.

    Joulupaketiksi! Piste iin päälle!

    Jokaisen pitää itse LÖYTÄÄ! Jos joku kuuntelee toisten kertomuksia, kuinka
    "siinä ja siinä maassa oli niin upeaa... ja valtavaa" - niin hän voi väittää vastaan!

    Pitää mennä ITSE katsomaan, kuuntelemaan, toteamaan.... ja sitten tietää!

    Vain ITSE tutkimalla, voi tietää! Mutta jos ei? Jos vain torjuu ja torjuu, väittää ja väittää, ei KOSKAAN tiedä!

    Jumalan asioita ei voi "tiirikoida". On mentävä Ovesta. Ja Ovi on Jeesus.

    Nimikerkki "joulupaketiksi" kirjoitti täysin nappiin!

    Äänestä

  • Antti Ateisti kirjoitti:

    Eikö kaikkia porsaita olekaan vielä syöty vaikka joulu on jo ohi????? Muutama on vielä aukomassa päätään!!!!!

    on nähty Inhottavan realistin "inhottavammaksi" puoleksi. Alias se ja se. Että tiedätte.

    Äänestä

  • ö ö ö kirjoitti:

    on nähty Inhottavan realistin "inhottavammaksi" puoleksi. Alias se ja se. Että tiedätte.

    Multinikki toisia soimaa!!!!!

    Äänestä

  • Antti Ateisti kirjoitti:

    Multinikki toisia soimaa!!!!!

    Mikäs nyt vaivaa? se koira älähtää johon kalikka kalahtaa... Multitabsia suositellaan. Jos on multinikki-neuroosi?

    Äänestä

  • ö - ö - kirjoitti:

    Mikäs nyt vaivaa? se koira älähtää johon kalikka kalahtaa... Multitabsia suositellaan. Jos on multinikki-neuroosi?

    Eikö täällä keskustellakaan profetioista?

    Äänestä

  • ö - ö - kirjoitti:

    Mikäs nyt vaivaa? se koira älähtää johon kalikka kalahtaa... Multitabsia suositellaan. Jos on multinikki-neuroosi?

    Multinikkeily on joskus kivaa. Mä voisin ottaa nimimerkiksi vaikka Inter vivos tai * * * tai ö ö ö tai Höpönassunen. Tykkäisitkö????

    Äänestä

  • Antti Ateisti kirjoitti:

    Multinikkeily on joskus kivaa. Mä voisin ottaa nimimerkiksi vaikka Inter vivos tai * * * tai ö ö ö tai Höpönassunen. Tykkäisitkö????

    Profetiapàlsta? Se on vain nimi. Jos sulla minävaantäällä on joku tosi profetia niin anna tulla!
    Ja antti ateisti? On unohtanut syödä multitabsia? Sillä on joku multinikkineuroosi? Eikä se siitä parane? Surku!

    Äänestä

Kun katsotaan ketkä ovat tappaneet ja murhanneet eniten niin täytyy aloittaa Maosta 50-70 milj ja Stalin 20-30 milj. oman maan kansalaista. Molemmat olivat ateistisen filosofian kannattajia. Lukekaapa kommunismin musta kirja ja ymmärrätte mikä syvyydestä tuleva voima on ateismissa. Samasta syvältä tulevasta voimasta Hitler toimi. Hänen lähipiirissään mm. harrastettiin magiaa.

Monet kristinuskoiset hallitsijat ovat vuosisatojen aikana perustelleet hyökkäyssotia Raamatulla. Valitettavasti hyökkäyssotiin ei löydy puolustusta Raamatusta. Ei edes USA:n Irakin ja Afganistanin sodille. Jokainen Raamattua vähänkään lukeva tietää, että noilla hallitsijoilla on ollut valhelliset perustelut sodille jos hyökkäyssotia Raamatulla perustelleet.

Voidaan siten sanoa, että aloituksen ajatukset ovat näkyneet erityisen pahasti viimeisen sadan vuoden aikana. Tosin rehellisyyden nimissä se näkyi jo mongolien aikana. He mm. tappiovat monta kertaa jonnekin kylää tai kaupunkiin saapuessaan kaikki asukkaat. Ei ollut sääliä lasten, naisten tai vanhusten osalta. Todennäköisesti mongolit olivat vielä väkivaltaisempia kuin mitä ateistiset kommunistiset maat ovat olleet. Siksi on mielenkiintoista todeta mongolien uskonnosta mitä Wikipedia sanoo suomeksi.
Mongolien alkuperäistä uskontoa ei kovin tarkasti tunneta, mutta sitä voi luonnehtia šamanismin muodoksi, ja se jakoi monia piirteitä muiden Euraasian paimentolaisheimojen uskontojen kanssa. Siinä olivat tärkeitä erilaiset puhdistautumisriitit. Taivas ja maa edustivat jumaluuksia.

Äänestä
  • Jos ihmisen sisuksissa asuu VIHA ja pimeys, sen lopputulos on aina sama. OLkoon ateisti, agnostikko, realisti, filosofi taikka kristitty. Ulkokuori ei ole relevantti. Vaan sisus.

    Tätä juuri Jeesus tarkoitti, että "hedelmästä puu tunnetaan!"

    Ihmisen "vihollisia" eivät ole toiset ihmiset, vaan pahuus, vääryys, valheellisuus, jne. Sitä pimeyttä vastaan on sota. Valkeuden sota. Sota on oleva viimeiseen saakka. Ei ihmisten keskeinen, vaan akselilla:
    Pimeys - Valkeus - pyhyys- saastaisuus - vääryys - oikeudenmukaisuus. Jumalan valtakunta vastaan Pimeyden linnoitukset. Rauhaa ja paratiisia ei ole luvassa, ennenkuin Herra Jeesus Kristus on Kuningas, hallitsijana.

    Loppuun asti on sotaa, ristiriitaa, väittelyä, valintaa. Joka toisin toivoo, ei tunne Kirjoituksia.

    Äänestä

  • multinikki-aate kirjoitti:

    Jos ihmisen sisuksissa asuu VIHA ja pimeys, sen lopputulos on aina sama. OLkoon ateisti, agnostikko, realisti, filosofi taikka kristitty. Ulkokuori ei ole relevantti. Vaan sisus.

    Tätä juuri Jeesus tarkoitti, että "hedelmästä puu tunnetaan!"

    Ihmisen "vihollisia" eivät ole toiset ihmiset, vaan pahuus, vääryys, valheellisuus, jne. Sitä pimeyttä vastaan on sota. Valkeuden sota. Sota on oleva viimeiseen saakka. Ei ihmisten keskeinen, vaan akselilla:
    Pimeys - Valkeus - pyhyys- saastaisuus - vääryys - oikeudenmukaisuus. Jumalan valtakunta vastaan Pimeyden linnoitukset. Rauhaa ja paratiisia ei ole luvassa, ennenkuin Herra Jeesus Kristus on Kuningas, hallitsijana.

    Loppuun asti on sotaa, ristiriitaa, väittelyä, valintaa. Joka toisin toivoo, ei tunne Kirjoituksia.

    Hyvin kiteytetty vihan ilmenemisestä... riippumatta siitä mitä edustaa.

    Henkimaailmassa käydään 24/7 suurta taistelua jokaisesta sielusta, eikä siinä katsota mitä kukanenkin edustaa. Saatanan joukot tekevät kaikkensa, jotta kuolema niittäisi mahdollisinmman paljon satoaan vihan ja väkivallan kautta ja ennen kaikkea niin, että totuus jäisi taustalle huomaamattomana.

    Mitä enemmän viha, lihan himo ja synti saavuttavat kristittyjä keskuudessaan, sitä enemmän ruokitaan vihaa kristittyjä kohtaan. Käsi on jo valmiiksi koholla iskun antamiseksi, kun syy siihen vaan tulee.
    Tämä ei todellakaan lopu, ennen kuin Jeesus Kristus tulee maan päälle ja lopettaa tämän.

    Äänestä

  • JE kirjoitti:

    Hyvin kiteytetty vihan ilmenemisestä... riippumatta siitä mitä edustaa.

    Henkimaailmassa käydään 24/7 suurta taistelua jokaisesta sielusta, eikä siinä katsota mitä kukanenkin edustaa. Saatanan joukot tekevät kaikkensa, jotta kuolema niittäisi mahdollisinmman paljon satoaan vihan ja väkivallan kautta ja ennen kaikkea niin, että totuus jäisi taustalle huomaamattomana.

    Mitä enemmän viha, lihan himo ja synti saavuttavat kristittyjä keskuudessaan, sitä enemmän ruokitaan vihaa kristittyjä kohtaan. Käsi on jo valmiiksi koholla iskun antamiseksi, kun syy siihen vaan tulee.
    Tämä ei todellakaan lopu, ennen kuin Jeesus Kristus tulee maan päälle ja lopettaa tämän.

    Monet uskovat elävät infantiilissa illuusiossa, että joku ihanne-paratiisisi-olotila voisi muka olla fakta täällä maan päällä? Todella pimeä ja Raamatun sanan vastainen...

    " Älkää luulko että minä olen tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa vaan miekan."
    Sanoi Jeesus, Matteus 10:34. Mitä se on?

    Kaikkialle, minne Jeesus Valkeuden Kuningas tulee, henkensä kautta , siellä syntyy ristiriitaa?
    Miksi? Pimeys -perkele - vihaa Valkeutta. On ainainen ottelu. Lukekaa Apostolien Tekoja, apostolien vaiheita... Kun Valkeus on paikalla, pimeys hermostuu, se ei kestä Valoa. Tämä pätee niin jumalattomiin, mutta myös ns. kristittyihin. Kun he ovat (sisimmässään) pimeyden tekojen, ajatusten ja motivaatioiden siteissä, Valkeuden paikalle tulo nostattaa (provosoi) pimeyden vastarinnan (sodan) esille. Se on merkki, että Totinen Valkeus on liikkeellä... (Pimeys ei hermostu valhe-valkeudesta...)

    Ei siis ole mitään toivoa "rauhasta" ja ihanan tyynestä olotilasta. Ristiriita Pimeyden ja Valkeuden välillä päinvastoin kiihtyy ja kumuloituu, mitä pidemmälle lopunaikoja eletään.

    Vasta kun Jeesus Kristus., Rauhanruhtinas hallitsee 1000-vuotisessa Valtakunnassa, sitten on rauha. Saatana on sidottuna ne 1000 vuoden ajan. Nyt on "sota", taistelu. Uskovakaan ei ole turvassa, ilman muuta. On TAISTELTAVA pimeyttä, pahuutta, vääryyttä, valhetta vastaan. Alkaen oman sydämen ajatuksista, asenteista, motivaatiosta, haluista ja himoista. On "kuoltava" tälle maailmalle, on pidettävä arvossa Ikuista Lahjaa. Pelastusta Herran Jeesuksen sovintouhrin kautta. Taivasta. Ikuista rauhaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sanan saattajatar kirjoitti:

Matt.24:12:
Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
2.Tim. 3:1-5:
Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja. Silloin ihmiset ovat itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita, rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä, pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia; heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaista karta.
Matt. 10:22:
Ja te joudutte kaikkien vihattavaksi Minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu