Moraali ihmisyydessä.

sinisirkku-

Meillä tämän iän saavuttaneissa on jo muodostunut käsitys moraalista.

Mitä Sinun mielestäsi on moraali? Ilman, että käytän googlea, yritän tulkita mitä se minulle merkitsee.

Moraalia pidän kykynä arvioida mitä kannustaa ja mitä torjua, eteen tulevissa tilanteissa. Siis olen tehnyt selväksi itselleni hyvän ja pahan eron.
Uskallan olla rohkea ja sanoa mielipiteeni, välittämättä sen aiheuttamista mielipiteistä. Nekin punnitsen oman moraalikäsitteeni mukaan, ja ainoa harmistuminen saattaa olla mielipiteen epäoikeudenmukainen tulkinta! Sen kummemmin ne eivät vaikuta, jo vakaaksi muodostuneeseen käsitykseen.

Kovin olisimme virran vietävissä, jos jokainen harkitsematon heitto voisi suistaa itseluottamuksemme.

Niin hauskaakin kuin voi olla hyvät keskustelut, antoisia huumoripitoisiakin, jotka eivät ole pilattu ilkeydellä, suoranaisella pahuudella!

Jätän oman osuuteni tähän ja annan tilaisuuden muillekin tuohon Belsebubin jahtiin! terve....

68

1376

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hm....

      Enemmänkin vallassa oleva tämänpäivän ilmiö. On lähdettävä ihmisen egoismistä, hän toimii mielellään niin, että itsellä on hyvä. Jos katsotaan moraalia käyttäytymistavaksi, saa mielihyvää käyttäytyessään hyvin.Uskonnollisiin arvoihin pohjautuessaan moraali on tänäpäivänä melkoisessa myllerryksessä. Sitäpaitsi on ihmisiä, joiden mielestä on hauskaa käyttäytyä moraalittomasti. Rikkoa rajojaan, olla kuin kurittomat teinit, nauttien suorastaan vanhempien tyrmistyksestä. Ajan henki, katsos. Aihe on sekä ajankohtainen,samalla vaikea,maailman ollessa sitä mitä se tällä hetkellä on liikehtiessään.
      Katsellaan ja kuunnellaan missä mennään!

      • sinisirkku-

        ja kovin kuivalta tuntuu koko juttu! Itsekin pidän pienestä iloisesta vallattomuudesta, enkä jaksa olla muuta kuin spontaani muussa elämässäni. En nyt niin, että antaisin mitä vaan tulla seulomatta, mutta hyvä tuuleni kieltäytyy syventymästä näihin kimuranttien käsitteiden vyyhtiin, kun nälkäkin vaatii nyt osansa!

        Go middag!


      • joutavoinen

        moraalittomuuteen, itsekin tunnustan käyttäytyväni mielellään huomiota herättävällä, ikäiselleni sopimattomalla tavalla, silläkin uhalla että olen naurettava. On vain lapset joitten läsnäollessa olisi arvokkuus säilytettävä. Yleensä kannattaa pyrkiä olemaan vanha hävytön ihminen.
        Nyt mitä minuun tulee niin hävyttömyys ei pidä paikkaansa jos olen merkinnyt nikkini tuohon alas, muuten kyllä.


      • raskahat rahkeet

        kaiken toiminnan kannattavuuden mittarina pidetään rahaa. Talousajattelussa on menty niin pitkälle että ihmisenkin joissakin ryhmittymissä on oltava kunnan raha (näin ainakin erään uskonlahkon luonani vierailleet edustajat sanovat). Kuulemma raha poikii lisää rahaa.
        No tunnetusti rahalla ei ole mitään moraalia.
        Terveysopissa ihmisen esineellistämistä pidetään henkisenä sairautena.
        Myös nykyaikana monet ihmiset sairastavat aleksitymiaa l. tunteettomuutta. Liekö sekin kehityksen vai yli ihmisen voimien menevän kuormituksen tulos?
        Kerronpa erään kuulemani tarinan, joka on askarrattanut mieltäni pitkään. Kun kristinuskoa Afrikkaan vieneet lähetyssaarnaajat istuivat alkuasukasten kantotuoleissa viidakon läpi kulkureiteillä tavaroineen, he olivat närkästyneitä, kun kantajat halusivat parin vuorokauden kantomatkan jälkeen aina pitää taukoa ja levähtää. Siinä heilui sanansäilä ja kenties ruoskakin välillä.
        Kantajat sanoivat, että välillä on pakko levätä. Sielumme on jo jäänyt matkan varrelle. Emme voi ilman sitä jatkaa elämäämme ja työtämme.


      • 17+11
        raskahat rahkeet kirjoitti:

        kaiken toiminnan kannattavuuden mittarina pidetään rahaa. Talousajattelussa on menty niin pitkälle että ihmisenkin joissakin ryhmittymissä on oltava kunnan raha (näin ainakin erään uskonlahkon luonani vierailleet edustajat sanovat). Kuulemma raha poikii lisää rahaa.
        No tunnetusti rahalla ei ole mitään moraalia.
        Terveysopissa ihmisen esineellistämistä pidetään henkisenä sairautena.
        Myös nykyaikana monet ihmiset sairastavat aleksitymiaa l. tunteettomuutta. Liekö sekin kehityksen vai yli ihmisen voimien menevän kuormituksen tulos?
        Kerronpa erään kuulemani tarinan, joka on askarrattanut mieltäni pitkään. Kun kristinuskoa Afrikkaan vieneet lähetyssaarnaajat istuivat alkuasukasten kantotuoleissa viidakon läpi kulkureiteillä tavaroineen, he olivat närkästyneitä, kun kantajat halusivat parin vuorokauden kantomatkan jälkeen aina pitää taukoa ja levähtää. Siinä heilui sanansäilä ja kenties ruoskakin välillä.
        Kantajat sanoivat, että välillä on pakko levätä. Sielumme on jo jäänyt matkan varrelle. Emme voi ilman sitä jatkaa elämäämme ja työtämme.

        Annettiin uusia nimiä ihmisille, Salomoni ja Hilema jne.

        Minä voisin kertoa... no en ehdi nyt.


    • Hintriika*

      Moraalikäsitykseni tiivistettynä:

      Moraali on kunnioitusta ja vastuuntuntoa elämää, luontoa, maapalloa ja koko maailmankaikkeutta kohtaan. Moraali ei salli toisten hyväksykäyttöä. Moraali tuomitsee itsekkään oman edun ajamisen toisten kustannuksella.

      Hyvä moraali ei silti tarkoita, että täytyisi pukeutua säkkiin ja kieriä tuhkassa. Maailman tuskan lievittämiseen on parempiakin keinoja.

      Vaikka yleisesti ottaen en usko Raamatun opetuksiin, niin yhteen kirjassa kerrottuun Jeesuksen neuvoon voin yhtyä: Jos sinulla on kaksi ihokasta, niin anna toinen sille, jolla ei ole yhtään. En tiedä, menikö sanasta sanaan oikein, mutta sanoma on kuitenkin se.

      Nykyhallituksen toimet eivät kestä moraalista tutkiskelua juuri miltään kannalta. Kataisen & kumppaneiden linja on: Köyhät kyykkyyn, kunhan itsellä menee hyvin! He uskovat Raamatun oppeihin vielä vähemmän kuin minä!

      • bo bo bo boing

        Siinä puhui paatoksen papitar, pitihän se taas tuoda kateus ja jumaluus/jumalattomuus esille!

        Kun erottaa oman tilansa ja antaa arvoa toisellekin, ...moraalitonta on puuttua toisen omaisuuteen jos hän on sen isolla työllä hankkinut.

        On myös hyvän ja pahan erottelu paikallaan.

        Minusta voisi sanoa että moraali tavallaan totuus.



        Voihan se googlettamalla olla paljon enemmän, se on taas googlen moraali.


      • sinisirkku-
        bo bo bo boing kirjoitti:

        Siinä puhui paatoksen papitar, pitihän se taas tuoda kateus ja jumaluus/jumalattomuus esille!

        Kun erottaa oman tilansa ja antaa arvoa toisellekin, ...moraalitonta on puuttua toisen omaisuuteen jos hän on sen isolla työllä hankkinut.

        On myös hyvän ja pahan erottelu paikallaan.

        Minusta voisi sanoa että moraali tavallaan totuus.



        Voihan se googlettamalla olla paljon enemmän, se on taas googlen moraali.

        syötyäni, otan vielä kantaa tuohon moraaliin. Puolestani kiitän vakikirjoittaja Hintrikkaa asiaan paneutumisesta niinkin perusteellisesti. Jopa ihan ilahdutti tuo Raamatun esimerkki, toisen ihokkaansa antamisesta tarvitsevalle. Se todella on sekä oikein, että inhimillistä johon yhdyn täysin!

        Ulotanpa sen vielä materiaalisen avuntarpeen lisäksi henkiseen tukemiseen alakynnessä oleviin, jotka kohdalle osuvat. Harva meistä yltää äiti Teresan tasolle.

        Tuo politiikkaan rinnastaminen, täytyy voida nähdä myös valveutuneisuutena, yhteiskunnassa, jonka ihanne on ollut hyvinkin demokraattinen. Kyllä se kaventaa monen elämisen mahdollisuuksia, kun maamme yhteistä velkataakkaa joutuu pieneläkeläiset hintojen nousun myötä kokemaan.

        Politiikasta en osaa sanoa paljoakaan, noudatan samaa linjaa kuin mieheni eläessä hyväntekeväisyyteen, Suomen Punainen Risti on ollut tuen kohteenani vuosikaudet.

        Voi, jos isäni vielä eläisi, kuinka hän minulle selittäisi ja näkisi asiat ihan tavallisen työläisen kannalta, (niin kippari kuin olikin) koska minusta joka maan työtätekevä väestönosa on se kaikkein tärkein voimavara.


      • 13+2

        kunnes tultiin politiikkaan!
        LiBBoseninhat toimet ilmeisesti hyväksyt?

        INHOAN yli kaiken puolueeseen sitoutumutta yksisilmäisyyttä.PISTE.


      • tuota Hintriikan

        viestiä, mjutta sitten alkoi tulla kylmä!

        TUO ihminen on niin aivopesty,
        että varmaan se puolustaa vielä punakapinaakin,
        jonka nyky-sosdemi sanoo jo "helvetinmoiseksi virheeksi, jonka demarit tekivät".

        Yli kaiken muun inhoan puoluesidonnaisuutta, joka sumentaa järjen.
        Ja joka estää todellisuuden näkemisen.


      • Hintreiika*
        tuota Hintriikan kirjoitti:

        viestiä, mjutta sitten alkoi tulla kylmä!

        TUO ihminen on niin aivopesty,
        että varmaan se puolustaa vielä punakapinaakin,
        jonka nyky-sosdemi sanoo jo "helvetinmoiseksi virheeksi, jonka demarit tekivät".

        Yli kaiken muun inhoan puoluesidonnaisuutta, joka sumentaa järjen.
        Ja joka estää todellisuuden näkemisen.

        En ole eläissäni kuulunut SDP:hen enkä vuosikymmeniin mihinkään puolueeseen. Sanottaisiinko vaikka, että olen itsestään ajatteleva mutta en automaatti. Yksikään puolue ei edusta ajatusmaailmaani (vaikka joku paremmin kuin joku toinen).


      • 5+6
        tuota Hintriikan kirjoitti:

        viestiä, mjutta sitten alkoi tulla kylmä!

        TUO ihminen on niin aivopesty,
        että varmaan se puolustaa vielä punakapinaakin,
        jonka nyky-sosdemi sanoo jo "helvetinmoiseksi virheeksi, jonka demarit tekivät".

        Yli kaiken muun inhoan puoluesidonnaisuutta, joka sumentaa järjen.
        Ja joka estää todellisuuden näkemisen.

        Äläkääs ny!
        ss.kin niin kiitteli paneutumisesta Hta* oikein sydämestä ottaa!


      • sinisirkku-
        tuota Hintriikan kirjoitti:

        viestiä, mjutta sitten alkoi tulla kylmä!

        TUO ihminen on niin aivopesty,
        että varmaan se puolustaa vielä punakapinaakin,
        jonka nyky-sosdemi sanoo jo "helvetinmoiseksi virheeksi, jonka demarit tekivät".

        Yli kaiken muun inhoan puoluesidonnaisuutta, joka sumentaa järjen.
        Ja joka estää todellisuuden näkemisen.

        yritän ymmärtää peräänkuuluttamallasi järjellä tuonkin ajan, johon viittaat punakapinaan. Kun ihminen ajetaan niin ahtaalle, ettei se enää ole ihmisarvoista, nousee hän vastarintaan.

        Luettuani aikanaan Briitta Polttilan runoja, saatoin tajuta sen kurjuuden, missä työväki maassamme olivat.

        Hän kirjoittaa:

        Me, jotka rakensimme maanteitä (omat torppamme ja kartanon isännän maitten lisäksi) saimme siirtyä ojiin kartanonisännän ajaessa ohi vaunuissaan.

        Me naiset, jotka ennen työaikalakia, ompelimme takkeja päivät pitkät, emme voineet niihin pukeutua, vaan saimme kääriytyä huiveihimme väsymyksestä ja kylmästä uupuneina.

        Kyllä se pani ajattelemaan niitä oloja silloin. Köyhyys, lapsikuolleisuus, ja silmien edessä rikas ja lihava porvaristo.

        Tämä ilman paatosta hiljaisesti. Kaikki jättää jälkensä ihmisiin, mutta oikeus ihmisarvoiseen elämään pitää
        olla kaikilla demokraattisessa valtiossa.


      • *kukkahame*
        sinisirkku- kirjoitti:

        yritän ymmärtää peräänkuuluttamallasi järjellä tuonkin ajan, johon viittaat punakapinaan. Kun ihminen ajetaan niin ahtaalle, ettei se enää ole ihmisarvoista, nousee hän vastarintaan.

        Luettuani aikanaan Briitta Polttilan runoja, saatoin tajuta sen kurjuuden, missä työväki maassamme olivat.

        Hän kirjoittaa:

        Me, jotka rakensimme maanteitä (omat torppamme ja kartanon isännän maitten lisäksi) saimme siirtyä ojiin kartanonisännän ajaessa ohi vaunuissaan.

        Me naiset, jotka ennen työaikalakia, ompelimme takkeja päivät pitkät, emme voineet niihin pukeutua, vaan saimme kääriytyä huiveihimme väsymyksestä ja kylmästä uupuneina.

        Kyllä se pani ajattelemaan niitä oloja silloin. Köyhyys, lapsikuolleisuus, ja silmien edessä rikas ja lihava porvaristo.

        Tämä ilman paatosta hiljaisesti. Kaikki jättää jälkensä ihmisiin, mutta oikeus ihmisarvoiseen elämään pitää
        olla kaikilla demokraattisessa valtiossa.

        Jollekin on mennyt parempaan tarkkailuun kirjoittamani "osanotto", saan varmaan kunniamaininnan kun vaan jaksan odottaa.

        Moraali on totuus!


      • #1#
        13+2 kirjoitti:

        kunnes tultiin politiikkaan!
        LiBBoseninhat toimet ilmeisesti hyväksyt?

        INHOAN yli kaiken puolueeseen sitoutumutta yksisilmäisyyttä.PISTE.

        edustat itse kaikkea sitä mitä on puolue sidonnaisuus ja yksisilmäisyys.


      • 1915
        #1# kirjoitti:

        edustat itse kaikkea sitä mitä on puolue sidonnaisuus ja yksisilmäisyys.

        kun ei ole itse sitä itsensä piirrettä itseydestään huomanna.


      • ....................

        heitä on mahdotonta kunnioittaa.
        Niin se vain on.

        Kataisen Jyrki on ihan ihminen, työtään huolella tekevä, parhaansa yrittävä mies.

        Äänestän ihmistä, en puoluetta.

        Timo Soini muutti mielipidettään puoluetukiasiassa, kun oma puolue tuli suureksi.
        Halveksin Vennamon näköistäkin tyyppiä.
        Kyllä ulkonäkökin jotain merkitsee, siitä näkee paljon ihmisen elämisen tavasta.

        Laitetaan seisomaan vierekkäin Jyrki Katainen ja Jouko Ahonen / Paavo Lipponen / Timo Soini.
        LUONNE näkyy ULKONÄÖSSÄKIN !


      • 1415
        sinisirkku- kirjoitti:

        yritän ymmärtää peräänkuuluttamallasi järjellä tuonkin ajan, johon viittaat punakapinaan. Kun ihminen ajetaan niin ahtaalle, ettei se enää ole ihmisarvoista, nousee hän vastarintaan.

        Luettuani aikanaan Briitta Polttilan runoja, saatoin tajuta sen kurjuuden, missä työväki maassamme olivat.

        Hän kirjoittaa:

        Me, jotka rakensimme maanteitä (omat torppamme ja kartanon isännän maitten lisäksi) saimme siirtyä ojiin kartanonisännän ajaessa ohi vaunuissaan.

        Me naiset, jotka ennen työaikalakia, ompelimme takkeja päivät pitkät, emme voineet niihin pukeutua, vaan saimme kääriytyä huiveihimme väsymyksestä ja kylmästä uupuneina.

        Kyllä se pani ajattelemaan niitä oloja silloin. Köyhyys, lapsikuolleisuus, ja silmien edessä rikas ja lihava porvaristo.

        Tämä ilman paatosta hiljaisesti. Kaikki jättää jälkensä ihmisiin, mutta oikeus ihmisarvoiseen elämään pitää
        olla kaikilla demokraattisessa valtiossa.

        Taaidat olla ainoa nykyisin sillä kannalla oleva.


      • sinisirkku-ek
        1415 kirjoitti:

        Taaidat olla ainoa nykyisin sillä kannalla oleva.

        eikä puolustaa. Turha kärjistää asioita.


      • 1116
        .................... kirjoitti:

        heitä on mahdotonta kunnioittaa.
        Niin se vain on.

        Kataisen Jyrki on ihan ihminen, työtään huolella tekevä, parhaansa yrittävä mies.

        Äänestän ihmistä, en puoluetta.

        Timo Soini muutti mielipidettään puoluetukiasiassa, kun oma puolue tuli suureksi.
        Halveksin Vennamon näköistäkin tyyppiä.
        Kyllä ulkonäkökin jotain merkitsee, siitä näkee paljon ihmisen elämisen tavasta.

        Laitetaan seisomaan vierekkäin Jyrki Katainen ja Jouko Ahonen / Paavo Lipponen / Timo Soini.
        LUONNE näkyy ULKONÄÖSSÄKIN !

        vaan siinä, miten on elänyt, miten on hoitanut itsensä ja elämänsä.

        On tyyppejä, joilta ei mitään hyvää ole odotettavissa, vain oma maha etusijalla - aina !


    • kiliseviä kulkusia---heliseviä helyjä- otsikolla, minne lie hävinneet. Et tiedä elämästä, jaksan vielä toistaa osittain asiaani, mikä poisdtui, ei sinänsä liity höpö-höpö- moraaliin...mnitä helvetin väliä jollain hienolla moraalilla, "moraalilla- heh" on. Puolisentuntia sitten puhuin lastensuojeluvitanomaisen kanssa puhelimessa , joka "hoitanut " lapsern....nuoren asiaa kuusi ja puoli vuotta, kun nuori jo itsemurhan partaalla-
      Yhteiskunnan moraali...taistellut olenb viimeiseen tippaan, enhän tiedä edes oikein tehneeni. Huoahdan vain ja olen itse ihan loppu.
      Nyt elämänhaluisena ilmoituksena pyysin viranomaisen ilmoittavan "sekopääporukalle-" eii ensimmäinen kerta
      että susilla edes ruokaa riittää----taikka yhteistä hulluutta jaettavaksi...yhdessä kestämme ehkä enemmän.

      • *Kukkahame*

        Ilmankos se minunkin kirjoitus otti ihan eri suunnan, ;-DD..
        Aikani seurasin tuota pyörimistä ja sitten menin muihin hommiin, ja kun palasin, niin ei mitään palstalla.

        Jos sinulle on käynyt samalla tavalla niin sitten ehmettele, taisi olla hyvä vaan että häipy.


      • *Kukkahame* kirjoitti:

        Ilmankos se minunkin kirjoitus otti ihan eri suunnan, ;-DD..
        Aikani seurasin tuota pyörimistä ja sitten menin muihin hommiin, ja kun palasin, niin ei mitään palstalla.

        Jos sinulle on käynyt samalla tavalla niin sitten ehmettele, taisi olla hyvä vaan että häipy.

        Eiköhän moraaliasenteita liene lähes yhtä paljon kuin vähänkin aktiivisia ihmisiä. Voihan olla joitakin hurmoshenkisiä lahkoja, jonka jäsenet ovat täydellisesti alistuneet johtajiensa armoille ja lopettaneet oman ajattelunsa.

        Ei ole yhtään ihmistä, joka olisi absoluuttisesti, täydellisesti kaikista toisista riippumaton. Kaikki kasvavat ja elävät tavalla tai toisella yhteisössä. Useimille muodostuu moraalikäsityksiä lapsuudesta ja perheestä. Mitä ne sitten ovat, siitä se kirjo alkaa. Se kehittyy aikuisina niistä elämisen ehtojen kamppailussa, toisillle kokemukset ovat koviakin, jotka kokee sortona ja epäoidenmukaisuutena ja jota näkee myös ympärillään. Kaikki toiminta on ollut pakko keskittää vain siihen, että voi yleensä pysyä hengissä. Ehkä apuna on samaistuva joukko, jos on ollut hiukan aktiivinen. Olkoon he vaikka työkavereita, ay- liike tai poliittinen liike. He ovat voineet olla niitä, jotka ovat pahimman elämäntaistelunsa käyneet ja päässeet vähän paremmin jaloillleen. Sitä voi nimittää solidaarisuudeksi, josta myös ihmisen moraali muokkautuu.

        Joillakin lähtökohdat ovat helpot tai helpommat. Vaikeroinnissa voi keskittyä pienten mukavuuksien puutteeseen. Tietysti omasta näkökulmastaan tärkeisiin, vaikkapa muotiasioihin.

        Miten se sitten näkyy? Poroporvarillisen elämäntavan omaksunut pitää kunnia-asianaan haukkua täväenliikettä yleensä, hakkua ay - liike ahneeksi ryöstäjäksi, toivoa mokomille lopettamista, pitää myös laillisia lakkoja röyhkeänä ja moraalittomana kiristäjänä, olla hiton kateellinen, jos joku "kouluttamaton" saa palkaa sen verran että tulee toimeen. Voi olla vähän liioitteluakin, mutta näin kuitenkin tekevät usein sellaiset itsetyyvyväiset, joilta puuttuu elämänkokemusta ja todella omaa ajattelua. Olen tuntenut ihan asiallisiakin kunnon porvareita, jotka ymmärtävät laajemminkin, mutta joiden toimia sitoo selvä luokkajako.

        Olkoon. Ehkä tässä vähän vinkkiä, miten toisen moraalisuus voi olla toiselle moraalitonta. Täydellistä vapauttahan ei ole. Siihen liittyy vastuu, siitä muistuttaa säädetyt lait. Niistäkin sitten ollaan erimielisiä, usein luokkajaon pohjalta.


      • Ihmisyyttä kaivataan
        ynnämuu kirjoitti:

        Eiköhän moraaliasenteita liene lähes yhtä paljon kuin vähänkin aktiivisia ihmisiä. Voihan olla joitakin hurmoshenkisiä lahkoja, jonka jäsenet ovat täydellisesti alistuneet johtajiensa armoille ja lopettaneet oman ajattelunsa.

        Ei ole yhtään ihmistä, joka olisi absoluuttisesti, täydellisesti kaikista toisista riippumaton. Kaikki kasvavat ja elävät tavalla tai toisella yhteisössä. Useimille muodostuu moraalikäsityksiä lapsuudesta ja perheestä. Mitä ne sitten ovat, siitä se kirjo alkaa. Se kehittyy aikuisina niistä elämisen ehtojen kamppailussa, toisillle kokemukset ovat koviakin, jotka kokee sortona ja epäoidenmukaisuutena ja jota näkee myös ympärillään. Kaikki toiminta on ollut pakko keskittää vain siihen, että voi yleensä pysyä hengissä. Ehkä apuna on samaistuva joukko, jos on ollut hiukan aktiivinen. Olkoon he vaikka työkavereita, ay- liike tai poliittinen liike. He ovat voineet olla niitä, jotka ovat pahimman elämäntaistelunsa käyneet ja päässeet vähän paremmin jaloillleen. Sitä voi nimittää solidaarisuudeksi, josta myös ihmisen moraali muokkautuu.

        Joillakin lähtökohdat ovat helpot tai helpommat. Vaikeroinnissa voi keskittyä pienten mukavuuksien puutteeseen. Tietysti omasta näkökulmastaan tärkeisiin, vaikkapa muotiasioihin.

        Miten se sitten näkyy? Poroporvarillisen elämäntavan omaksunut pitää kunnia-asianaan haukkua täväenliikettä yleensä, hakkua ay - liike ahneeksi ryöstäjäksi, toivoa mokomille lopettamista, pitää myös laillisia lakkoja röyhkeänä ja moraalittomana kiristäjänä, olla hiton kateellinen, jos joku "kouluttamaton" saa palkaa sen verran että tulee toimeen. Voi olla vähän liioitteluakin, mutta näin kuitenkin tekevät usein sellaiset itsetyyvyväiset, joilta puuttuu elämänkokemusta ja todella omaa ajattelua. Olen tuntenut ihan asiallisiakin kunnon porvareita, jotka ymmärtävät laajemminkin, mutta joiden toimia sitoo selvä luokkajako.

        Olkoon. Ehkä tässä vähän vinkkiä, miten toisen moraalisuus voi olla toiselle moraalitonta. Täydellistä vapauttahan ei ole. Siihen liittyy vastuu, siitä muistuttaa säädetyt lait. Niistäkin sitten ollaan erimielisiä, usein luokkajaon pohjalta.

        hämmentävät, kun katsoo Ahostakin, isoine vatsoineen ja kultahampaineen suu auki puolustamassa 700 000 €:n vuosituloja samalla kun työpaikat ovat jouduttu ulkoistamaan Suomesta ja väet ovat työttöminä. Kun mikään ei riitä, vaikka kuinka muodikkaasti pukeutuneine rouvineen Halosta kättelisi. Jollain tavalla tuntuu etovalta vielä puhua koulutuksesta tässä. Varsinkin meidän ikäluokassamme se on todellakin hankittu itse omin avuin, eikä siitä ole palkkaa saatu. Moraali ja ihmisyys-otsakkeen alle on ehkä väärin tulla Liliuksenkaan palkkoja puolustelemaan.
        Varsinkin nykyisin, kun pörssihait vetävät rahat tileilleen kaikkialla, ja lama alkoi todellakin Amerikasta tällä kertaa, niin tuntuu oudolta tulla juuri tämän otsikon alle puolustelemaan sos.dem.-poliitikkoja, jotka toiminnallaan ovat olleet Liliusten tapaiset riistäjät mahdollistamassa Suomessa aiheuttamansa valtavan -90-luvun alun laman jälkeen.


      • vähäinen
        Ihmisyyttä kaivataan kirjoitti:

        hämmentävät, kun katsoo Ahostakin, isoine vatsoineen ja kultahampaineen suu auki puolustamassa 700 000 €:n vuosituloja samalla kun työpaikat ovat jouduttu ulkoistamaan Suomesta ja väet ovat työttöminä. Kun mikään ei riitä, vaikka kuinka muodikkaasti pukeutuneine rouvineen Halosta kättelisi. Jollain tavalla tuntuu etovalta vielä puhua koulutuksesta tässä. Varsinkin meidän ikäluokassamme se on todellakin hankittu itse omin avuin, eikä siitä ole palkkaa saatu. Moraali ja ihmisyys-otsakkeen alle on ehkä väärin tulla Liliuksenkaan palkkoja puolustelemaan.
        Varsinkin nykyisin, kun pörssihait vetävät rahat tileilleen kaikkialla, ja lama alkoi todellakin Amerikasta tällä kertaa, niin tuntuu oudolta tulla juuri tämän otsikon alle puolustelemaan sos.dem.-poliitikkoja, jotka toiminnallaan ovat olleet Liliusten tapaiset riistäjät mahdollistamassa Suomessa aiheuttamansa valtavan -90-luvun alun laman jälkeen.

        nykyhallituksen aikana on kaikki hinnat nousseet ja nousevat, seuraappa mediaa.

        Miten on näiden ulkomaan velkojen takaukset, menevätkö nekin demareiden piikkiin?
        Työttömäksi joutuu yhä vaan ihmisiä, pääoma siirtyy ulkomaille, onko optioiden jako loppunut tämänkään hallituksen aikana, demarit eivät tällä kerralla mahda mitään, sivusta yrittävät.
        Ainahan tai ainakin melkein aina on eduskunnassa ollut enemmistä oikealla, tee siinä hyviä päätöksiä, vaikka tahtoa olisi ollut.
        Hyvin ei ole asiat olleet ennen, mutta ei ainakaan paremmaksi ole tämän hallituksen aikana muuttuneet.


      • 10
        vähäinen kirjoitti:

        nykyhallituksen aikana on kaikki hinnat nousseet ja nousevat, seuraappa mediaa.

        Miten on näiden ulkomaan velkojen takaukset, menevätkö nekin demareiden piikkiin?
        Työttömäksi joutuu yhä vaan ihmisiä, pääoma siirtyy ulkomaille, onko optioiden jako loppunut tämänkään hallituksen aikana, demarit eivät tällä kerralla mahda mitään, sivusta yrittävät.
        Ainahan tai ainakin melkein aina on eduskunnassa ollut enemmistä oikealla, tee siinä hyviä päätöksiä, vaikka tahtoa olisi ollut.
        Hyvin ei ole asiat olleet ennen, mutta ei ainakaan paremmaksi ole tämän hallituksen aikana muuttuneet.

        Kyllä Koivisto-Lippos-Halos-Ahos-akseli on maan pannut mallilleen,
        ei siinä Jyrki-boy paljoa voi, EU'hun ja EMU'un veivät Suomen "ENsimmäisessä junassa" jotta Lppos"KAUNA"pate pääsisi Euroopan keisariksi. Jungerista on kuva IS:ssa ryyppäämässä jossain ravintolassa, lasi on läikähtämässä ja silmistänsä näkkee ettei ole eka lasi ei. Sellaista sakkia. Voi Suomea voi!


      • sinisirkku-ek
        10 kirjoitti:

        Kyllä Koivisto-Lippos-Halos-Ahos-akseli on maan pannut mallilleen,
        ei siinä Jyrki-boy paljoa voi, EU'hun ja EMU'un veivät Suomen "ENsimmäisessä junassa" jotta Lppos"KAUNA"pate pääsisi Euroopan keisariksi. Jungerista on kuva IS:ssa ryyppäämässä jossain ravintolassa, lasi on läikähtämässä ja silmistänsä näkkee ettei ole eka lasi ei. Sellaista sakkia. Voi Suomea voi!

        saatiinhan huumorikin mukaan:D Vilkaisin minäkin mitä ketjuun oli uutta tullut,

        minulla se pelkistyi klassiseen: No, hallituksen vikahan se !


      • *Kukkahame*
        vähäinen kirjoitti:

        nykyhallituksen aikana on kaikki hinnat nousseet ja nousevat, seuraappa mediaa.

        Miten on näiden ulkomaan velkojen takaukset, menevätkö nekin demareiden piikkiin?
        Työttömäksi joutuu yhä vaan ihmisiä, pääoma siirtyy ulkomaille, onko optioiden jako loppunut tämänkään hallituksen aikana, demarit eivät tällä kerralla mahda mitään, sivusta yrittävät.
        Ainahan tai ainakin melkein aina on eduskunnassa ollut enemmistä oikealla, tee siinä hyviä päätöksiä, vaikka tahtoa olisi ollut.
        Hyvin ei ole asiat olleet ennen, mutta ei ainakaan paremmaksi ole tämän hallituksen aikana muuttuneet.

        Pitäähän tänne nyt jo jotain vääntää, ym kertoili että oikealta hyökätään vasemmalle sanoin ja väittein, kyllä sieltä vasemmaltakin edelleen osataan, eikä sitäkään ole miellyttävää kuulla.
        Onko moraali annosteltava vai eikö sitä riitä kaikille?
        Oikean elämän hankkiminen lasten kasvatus ja elannon saaminen työllä on aivan yhtä moraalista kuin omistaa iso firma tai tehdas ja työllistää sinne ihmisiä.

        Perheissä moraali on laskenut viime vuosina, on lasten huostaanottoa, riitaa ja pahoinvointia, mistähän johtuu?
        Olisiko moraali alamäessä, ei kunnioiteta toisia, ei omaa perhettä ainakaan, joka kuitenkin on yhteiskunnan tukipilareita, yhteiskunta olemme me kansalaiset.
        On omaksuttava hyvyys ja erotettava pahuus, samoin rehellisyys ja epärehellisyys.
        Lainkuuliaisena ja ympäristöään arvostavana ihminen omaa jonkin asteisen moraalin
        Kotikasvatuksessa saadut esimerkit ja opit ovat hyvä alku.
        Moraalia ei voi ostaa, eikä hävittää, sen vaan ihminen joko omaa tai ei.


      • 8
        *Kukkahame* kirjoitti:

        Pitäähän tänne nyt jo jotain vääntää, ym kertoili että oikealta hyökätään vasemmalle sanoin ja väittein, kyllä sieltä vasemmaltakin edelleen osataan, eikä sitäkään ole miellyttävää kuulla.
        Onko moraali annosteltava vai eikö sitä riitä kaikille?
        Oikean elämän hankkiminen lasten kasvatus ja elannon saaminen työllä on aivan yhtä moraalista kuin omistaa iso firma tai tehdas ja työllistää sinne ihmisiä.

        Perheissä moraali on laskenut viime vuosina, on lasten huostaanottoa, riitaa ja pahoinvointia, mistähän johtuu?
        Olisiko moraali alamäessä, ei kunnioiteta toisia, ei omaa perhettä ainakaan, joka kuitenkin on yhteiskunnan tukipilareita, yhteiskunta olemme me kansalaiset.
        On omaksuttava hyvyys ja erotettava pahuus, samoin rehellisyys ja epärehellisyys.
        Lainkuuliaisena ja ympäristöään arvostavana ihminen omaa jonkin asteisen moraalin
        Kotikasvatuksessa saadut esimerkit ja opit ovat hyvä alku.
        Moraalia ei voi ostaa, eikä hävittää, sen vaan ihminen joko omaa tai ei.

        lapsilleen ja puoliso vaimolleen. Ihan kelpaa esimerkiksi nuorisolle.

        Toisin kuin Lipposet, Jungnerit ja muut.

        Halosen gay-politiikkakin ihmetyttää.
        Ei homoissa mitään vikaa mielestäni, mutta onko se ansio,
        jonka mukaan tulee kutsu ITSENÄISYYSpäivän juhliin? Se ihmetyttää.


      • *Kukkahame*
        8 kirjoitti:

        lapsilleen ja puoliso vaimolleen. Ihan kelpaa esimerkiksi nuorisolle.

        Toisin kuin Lipposet, Jungnerit ja muut.

        Halosen gay-politiikkakin ihmetyttää.
        Ei homoissa mitään vikaa mielestäni, mutta onko se ansio,
        jonka mukaan tulee kutsu ITSENÄISYYSpäivän juhliin? Se ihmetyttää.

        Jyrki on hyvä maamme talouden ohjaksissa, on suurella työllä ohjastanut maatamme, suurien joukossa järjellä.
        Ainahan on toisen mielisiä mutta silloin se vaan on heidän ajatuksensa.

        Jyrki on ehdolla isoon vastuuvirkaan EUssa, pidetään peukkuja, onhan se omakin etumme.


      • 9
        *Kukkahame* kirjoitti:

        Jyrki on hyvä maamme talouden ohjaksissa, on suurella työllä ohjastanut maatamme, suurien joukossa järjellä.
        Ainahan on toisen mielisiä mutta silloin se vaan on heidän ajatuksensa.

        Jyrki on ehdolla isoon vastuuvirkaan EUssa, pidetään peukkuja, onhan se omakin etumme.

        Ahosen toivoisin sinne EU'hun ja Lipposen sekä Halosen ja vielä Liikasenkin, tervemenoa kaikki, koko sakki.
        Ahonen nyt onkin etelässä, ehkä Mauritiuksella tai Keyman-saarilla, ei suostunut kertomaan, sanoi vain, että aurinkoa saa ja rusketusta. Muutakin varmaan.


      • *Kukkahame* kirjoitti:

        Jyrki on hyvä maamme talouden ohjaksissa, on suurella työllä ohjastanut maatamme, suurien joukossa järjellä.
        Ainahan on toisen mielisiä mutta silloin se vaan on heidän ajatuksensa.

        Jyrki on ehdolla isoon vastuuvirkaan EUssa, pidetään peukkuja, onhan se omakin etumme.

        Niin...Katainen on oikeistolaisena varmaan hyvin hoitanut tehtäväänsä. Tai enkä ole siitäkään kovin varma. Ainakin tuloerot ovat kasvaneet ja myös aikomusasteella olevissa suunnitelmissa niin näyttää jatkuvan. Hyvin useinhan porvarilliseen maailman katsomukseen kuuluu vakuuttelu, että "olemme samassa veneessä." Kyllä, ne soutumiehet ja naiset vain on eri ryhmässä kuin todelliset vapaamatkustajat. Työn maksamisesta vain tingitään ja verotaakkaa lisätään. Niin myös eläkeläisille.

        Kun täällä on ollut "kestohyödykkeenä" Lipposen, Halosen, Koiviston ja Ahosen parjaaminen ja heidän "syntiensä" takia koko työväenliikkeen haukkuminen, siitä vähän. En minäkään ole hyväksynyt Lipposen ja Ahosen toimia. Heiltä on se vastuu unohtunut. Kuitenkin muistutan, että yhtä menneisyyden pientä pätkää lukuunottamatta, aina on ollut porvari enemmistö. Ja se tietää varsinaista päätösvaltaa. Ahonen teki mokan ja liiton jäsenistö siihen tarttui. Se on hyvän merkki. Kuitenkin eläkeyhtiön hallituksessa on ammattiliittojen edustuksesta vain kolmasosa. Joka tapauksessa päätös olisi ollut se, mikä on. Siitä huolimatta Ahosen olisi pitänyt kantaa vastuunsa.

        Presidentin valtaoikeudet on aika tarkoin rajattu. Oikeastaan en tarkkaan tiedä, mistä presidenttiä on haukuttu Liliuksen törkeän suurista palkoista. Ei presitentti ole niitä optio- ohjelmia laatinut. Josko häneltä on niistä kysytty, miten hän on ikävään tosiasiaan vastannut, kun sattuu vielä olemaan oikeusoppinut.

        Niille haihattelijoille, jotka muodostavat hyvän ja pahan ulkonäköön ja pukeutumiseen perustuen, en voi muuta toivoa kuin hyvää jatkoa etänäkemiseen. Joillakin on se taito, että näkevät roiston kun kerran telkkarissa kuva vilahtaa.

        Eläminen yhteisössä vaatii aina mielipiteiden kirjossa jotain sopeutumista. Niinpä ymmärrän, että edes työväenliikkeessä en ole läheskään se, minkä pillien mukaan pitäisi mennä. Kuitenkin olen vähäisessä määrässä aikoinaan mukana nuhjannut. Nyt se aika on ollut pitkään ohi. En ole tulkinnut itseäni korvaamattomaksi ja siksi "vastuuni välttelemisellä" ei ole enää suurtakaan merkitystä.


      • Kummastellut*
        ynnämuu kirjoitti:

        Niin...Katainen on oikeistolaisena varmaan hyvin hoitanut tehtäväänsä. Tai enkä ole siitäkään kovin varma. Ainakin tuloerot ovat kasvaneet ja myös aikomusasteella olevissa suunnitelmissa niin näyttää jatkuvan. Hyvin useinhan porvarilliseen maailman katsomukseen kuuluu vakuuttelu, että "olemme samassa veneessä." Kyllä, ne soutumiehet ja naiset vain on eri ryhmässä kuin todelliset vapaamatkustajat. Työn maksamisesta vain tingitään ja verotaakkaa lisätään. Niin myös eläkeläisille.

        Kun täällä on ollut "kestohyödykkeenä" Lipposen, Halosen, Koiviston ja Ahosen parjaaminen ja heidän "syntiensä" takia koko työväenliikkeen haukkuminen, siitä vähän. En minäkään ole hyväksynyt Lipposen ja Ahosen toimia. Heiltä on se vastuu unohtunut. Kuitenkin muistutan, että yhtä menneisyyden pientä pätkää lukuunottamatta, aina on ollut porvari enemmistö. Ja se tietää varsinaista päätösvaltaa. Ahonen teki mokan ja liiton jäsenistö siihen tarttui. Se on hyvän merkki. Kuitenkin eläkeyhtiön hallituksessa on ammattiliittojen edustuksesta vain kolmasosa. Joka tapauksessa päätös olisi ollut se, mikä on. Siitä huolimatta Ahosen olisi pitänyt kantaa vastuunsa.

        Presidentin valtaoikeudet on aika tarkoin rajattu. Oikeastaan en tarkkaan tiedä, mistä presidenttiä on haukuttu Liliuksen törkeän suurista palkoista. Ei presitentti ole niitä optio- ohjelmia laatinut. Josko häneltä on niistä kysytty, miten hän on ikävään tosiasiaan vastannut, kun sattuu vielä olemaan oikeusoppinut.

        Niille haihattelijoille, jotka muodostavat hyvän ja pahan ulkonäköön ja pukeutumiseen perustuen, en voi muuta toivoa kuin hyvää jatkoa etänäkemiseen. Joillakin on se taito, että näkevät roiston kun kerran telkkarissa kuva vilahtaa.

        Eläminen yhteisössä vaatii aina mielipiteiden kirjossa jotain sopeutumista. Niinpä ymmärrän, että edes työväenliikkeessä en ole läheskään se, minkä pillien mukaan pitäisi mennä. Kuitenkin olen vähäisessä määrässä aikoinaan mukana nuhjannut. Nyt se aika on ollut pitkään ohi. En ole tulkinnut itseäni korvaamattomaksi ja siksi "vastuuni välttelemisellä" ei ole enää suurtakaan merkitystä.

        ja Lipposen sateenkaarihallituksen ministeri Mönkäre ne Liliuksen ja kumppaneiden mielettömät palkkiot sai aikaan. Halonen tuli niitä oma-alotteisesti radiossa puolustamaan. Olisi ollut edes hiljaa.


      • toisen milelinen vaa
        *Kukkahame* kirjoitti:

        Jyrki on hyvä maamme talouden ohjaksissa, on suurella työllä ohjastanut maatamme, suurien joukossa järjellä.
        Ainahan on toisen mielisiä mutta silloin se vaan on heidän ajatuksensa.

        Jyrki on ehdolla isoon vastuuvirkaan EUssa, pidetään peukkuja, onhan se omakin etumme.

        sehän on vaan meidän ajatus, ei sitä tarvii muuta kun halveksia. Rumat köyhät ja lihavat pois palstoilta ja piiloon katukuvasta, mielellään kuolkoon pois kokonaan. Hienoa, oikeeta rotujalostusta !


      • hehhheee
        9 kirjoitti:

        Ahosen toivoisin sinne EU'hun ja Lipposen sekä Halosen ja vielä Liikasenkin, tervemenoa kaikki, koko sakki.
        Ahonen nyt onkin etelässä, ehkä Mauritiuksella tai Keyman-saarilla, ei suostunut kertomaan, sanoi vain, että aurinkoa saa ja rusketusta. Muutakin varmaan.

        kukkahameella ensin Kataista kehuva viesti nikillä ja heti myötäilevä kirjoitusnikittä. Mikset kehtaa nikkiäs laittaa DDDDD


      • irviniä
        hehhheee kirjoitti:

        kukkahameella ensin Kataista kehuva viesti nikillä ja heti myötäilevä kirjoitusnikittä. Mikset kehtaa nikkiäs laittaa DDDDD

        sittisontiainen pörrää koira haukkuu...!


      • käy välillä
        irviniä kirjoitti:

        sittisontiainen pörrää koira haukkuu...!

        suihkussa, löyhkää jo ruudun läpi.


      • 10
        toisen milelinen vaa kirjoitti:

        sehän on vaan meidän ajatus, ei sitä tarvii muuta kun halveksia. Rumat köyhät ja lihavat pois palstoilta ja piiloon katukuvasta, mielellään kuolkoon pois kokonaan. Hienoa, oikeeta rotujalostusta !

        eipä niitä taida kukaan avata.
        Miksi avaisi, kun sisällön on jo vuosia sitten nähnyt. Se on aina sama.
        Hän se pyssyy kannassaan.


      • en peruuta
        toisen milelinen vaa kirjoitti:

        sehän on vaan meidän ajatus, ei sitä tarvii muuta kun halveksia. Rumat köyhät ja lihavat pois palstoilta ja piiloon katukuvasta, mielellään kuolkoon pois kokonaan. Hienoa, oikeeta rotujalostusta !

        Älä nyt itsesäälissä piehtaroi, kuka on ketään nimennyt ja ajanut pois palstoilta.

        sinä itse "toisen milelinen vaa".

        Ylilyönnit on aivan turhaa.


      • sinisirkku-
        toisen milelinen vaa kirjoitti:

        sehän on vaan meidän ajatus, ei sitä tarvii muuta kun halveksia. Rumat köyhät ja lihavat pois palstoilta ja piiloon katukuvasta, mielellään kuolkoon pois kokonaan. Hienoa, oikeeta rotujalostusta !

        Olen yrittänyt, mutta periksi olen joutunut antamaan, etsiessäni politiikasta moraalia. Mitä politiikalla ymmärrän ,se on aina oman edun tavoittelua, mikä on siinä ihan oikein.Siis turvata oman ryhmänsä etuja, ja äänestää sen mukaisesti.

        Liberaalit, ehkä ainoat, jotka maltillisesti osaavat katsoa kokonaisuutta.Siksi en näe syytä kytkeä politiikkaa moraalikeskusteluun, missä ei voida välttyä menemästä "puolueriitoihin", puhumattakaan henkilöherjauksiin.

        Omalta osaltani olen lähdössä asioimaan vähäisiä ostoksiani, joilla juhlistan yksin viettämääni vuoden viimeistä iltaa. Vilkkaan jouluseurustelun jälkeen, koen sen rauhoittavana ja tarpeellisenakin.

        Kiitän menneestä vuodesta, ja iloitsen mahdollisuudesta saada osallistua kanssanne keskusteluihin tulevanakin vuotena.

        Hyvää ja Onnellista Uutta Vuotta!


    • joutavoinen

      joku sotimassa. Vaa ei pure vielä, jotenkin alkaa jo tuntumaan että patapää tekee jo hallaa omalle asialleen. Moraalittomuus vaiko moraali, Ahonen teki palveluksen toisille syntisille olemalla rehellinen, josta oli seurauksena ainoaksi sylkykupiksi joutuminen.
      Taitavasti patapää käänsi politiikaksi sinisirkun aloituksen, aivan epä poliittisesta kirjoituksesta, ihailen hänen asiaansa vihkiytymistä.

      • 18+14

        Olen katunut katkerasti kun äänestin Koivistoa aikoinaan presidentiksi,
        hänestä luultiin jotain, vaan ei tiedetty
        ennenkuin sitten kun konkurssit ja itsemurhat valtasivat Suomen. Lama alkoi vyöryä yli Suomen.
        SE lama alkoi Suomesta ja syveni täällä syvemmäksi kuin missään muualla Suomen Pankin johtajana olleen presidentin toimenpiteiden johdosta, sen sanoi Claes Anderssonkin TV'ssä aivan suoraan.

        Olen äänestänyt Halostakin presidentiksi.

        Minä en ole sodan ihailija, jos pata siihen vihjaa.
        En ole puoluepamppu myöskään, vaan pidän oikeutenani olla korvat ja silmät sekä tuntoaisti avoinna kaikelle mikä tapahtuu.
        Toisin kuin puolueisiin sitoutuneet tai jollain tavalla johonkin puolueeseen samaistuvat tekevät.

        Vielä tuosta Ynnämuun kirjoittamasta ulkonäkö-asiasta.
        En puhunut mitään ihmisen kasvonpiirteistä tai sen tapaisesta periytyneestä ulkonäöstä, mutta
        kyllä väärät elämäntavat jättävät ihmiseen jälkensä, kihti esimerkiksi on elostelijoiden sairaus, sehän on Kauna-Patella, ja myöskin muu holtittomuus ja hillittömyys jättää käyttäjäänsä jälkensä.

        Kuinka sellainen ihminen pystyy hoitamaan yhteisiä asioita, joka ei edes itseään pysty huoltamaan oikein?

        Myöskin terveet elämäntavat näkee ulkonäöstä.
        Sellaiseen on helpompi luottaa.


      • Kyllä pani harmittamaan. Olin kirjoittamassa ajatuksiani vasemmistoenemmistöstä ja porvarienemmistön touhuista. Painoin S kirjainta ja melkein valmis kirjoitus häipyi taivaantuuliin.
        Lähinnä piti sanomani, että viimeiset 40 vuotta Suomessa on ollut porvarienemmistö,ja kyllä enemmistö aina määrää hallituksen polittisen linjan.
        Kun Suomessa oli vasemmistoenemmistö silloin luotiin pohja niinkutsutulle hyvinvointivaltiolle.

        Suomessa kolme viimeistä presidenttiähän on valittu SDP listalta, eihän heillä mitään todellista valtaa ole
        juuri missään asiassa, puhumattakaan talouspolitiikasta, Halosella vähiten.
        Edellisen laman seuraukset hoiti Esko Aho ja Iiro Viinanen, silloin leikattiin kaikken eniten, joka tietysti tuntui raskaimmin juuri eläkeläisien ja pienituloisten kukkarossa. Kansaneläkket vietiin pois jos työeläke oli noin tuhat euroa, eikä niitä ole takaisin tullut.Monia muita etuisuuksia myös leikattiin ja jouduimme maksumiehiksi pannkkien holtittoman lainanannon seurauksista.

        Lipponen oli vallanhimoinen ja taipui porvarien etuisuuksien lisäämisen ja säilymiseen pysyäkseen vallassa.

        Nyt on Vanhanen, Kiviniemi ja Katainen hoitamassa lamaa, valtio on velkaantunut ennätys tahdissa, velka nyt suurin mitä koskaan on ollut.Lisäksi taattu EU:n siunaamia "lainoja" Kreikalle ja Irlannille miljardikaupalla ja eiköhän lisää ole tulossa. Varsinaiset leikkaukset tehdään seuraavan hallituksen aikana, nyt niistä vain kuiskitaan.
        Tuosta eläkkeiden korotuksesta, Vuonna 2009 sain 1,46 € lisää kuukaudessa nyt ei todellista määrää tiedä
        ennenkuin helmikuussa, silloin kunnallisvero näkyy lopullisessa tulossa. Ainakin meidän kunnassamme veroprosentti nousee ja niin monessa muussakin,tarkistakaa vasta silloin paljonko jää käteen.

        Mielestäni vallankäyttäjien oikeudenmukaisuus kuuluu mooraaliin.
        Tällaisia haja-ajatuksia. Enemmistö päättää. Late


      • joutavoinen
        18+14 kirjoitti:

        Olen katunut katkerasti kun äänestin Koivistoa aikoinaan presidentiksi,
        hänestä luultiin jotain, vaan ei tiedetty
        ennenkuin sitten kun konkurssit ja itsemurhat valtasivat Suomen. Lama alkoi vyöryä yli Suomen.
        SE lama alkoi Suomesta ja syveni täällä syvemmäksi kuin missään muualla Suomen Pankin johtajana olleen presidentin toimenpiteiden johdosta, sen sanoi Claes Anderssonkin TV'ssä aivan suoraan.

        Olen äänestänyt Halostakin presidentiksi.

        Minä en ole sodan ihailija, jos pata siihen vihjaa.
        En ole puoluepamppu myöskään, vaan pidän oikeutenani olla korvat ja silmät sekä tuntoaisti avoinna kaikelle mikä tapahtuu.
        Toisin kuin puolueisiin sitoutuneet tai jollain tavalla johonkin puolueeseen samaistuvat tekevät.

        Vielä tuosta Ynnämuun kirjoittamasta ulkonäkö-asiasta.
        En puhunut mitään ihmisen kasvonpiirteistä tai sen tapaisesta periytyneestä ulkonäöstä, mutta
        kyllä väärät elämäntavat jättävät ihmiseen jälkensä, kihti esimerkiksi on elostelijoiden sairaus, sehän on Kauna-Patella, ja myöskin muu holtittomuus ja hillittömyys jättää käyttäjäänsä jälkensä.

        Kuinka sellainen ihminen pystyy hoitamaan yhteisiä asioita, joka ei edes itseään pysty huoltamaan oikein?

        Myöskin terveet elämäntavat näkee ulkonäöstä.
        Sellaiseen on helpompi luottaa.

        kok lihava, sdp laiha, kok kypärä päässä, sdp lippis. Sitä kokoomus puoluetta tarjosin sinulle mutta eihän tuollaiseen nikkeilijään voi luottaa missään asiassa vaikka hän varmaankin huoltaa itseään.


      • LateVaan kirjoitti:

        Kyllä pani harmittamaan. Olin kirjoittamassa ajatuksiani vasemmistoenemmistöstä ja porvarienemmistön touhuista. Painoin S kirjainta ja melkein valmis kirjoitus häipyi taivaantuuliin.
        Lähinnä piti sanomani, että viimeiset 40 vuotta Suomessa on ollut porvarienemmistö,ja kyllä enemmistö aina määrää hallituksen polittisen linjan.
        Kun Suomessa oli vasemmistoenemmistö silloin luotiin pohja niinkutsutulle hyvinvointivaltiolle.

        Suomessa kolme viimeistä presidenttiähän on valittu SDP listalta, eihän heillä mitään todellista valtaa ole
        juuri missään asiassa, puhumattakaan talouspolitiikasta, Halosella vähiten.
        Edellisen laman seuraukset hoiti Esko Aho ja Iiro Viinanen, silloin leikattiin kaikken eniten, joka tietysti tuntui raskaimmin juuri eläkeläisien ja pienituloisten kukkarossa. Kansaneläkket vietiin pois jos työeläke oli noin tuhat euroa, eikä niitä ole takaisin tullut.Monia muita etuisuuksia myös leikattiin ja jouduimme maksumiehiksi pannkkien holtittoman lainanannon seurauksista.

        Lipponen oli vallanhimoinen ja taipui porvarien etuisuuksien lisäämisen ja säilymiseen pysyäkseen vallassa.

        Nyt on Vanhanen, Kiviniemi ja Katainen hoitamassa lamaa, valtio on velkaantunut ennätys tahdissa, velka nyt suurin mitä koskaan on ollut.Lisäksi taattu EU:n siunaamia "lainoja" Kreikalle ja Irlannille miljardikaupalla ja eiköhän lisää ole tulossa. Varsinaiset leikkaukset tehdään seuraavan hallituksen aikana, nyt niistä vain kuiskitaan.
        Tuosta eläkkeiden korotuksesta, Vuonna 2009 sain 1,46 € lisää kuukaudessa nyt ei todellista määrää tiedä
        ennenkuin helmikuussa, silloin kunnallisvero näkyy lopullisessa tulossa. Ainakin meidän kunnassamme veroprosentti nousee ja niin monessa muussakin,tarkistakaa vasta silloin paljonko jää käteen.

        Mielestäni vallankäyttäjien oikeudenmukaisuus kuuluu mooraaliin.
        Tällaisia haja-ajatuksia. Enemmistö päättää. Late

        Kuten Late jo kirjoitti. Moraalin käsittely kuuluu juuri politiikkaan ja vallankäyttöön. Eikä se sulje ulos omaa viiteryhmääkään. Jos aihetta on, siitä on syytä kertoa - sen verran "vallan vahtikoirana" pitääkin olla. Politiikka on tärkeä osa yhteiskunnassa - asioidemme hoitoahan se on. Mutta ikävä kyllä, muunkin rappion ohella politiikan moraali on se mitä on - surkea.

        Enkä koe kaunoja keskustelussa ketään kohtaan, mielipiteeni tuon esille, johon minulla on oikeus. Jaa...
        ne häiriköt, olkoot puolestani tällä kertaa ja uikoon keittämässään liemessä.

        Lainaan vielä Hintriikaa, hänellä on hyviä ja nokkelia ilmauksia:" Hyvä moraali ei silti tarkoita, että täytyisi pukeutua säkkiin ja kieriä tuhkassa." Niinhän se on, elettävähän tässä on, vaikka väliin pattiin ottaisi.


      • Ihminen 2010*
        ynnämuu kirjoitti:

        Kuten Late jo kirjoitti. Moraalin käsittely kuuluu juuri politiikkaan ja vallankäyttöön. Eikä se sulje ulos omaa viiteryhmääkään. Jos aihetta on, siitä on syytä kertoa - sen verran "vallan vahtikoirana" pitääkin olla. Politiikka on tärkeä osa yhteiskunnassa - asioidemme hoitoahan se on. Mutta ikävä kyllä, muunkin rappion ohella politiikan moraali on se mitä on - surkea.

        Enkä koe kaunoja keskustelussa ketään kohtaan, mielipiteeni tuon esille, johon minulla on oikeus. Jaa...
        ne häiriköt, olkoot puolestani tällä kertaa ja uikoon keittämässään liemessä.

        Lainaan vielä Hintriikaa, hänellä on hyviä ja nokkelia ilmauksia:" Hyvä moraali ei silti tarkoita, että täytyisi pukeutua säkkiin ja kieriä tuhkassa." Niinhän se on, elettävähän tässä on, vaikka väliin pattiin ottaisi.

        minkä Ynnämuu nyt ennen minua jo sanoikin: EN koe kaunoja ketään tämän palstan kirjoittajaa kohtaan, hienoiset harmin tunteeni menevät kyllä poliittisten päättäjien suuntaan, eikä nyt paljon sinnekään.

        En ole 'poliittinen eläin' ollut ikinä, työtä oli niin paljon koko ajan ja vapaa-aikoina hauskaakin kaikenlaista, että politiikka jäi kokonaan muiden huoleksi.

        Ensimmäisen kerran politiikka tuli elämääni juuri eläkkeelle jäädessäni, jolloin kansaneläkkeeni otettiin pois minulta ja ohjattiin virtaamaan valtion kassaan, pohjaosa vielä kahteen kertaan, eli työeläkkeestäni eni se toinen kerta. Niitä rahoja ei ole koskaan palautettu. Ja kansaneläke oli säästetty joka tilistä koko työelämän ajan, samalla kasvatettiin lapset siinä ja tehtiin työtä pienellä palkalla pitkän kouluttautumisen jäljkeen. Eikä silloin ollut opintolainoja eikä opintorahoja! Vääryyden kohteena olo ei ole mukavaa.
        Kun Lipponen sitten tuyli pääministeriksi, oli jo nousukausi. Mutta Paavo Lipponen ei palauttanut kansaneläkettä, ei edes sitä vahingossa otettua kaksinkertaista pohjaosaa, vaikka vahinko tunnustettiin valtiovallan taholta.

        Siksi se ihminen ei tunnu kaikkine elosteluineen IHMISELTÄ.

        Hauskaa voi pitää niin monella tavalla, pilaamatta omaa tai toisten elämää.

        En ole kirjoittanut nikilläni näitä, koska politiikka on minulle niin outo maa. En ole halunnut pahoittaa kenenkään mieltä, ja Ynnämuun toivoisin olevan mukana politiikassa, sillä vaikutat rehdiltä IHMISELTÄ.


      • 18+14 kirjoitti:

        Olen katunut katkerasti kun äänestin Koivistoa aikoinaan presidentiksi,
        hänestä luultiin jotain, vaan ei tiedetty
        ennenkuin sitten kun konkurssit ja itsemurhat valtasivat Suomen. Lama alkoi vyöryä yli Suomen.
        SE lama alkoi Suomesta ja syveni täällä syvemmäksi kuin missään muualla Suomen Pankin johtajana olleen presidentin toimenpiteiden johdosta, sen sanoi Claes Anderssonkin TV'ssä aivan suoraan.

        Olen äänestänyt Halostakin presidentiksi.

        Minä en ole sodan ihailija, jos pata siihen vihjaa.
        En ole puoluepamppu myöskään, vaan pidän oikeutenani olla korvat ja silmät sekä tuntoaisti avoinna kaikelle mikä tapahtuu.
        Toisin kuin puolueisiin sitoutuneet tai jollain tavalla johonkin puolueeseen samaistuvat tekevät.

        Vielä tuosta Ynnämuun kirjoittamasta ulkonäkö-asiasta.
        En puhunut mitään ihmisen kasvonpiirteistä tai sen tapaisesta periytyneestä ulkonäöstä, mutta
        kyllä väärät elämäntavat jättävät ihmiseen jälkensä, kihti esimerkiksi on elostelijoiden sairaus, sehän on Kauna-Patella, ja myöskin muu holtittomuus ja hillittömyys jättää käyttäjäänsä jälkensä.

        Kuinka sellainen ihminen pystyy hoitamaan yhteisiä asioita, joka ei edes itseään pysty huoltamaan oikein?

        Myöskin terveet elämäntavat näkee ulkonäöstä.
        Sellaiseen on helpompi luottaa.

        Olivat Suomen 1990 luvun laman taustatekijöinä. Ns. bilateraalinen kaupankäynti NL:n kanssa rullasi meillä hyvin kun eräissä maissa jo nähtiin laman merkkejä.
        Suomalaisia pidettiin onnen lellilapsina - kunnes NL romahti omaan mahdottomuuteensa.

        Pitää olla jo muutamanlainen calvinisti, että näkee alvariinsa Suomen eräänlaisena pohjolan albaniana. Heitän saarivaltio Islannin mukaan vapaan "markkinatalouden mallimaana".
        Talous meni persiilleen ennen kuin oli edes äkkiä. Sikäläiset sijoittajagurut olisi haluttu sittemmin vaikkapa suolakaivoksiin sinne missä siperia osoittaa jonnekin.

        Islanti on hakemassa EU:n jäsenyyttä - kunhan se ei kyörää heitin turskaapajilleen.


    • turhuudenturhuuskaik

      edustavat Suuren Kirjan sanat: Rakasta lähimmäistäsi, niin kuin itseäsi.

      Siihen sisältyy kaikki, muu mikä lisätään, on minulle turhaa.

      • *Kukkahame*

        Hyvä vaan kun kirjotetaan peitellen, eikä osoitella sormella ihan suoraan, en ala ottamaan hartioilleni enää mitään sanoilla heittelemistä, siitä vaan lisää ohi menee.
        Kyyristelen mutten nöyristele ;-DDDD, Ampu voi tulla!


      • hämmentävää!
        *Kukkahame* kirjoitti:

        Hyvä vaan kun kirjotetaan peitellen, eikä osoitella sormella ihan suoraan, en ala ottamaan hartioilleni enää mitään sanoilla heittelemistä, siitä vaan lisää ohi menee.
        Kyyristelen mutten nöyristele ;-DDDD, Ampu voi tulla!

        Tahallasiko provosoit, ei suinkaan tässä ketjussa sinua ole mainittu edes peitellysti!


      • huipulla tuulee aina
        hämmentävää! kirjoitti:

        Tahallasiko provosoit, ei suinkaan tässä ketjussa sinua ole mainittu edes peitellysti!

        Varmasti sopii juuri moraalistahan tässä ketjussa keskustellaan.

        Mutta sinun pitää vaan osotella, skreppana.


    • Minäkin sanon taas jotakin. Ette tiedäkään kuinka hiljainen maalaispoika olen livenä! Annas olla kun tulen palstalle ja aukaisen PC:ni.

      Otan kyllä vastaan iskuja, mutta annan kyllä takaisinkin ihan korkojen kanssa. Pieniä vivahduksia olette kyllä vastauksistani nähneet.

      Nyt asiaan: On olemassa hyvää ja huonoa moraalia jotka asettautuvat vastakkain keskuudessamme.

      Moraali on hyvässä ja oikeassa, moraalittomuus noiden vastakohdissa.

      Rakkaus/viha, oikeus/vääryys jne. repikää noista! Jotenkin haluaisin tunkea empatiankin tähän asiayhteyteen.

      Aito ja syvästi tunteva ihminen tuntee empatiaa, tuntee siis myötämielisyyttä kärsiviä kanssaihmisiä kohtaan, kuin itse mukana ollen. Mitenkäs teistä?

      • sinisirkku-

        On ollut hyvä lukea miehiset näkökulmat, myös yhteiskunnassa vaikuttavien poliittisten päätösten seurauksista, joskaan en näitä suuria palkkioita ymmärrä. Ovatko ne suhteutettuja valtion saamaan hyötyyn sen henkilön toimesta? Silloin ne ovat pelkkiä numeroita minulle, vaikka niistä paljon napistaan. Samalla pahoittelen tietämättömyyttäni, miten systeemi toimii.--- Mutta, menen tärkeämmäksi kokemaani.

        Ruuneperi kiteyttää moraalin sen perimmäiseen tarkoitukseen, joka useimmille on jo selvää.

        Vielä tuon empatiakyvyn mukaanottaminen , sen herkimmän aistimemme, eli omatunto, jota vastaan ei voi rikkoa ilman sen vahingoittumatta, onkin ajattelemisen arvoinen asia.

        Pahinta mitä voi ajatella olisi tulla niin kovettuneeksi, että empatiakyky, joka liittyy toisten ihmisten tunteiden huomioimiseen olisi kadonnut.

        Näitä ajatuksia heräsi vielä aiheesta.


      • Ramoona*
        sinisirkku- kirjoitti:

        On ollut hyvä lukea miehiset näkökulmat, myös yhteiskunnassa vaikuttavien poliittisten päätösten seurauksista, joskaan en näitä suuria palkkioita ymmärrä. Ovatko ne suhteutettuja valtion saamaan hyötyyn sen henkilön toimesta? Silloin ne ovat pelkkiä numeroita minulle, vaikka niistä paljon napistaan. Samalla pahoittelen tietämättömyyttäni, miten systeemi toimii.--- Mutta, menen tärkeämmäksi kokemaani.

        Ruuneperi kiteyttää moraalin sen perimmäiseen tarkoitukseen, joka useimmille on jo selvää.

        Vielä tuon empatiakyvyn mukaanottaminen , sen herkimmän aistimemme, eli omatunto, jota vastaan ei voi rikkoa ilman sen vahingoittumatta, onkin ajattelemisen arvoinen asia.

        Pahinta mitä voi ajatella olisi tulla niin kovettuneeksi, että empatiakyky, joka liittyy toisten ihmisten tunteiden huomioimiseen olisi kadonnut.

        Näitä ajatuksia heräsi vielä aiheesta.

        Hyvä ottaa aika ajoin esiin näitä perimmäisiä kysymyksiä : mitä olemme, mistä tulemme, mikä on päämäärä. Me ihmiset voimme olla toisillemme taivas tai pahimmassa tapauksessa helvetti maan päällä. Vieläköhän lastenkasvatuksessa teroitetaan omantunnon äänen merkitystä, kuten minun sukupolveni lapsille. Oikeudenmukaisuus on moraalin kulmakivi, mutta niin, että erehtymiselle on tilaa, se on hyvin inhimillistä. Eläkää ihmisiksi, oli vanhempien evästys aina erotessa. Äiti kirjoitti muistokirjaan : Etsi aina elämässä kaunista ja hyvää, niin sun pieni sydämesi kantaa kultajyvää.

        Moraali ihmisyydessä ja ihmisyys moraalissa, erottamattomat.


      • monelaista moraalia
        Ramoona* kirjoitti:

        Hyvä ottaa aika ajoin esiin näitä perimmäisiä kysymyksiä : mitä olemme, mistä tulemme, mikä on päämäärä. Me ihmiset voimme olla toisillemme taivas tai pahimmassa tapauksessa helvetti maan päällä. Vieläköhän lastenkasvatuksessa teroitetaan omantunnon äänen merkitystä, kuten minun sukupolveni lapsille. Oikeudenmukaisuus on moraalin kulmakivi, mutta niin, että erehtymiselle on tilaa, se on hyvin inhimillistä. Eläkää ihmisiksi, oli vanhempien evästys aina erotessa. Äiti kirjoitti muistokirjaan : Etsi aina elämässä kaunista ja hyvää, niin sun pieni sydämesi kantaa kultajyvää.

        Moraali ihmisyydessä ja ihmisyys moraalissa, erottamattomat.

        puheenollen, eikö ole täysin moraalitonta, laittaa ns köyhät kyykkyyn.


      • on se
        monelaista moraalia kirjoitti:

        puheenollen, eikö ole täysin moraalitonta, laittaa ns köyhät kyykkyyn.

        pahinta laatua moraalittomuutta, moni kakku päältä kaunis.


      • hyi olokoot mokomat
        on se kirjoitti:

        pahinta laatua moraalittomuutta, moni kakku päältä kaunis.

        Waikka ovatten paljon paremmil palkoilla kuin koulutetut.

        Niin se on, et viina aiheuttaa sen eurojen vuodon.

        Sit nuo valittaat olovansa köyhii ja kippeit.

        Niinkö olevattii!!!


      • Niin siinä käyp!
        hyi olokoot mokomat kirjoitti:

        Waikka ovatten paljon paremmil palkoilla kuin koulutetut.

        Niin se on, et viina aiheuttaa sen eurojen vuodon.

        Sit nuo valittaat olovansa köyhii ja kippeit.

        Niinkö olevattii!!!

        meijjänkii lasten palkat huonommat kö paperityöläiste, no nyt ovat sitte km-tehtaalla!Paperityölliset!


      • katleija4
        Ramoona* kirjoitti:

        Hyvä ottaa aika ajoin esiin näitä perimmäisiä kysymyksiä : mitä olemme, mistä tulemme, mikä on päämäärä. Me ihmiset voimme olla toisillemme taivas tai pahimmassa tapauksessa helvetti maan päällä. Vieläköhän lastenkasvatuksessa teroitetaan omantunnon äänen merkitystä, kuten minun sukupolveni lapsille. Oikeudenmukaisuus on moraalin kulmakivi, mutta niin, että erehtymiselle on tilaa, se on hyvin inhimillistä. Eläkää ihmisiksi, oli vanhempien evästys aina erotessa. Äiti kirjoitti muistokirjaan : Etsi aina elämässä kaunista ja hyvää, niin sun pieni sydämesi kantaa kultajyvää.

        Moraali ihmisyydessä ja ihmisyys moraalissa, erottamattomat.

        Kehoitus eläkää ihmisiksi on hyvä. Moraali on valintoja hyvän ja oikean puolesta, kunnioittamista ja rajojakin. Tuo lausahdus "älkää moralisoiko", miten sen ymmärrätte. Onko se vastaus, jos ottaa kantaa omasta mielestään moraalittomaan tekoon.
        Ovatko ihmisten arvot niin muuttuneet, että olemme eri mieltä siitäkin mikä on epämoraali toimintatapa eikä eettisesti hyväksyttävää.


      • kristelanna
        katleija4 kirjoitti:

        Kehoitus eläkää ihmisiksi on hyvä. Moraali on valintoja hyvän ja oikean puolesta, kunnioittamista ja rajojakin. Tuo lausahdus "älkää moralisoiko", miten sen ymmärrätte. Onko se vastaus, jos ottaa kantaa omasta mielestään moraalittomaan tekoon.
        Ovatko ihmisten arvot niin muuttuneet, että olemme eri mieltä siitäkin mikä on epämoraali toimintatapa eikä eettisesti hyväksyttävää.

        Jo kansakoulun eka luokalla opimme laulun.
        Myös silloin eppuluokalla oppilaina tartuttiin toveria kädestä käteen, laulettiin isänmaallisia lauluja vapaan Suomen kunniaksi.
        Jonkinlainen uhri- ja marttyyrihenkikö meihin silloin istutettiin?
        Myöhemmin tuli selväksi että elämä oli kilpailua ja taistelua omien arvojen puolesta.
        On aika helppoa suoralta kädeltä sanoa mikä on hyvä tai paha, oikea tai väärä, jos joutuu valitsemaan kahdesta vaihtoehdosta. Valinta neljästä tai kuudesta vaihtoehdosta on jo paljon vaikeampaa.
        Koulussa pitäisi olla lapsille oppiaineena valitseminen mun mielestä, meille ei sitä opetettu.
        Kurjinta lapselle kuin aikuisellekin on olla väärien valintojen seurauksena uhri tai marttyyri.

        Rehellinen oma elämä ja oikeus siihen jokaisella, on yksi omista arvoistani. Sen toivoisin voivani säilyttää kaikesta yhteiskunnan syöttämästä pakkopullasta huolimatta.
        Uskonnoissa ja niiden moraalisäännöissä mua rasittaa se rakkauden ehdollisuus - (etten sanoisi kaupallisuus) ja se mielen manipulointi.
        Olet hyväksytty vain jos täytät ehdot tai maksat määrätyn hinnan, joka yleensä on armoton ja kova näillä vammaisen eläkeläisen tuloilla.
        Hintana voi olla myös henki, jos sanoo ettei hyväksykään ihan kaikkea. Tai jos sanoo ääneen vääriä asioita. Tai jos valinta osui väärään, meni maine ja kunnia.
        Nykymenossa tuntuu joskus olevan horisontti hukassa.
        En tiedä kaikkea, nenuun on välillä kopsahtanut kovastikin.


      • rakkauttavain..
        kristelanna kirjoitti:

        Jo kansakoulun eka luokalla opimme laulun.
        Myös silloin eppuluokalla oppilaina tartuttiin toveria kädestä käteen, laulettiin isänmaallisia lauluja vapaan Suomen kunniaksi.
        Jonkinlainen uhri- ja marttyyrihenkikö meihin silloin istutettiin?
        Myöhemmin tuli selväksi että elämä oli kilpailua ja taistelua omien arvojen puolesta.
        On aika helppoa suoralta kädeltä sanoa mikä on hyvä tai paha, oikea tai väärä, jos joutuu valitsemaan kahdesta vaihtoehdosta. Valinta neljästä tai kuudesta vaihtoehdosta on jo paljon vaikeampaa.
        Koulussa pitäisi olla lapsille oppiaineena valitseminen mun mielestä, meille ei sitä opetettu.
        Kurjinta lapselle kuin aikuisellekin on olla väärien valintojen seurauksena uhri tai marttyyri.

        Rehellinen oma elämä ja oikeus siihen jokaisella, on yksi omista arvoistani. Sen toivoisin voivani säilyttää kaikesta yhteiskunnan syöttämästä pakkopullasta huolimatta.
        Uskonnoissa ja niiden moraalisäännöissä mua rasittaa se rakkauden ehdollisuus - (etten sanoisi kaupallisuus) ja se mielen manipulointi.
        Olet hyväksytty vain jos täytät ehdot tai maksat määrätyn hinnan, joka yleensä on armoton ja kova näillä vammaisen eläkeläisen tuloilla.
        Hintana voi olla myös henki, jos sanoo ettei hyväksykään ihan kaikkea. Tai jos sanoo ääneen vääriä asioita. Tai jos valinta osui väärään, meni maine ja kunnia.
        Nykymenossa tuntuu joskus olevan horisontti hukassa.
        En tiedä kaikkea, nenuun on välillä kopsahtanut kovastikin.

        kuinka ennen jopa kouluissa ihailtiin sotaa ja kuolemaa.

        Olisi opetettu, ja opetettaisiin nykyäänkin sovun ja elämisen etuoikeutta.
        Vain elämällä kartutamme maailmamme hyvinvointia.

        Rakkautta itseä, ja muita kohtaan.


      • Mummeli*
        kristelanna kirjoitti:

        Jo kansakoulun eka luokalla opimme laulun.
        Myös silloin eppuluokalla oppilaina tartuttiin toveria kädestä käteen, laulettiin isänmaallisia lauluja vapaan Suomen kunniaksi.
        Jonkinlainen uhri- ja marttyyrihenkikö meihin silloin istutettiin?
        Myöhemmin tuli selväksi että elämä oli kilpailua ja taistelua omien arvojen puolesta.
        On aika helppoa suoralta kädeltä sanoa mikä on hyvä tai paha, oikea tai väärä, jos joutuu valitsemaan kahdesta vaihtoehdosta. Valinta neljästä tai kuudesta vaihtoehdosta on jo paljon vaikeampaa.
        Koulussa pitäisi olla lapsille oppiaineena valitseminen mun mielestä, meille ei sitä opetettu.
        Kurjinta lapselle kuin aikuisellekin on olla väärien valintojen seurauksena uhri tai marttyyri.

        Rehellinen oma elämä ja oikeus siihen jokaisella, on yksi omista arvoistani. Sen toivoisin voivani säilyttää kaikesta yhteiskunnan syöttämästä pakkopullasta huolimatta.
        Uskonnoissa ja niiden moraalisäännöissä mua rasittaa se rakkauden ehdollisuus - (etten sanoisi kaupallisuus) ja se mielen manipulointi.
        Olet hyväksytty vain jos täytät ehdot tai maksat määrätyn hinnan, joka yleensä on armoton ja kova näillä vammaisen eläkeläisen tuloilla.
        Hintana voi olla myös henki, jos sanoo ettei hyväksykään ihan kaikkea. Tai jos sanoo ääneen vääriä asioita. Tai jos valinta osui väärään, meni maine ja kunnia.
        Nykymenossa tuntuu joskus olevan horisontti hukassa.
        En tiedä kaikkea, nenuun on välillä kopsahtanut kovastikin.

        Nyt tunnen saaneeni sukulaissielun kirjoittelemaan.
        Juuri tuo on tuntunut pahalta tuo Jumalan rakkaudenkin ehdolliseksi tekeminen
        - (tänä syksynä niissä uskonnollisissa viesteissä, joita tänne palstoille on ilmestynyt) -,
        sillä "Syyskellot" on siinä vaatinut ihmisen "uudestisyntymistä" ja tiettyjen
        mahdottomuuksien uskomista ehtona Jumalan rakkaudelle,
        hänen mielestään muuten se on menetetty.

        Kuitenkin jokainen haluaa tulla hyväksytyksi ja rakastetuksi omana itsenään.
        Ei tarvitse tuntea itseään syntiseksi, jos on parhaansa mukaan elänyt.

        Myös Katleijan ajatukset olivat mielestäni oikeita.


      • 5T X
        rakkauttavain.. kirjoitti:

        kuinka ennen jopa kouluissa ihailtiin sotaa ja kuolemaa.

        Olisi opetettu, ja opetettaisiin nykyäänkin sovun ja elämisen etuoikeutta.
        Vain elämällä kartutamme maailmamme hyvinvointia.

        Rakkautta itseä, ja muita kohtaan.

        Ei minun aikanani kyllä kuolemaa ihailtu, kyllä siitä puhuttiin ja sotaorpojen kohdalla asia oli monessa perheessä vaiettu.
        Asiat oli silloin hyvin vaikeita keskusteltavaa, mutta turhaa sitä nyt on ihannoimiseksi sanoa vieläkään, kaikilla oli jotain surua, huoli perheen elannosta, vaatteista ihan kaikesta.
        Elettiin kuin varoen, muistan hyvin vielä ruokakupongit, edes ruokaa ei ollut kuin säännöstelemällä.


        "Vain elämällä kartutamme maailmamme hyvinvointia." = fraasi joka ei ole yhtään mitään, kaikki ihmiset jotka hengittää he elävät, tekoja ohjausta toinen toisiamme tarvitaan, kaikkien panosta työtä ja sovussa olemista.


    • aika.entinen

      Moraalista haasteltu täällä tähän malliin joskus.

    • hölönpölönpaskat

      Ei muuta kuin kiusantekoa nostella vuosia vanhoja keskusteluja

    • eiksvaa

      Vähemmän nämä on kiusantekoa kuin Pilmarin höpinöillä!

    • aamulukemista

      Jopas oli moraalisaarnaa kerrakseen.

    • tavallinen-taaplaaja-

      Moraali on rehellisyyttä,

      kymmen käskyä on paras moralikäsityksen opas,
      sitä polkua kun koitaa kulkea on moraalin tunteva ihminen,

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1565
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1204
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1036
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      985
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      967
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      880
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      724
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      670
    Aihe