Jeesuksen lapsuus

Monet ovat varmaan ihmetelleet miksi raamatussa ei kerrota mitään Jeesuksen lapsuudesta.

Pieni tutkimus paljasti kuitenkin, että Matteus kirjoitti pitkät pätkät Jeesuksen lapsuudesta, mm kuinka hän kesytti kokonaisen laivueen lohikäärmeitä ja tappoi lapsen joka häiritsi hänen vesi ja pato leikkejään, tämän jälkeen hän sokaisi asiaa kritisoineet aikuiset ja lopuksi kun isi otti korvasta kiinni, hän joutui korjaamaan kaiken ennalleen jne.

Minkähän takia Matteuksen sepitelmää Jeesuksen lapsuudesta ei hyväksytty raamattuun, mutta aikuisiän kuvaus kelpasi?

Alla linkit ja pari katkelmaa kyseisestä evankeliumista.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Pseudo-Matthew

http://www.gnosis.org/library/psudomat.htm

CHAP. 18.--And having come to a certain cave, and wishing to rest in it, the blessed [8] Mary dismounted from her beast, and sat down with the child Jesus in her bosom. And there were with Joseph three boys, and with Mary a girl, going on the journey along with them. And, lo, suddenly there came forth from the cave many dragons; and when the children saw them, they cried out in great terror. Then Jesus went down from the bosom of His mother, and stood on His feet before the dragons; and they adored Jesus, and thereafter retired. Then was fulfilled that which was said by David the prophet, saying: Praise the Lord from the earth, ye dragons; ye dragons, and all ye deeps [9] And the young child Jesus, walking before them, commanded them to hurt no man. But Mary and Joseph were very much afraid lest the child should be hurt by the dragons. And Jesus said to them: Do not be afraid, and do not consider me to be a little child; for I am and always have been perfect; and all the beasts of the forest must needs be tame before me.

CHAP. 28.--And again the son of Annas, a priest of the temple, who had come with Joseph, holding his rod in his hand in the sight of all, with great fury broke down the dams which Jesus had made with His own hands, and let out the water which He had collected in them from the torrent. Moreover, he shut the aqueduct by which the water came in, and then broke it down. And when Jesus saw this, He said to that boy who had destroyed His dams: O most wicked seed of iniquity! O son of death! O workshop of Satan! verily the fruit of thy seed shall be without strength, and thy roots without moisture, and thy branches withered, bearing no fruit. And immediately, in the sight of all, the boy withered away, and died.
17617
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Gnostilaisilla kirjoituksilla ei ole mitään tekemistä Matteuksen evankeliumin kanssa.

Äänestä
  • Mutta tämä onkin oman rakkaan Matteuksemme kynän tuotos.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Mutta tämä onkin oman rakkaan Matteuksemme kynän tuotos.

    Hyvä, että uskot Matteuksen ylipäätään olleen olemassa ja kirjoittaneen. Kiitos.

    Äänestä

  • M@k3 yllättää joskus kirjoitti:

    Hyvä, että uskot Matteuksen ylipäätään olleen olemassa ja kirjoittaneen. Kiitos.

    Ei nyt mennä ihan noin pitkälle sentään, uskon kyllä että on ollut olemassa kirjailija joka on käyttänyt nimeä Matteus, mutta en usko hänen olleen Jeesuksen opetuslapsi tai hänen edes tavanneen Jeesusta.

    Äänestä

  • M@k3 kirjoitti:

    Mutta tämä onkin oman rakkaan Matteuksemme kynän tuotos.

    Ei ole.
    Matteuksen evankeliumin kirjoittaja ei ole kirjoittanut gnostilaisissa teksteissä olevaa "matteuksen" tekstiä, joiden alkuperä on huomattavasti uudempi.

    Gnostilaiset "evankeliumit" ovat harhaoppia ja niitä vastaan on kristikunnassa kamppailtu jo apostolien ajoista lähtien. Uuden Testamentin kirjat ja kirjeet saivat alkuseurakunnan aikana hyvinkin nopeasti erityisaseman ja arvon ja lopulta kaanonin nimenomaan liikkeellä olleiden "vääristelyjen" ja harhaoppien vuoksi.

    Väitän, että ei ollut sattumaa, että Nag Hammadinista löydettiin 1945 suuri gnostilaisten tekstien kirjasto juuri Israelin valtion itsenäistymisen kynnyksellä, joihin pohjaten tässäkin ketjussa nyt keskustelemme. Näihin on pohjannut moni ajattelu viimevuosikymmeninä aina Dan Brownin kirjojen teemoihin asti.

    Ei Jeesus turhaan varoittanut seuraajiaan eksymästä lopunaikoina ja siitä, ettei kukaan johdattaisi heitä harhaan!

    Äänestä

  • kolkuttaja kirjoitti:

    Ei ole.
    Matteuksen evankeliumin kirjoittaja ei ole kirjoittanut gnostilaisissa teksteissä olevaa "matteuksen" tekstiä, joiden alkuperä on huomattavasti uudempi.

    Gnostilaiset "evankeliumit" ovat harhaoppia ja niitä vastaan on kristikunnassa kamppailtu jo apostolien ajoista lähtien. Uuden Testamentin kirjat ja kirjeet saivat alkuseurakunnan aikana hyvinkin nopeasti erityisaseman ja arvon ja lopulta kaanonin nimenomaan liikkeellä olleiden "vääristelyjen" ja harhaoppien vuoksi.

    Väitän, että ei ollut sattumaa, että Nag Hammadinista löydettiin 1945 suuri gnostilaisten tekstien kirjasto juuri Israelin valtion itsenäistymisen kynnyksellä, joihin pohjaten tässäkin ketjussa nyt keskustelemme. Näihin on pohjannut moni ajattelu viimevuosikymmeninä aina Dan Brownin kirjojen teemoihin asti.

    Ei Jeesus turhaan varoittanut seuraajiaan eksymästä lopunaikoina ja siitä, ettei kukaan johdattaisi heitä harhaan!

    Mihinkäs perustat tuon väitteesi, ettei muka ole Matteuksen tekstiä?

    Äänestä

...on merkitty Jeesuksen lapsuudesta kertovien evankeliumien kirjoittajiksi. Nuo tekstit ovat ns. Uuden Testamentin apokryfeja. Mielenkiintoisiahan ne ovat mutta niiden autenttisuus on vieläkin kyseenalaisempi kuin kaanonin.

Niiden tyyli on hieman lapsellinen ja tarkoitushakuinen. Niissä tekemällä tehdään Jeesus-lapsesta pikkutaikuri aivan kuin yritettäisiin väkisin todistella hänen yliluonnollista alkuperäänsä.

En yhtään ihmettele, että kirkkoisät muinoin bannasivat nämä lapsuusevankeliumit ensimmäisinä. Paljon muita on sitten sellaisia korkeatasoisempia apokryfejä, joiden voisi hyvinkin olettaa sopivan kaanoniin, kuten vaikkapa Filippuksen evankeliumi vaikka se onkin aavistuksen gnostilainen..

http://www.gnosis.org/naghamm/gop.html

Äänestä

suhde isäpuoleensa saattoi olla vaikea. Joosefilla oli toki tieto, ettei Jeesus ole hänen lapsensa ja tämä saattoi heijastua Jeesuksen kotioloihin. Kotona oli ehkä perheväkivaltaa, Joosef saattoi kohdella kaltoin niin Mariaa kuin Jeesustakin.

Tällaisessa ympäristössä lapsesta saattaa kasvaa impulsiivinen ja väkivaltaan taipuvainen. Tämä on nähtävissä myös Jeesuksen elämän myöhemmissä vaiheissa.

Äänestä
  • Joosefin ankaruus Jeesuslasta kohtaan on nähtävissä "rivien välistä" siinäkin kohtauksessa, missä vanhemmat löytävät hetkeksi kadonneen Jeesuslapsen Jerusalemin temppelin käytäviltä. Kertomusta on mitä ilmeisimmin vähän siloiteltu hovikelpoisemmaksi mutta tapahtuman jälkeen Jeesus sai varmasti "isän kädestä".

    Äänestä

  • " Niiden tyyli on hieman lapsellinen ja tarkoitushakuinen. Niissä tekemällä tehdään Jeesus-lapsesta pikkutaikuri aivan kuin yritettäisiin väkisin todistella hänen yliluonnollista alkuperäänsä. "
    Tässä kritisoitiin hylättyjä evankeliumeja ja joita myös kutsutaan gnostilaisiksi.

    UT:n kaanon ja hylätyt kristilliset kirjoitukset ovat molemmat suht. samanvertaisia taikauskoisia teelmiä.
    Jos Pseudo-Matteus teki Jeesuksesta lapsena taikuria, kaanonin Matteus teki hänestä aikuisena samaa.

    Hylätyt kirjoitukset ovat ehkä enemmän alkuperäisiä ja kristinuskon alkutaipaleen kirjoituksia, opin muodostumisen ensiaskeleita ja siksi arvokkaita. Ja siksi ymmärrämme, miksi "valmiimpi liike" tuhosi kirouksen voimalla aikaisempia kirjoituksia.
    UT:n kaanonista näkee heti, että se on pitkällisen aivotyöskentelyn tulos. Juutalaisuuden hylkäämisen jälkeen kerralla ei synny UT:n kaltaista toista oppia. Se vaatii pitkällistä kehitystä.
    UT:n kirjojen sisällä ja rinnakkain näkyy vastakkaisia päätelmiä. Silloin ei ollut tietokoneita, joissa olisi voitu tarkistaa ristiriitoja rinnakkain. Lisäksi erilaisten suuntien kompromissit opissa näkyvät. Siitä ovat todisteena lukuisat lausunnot "harhaoppien" välttämisestä.

    Jos aikoo päästä selville kristinuskon muotoutumisesta, on ehdottomasti luettava kielletyt kirjoitukset.

    Äänestä

ei Jeesuksen lapsuudesta oikeasti olekaan mitään kertomusta sillä Joshua oli elävä joka vietti lapsuuden. Kristustietoisuus eli Jeesuksessa n. 3 vuotta ylösnousemukseen saakka. Tämän jälkeen hän jatkoi matkaa ja Joshua jatkoi elämäänsä, meni naimisiin ja sai lapsen.
Jättäkää nyt vain kuolleet rauhaan, siunatkaa ja keskittykään omaan kristustietoisuuteenne itsessänne ja yrittäkää kehittyä ylösnousemukseen.

Äänestä

(1 Tim 6):
"20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon ( gnosis ) nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
21 johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!"

Gnostilaisista teksteistä Paavali kirjoittaa Timoteukselle, "vältä tiedon (gnoseos) nimellä kulkevia valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä".

Gnostilaiset evankeliumit olivat "riesana" jo alkuseurakunnan aikoihin 100-400 luvuilla. Siksi uuden testamentin kirjat ja kirjoitukset vakiinnuttivat asemansa hyvinkin pian jotta oppi pysyisi puhtaana ja saivat myöhemmin Kaanonin aseman.
Aluksi apostolit itse vielä eläessään toimivat ja pitivät huolen, että opillisissa kysymyksissä pysyttäisiin totuudessa. He välittivät uusille seurakunnille omakätisiä kirjeitä ja ohjeita, joissa he oikaisivat ja antoivat ohjeita. He myös kirjaimellisesti "lähettivät" toisia opetuslapsia eri seurakuntiin julistamaan Totuutta!

Tämä tulee hyvin ilmi myös Apostolien Teoissa, jossa Jerusalemissa pidetään kokous ympärileikkaamisesta, jonka jälkeen Pietari lähettää kirjeen seurakunnalle selventääkseen riitatilannetta.
Myöhemmin myös Paavali kirjoittaa voimakkaan "paimenkirjeen" Galatalaisille seurakuntaan siksi, että heidän keskuudessaan oli noussut vakava eripura. Seurakunnan keskuuteen oli noussut väärää oppia, oli "opettajia" jotka sotkivat ja pyrkivät sekoittamaan seurakuntaa. Siksi Paavali käytti kirjeessään heille voimaikkaita sanoa kuten "Kuka on LUMONNUT teidät...".

Alkuseurakunnan aikana vakiintui hyvin pian seurakunnissa myös käsite seurakunnan vanhimmista. He kaitsivat ja johtivat omaa seurakuntaa ja pitivät luonnollisesti huolta, että oppi pysyi puhtaana.
Jerusalem oli aluksi Apostolien kuten Pietarin asuinpaikka ja toimi alkuseurakunnassa "pääaseurakunnan" asemessa. Siellä saatiin ratkaistua viimeistään opilliset erimielisyydet. Myöhemmin Jerusalemin "pääseurakunnan" roolin otti Rooman seurakunta.
Tämä "rakenne" alkuseurakunnan aikana oli hyvin tärkeä nimenomaan sen vuoksi, että liilkkeellä oli paljon valheoppia ja muuta joka koitti "uiskennella" salakavalasti Ristin opin sekaan sekoittaakseen Jeesuksen seuraajia.

Gnostilaiset tekstit ponnahtivat uudestaan parrasvaloihin sattumalta vuonna 1945, aivan Israelin valtion perustamisen kynnyksellä, Nag Hammadin löydön yhteydessä. Ja väitänkin, että ei aivan sattumalta, sillä Herra Jeesus on lopunajoista meitä edeltä käsin opettanut ja varoittanut. Paljon on oleva eksytystä ja moni joutuu harhaan. Siksi Jeesus kehoitti kestämään ja pitämään uskonsa loppuun asti!

Kuten Herra Jeesus sanoi lopunajoista varotuksen seuraajilleen, varokaa ettette eksyisi ja joutuisi harhaan!

Äänestä
  • (1 Tim 6):
    "20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon ( gnosis ) nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
    21 johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!"

    Tajunnet, mitä eroa yleensä on totuuden tietämisellä ja valheellisuudella. Molemmissa on kyseessä tiedon levittämisestä ja ihmisen kiusallinen osa on selvittää mikä tieto on totuutta tai valhetta. Media on hyvä esimerkki tästä asiasta,- tiedon levittämisestä.

    Niin, ei tuossa 1 Tim 6 ilmoituksessa erityisesti kohdenneta jotain tietoa/asiaa tai ilmoitusta,- vaan se on opetusta tällekin ajalle ajatellen esim. kolminaisuusoppia/kin ja muita vahetiedon kautta tulevia eksytyksiä.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    (1 Tim 6):
    "20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on uskottu, ja vältä tiedon ( gnosis ) nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
    21 johon tunnustautuen muutamat ovat uskosta hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!"

    Tajunnet, mitä eroa yleensä on totuuden tietämisellä ja valheellisuudella. Molemmissa on kyseessä tiedon levittämisestä ja ihmisen kiusallinen osa on selvittää mikä tieto on totuutta tai valhetta. Media on hyvä esimerkki tästä asiasta,- tiedon levittämisestä.

    Niin, ei tuossa 1 Tim 6 ilmoituksessa erityisesti kohdenneta jotain tietoa/asiaa tai ilmoitusta,- vaan se on opetusta tällekin ajalle ajatellen esim. kolminaisuusoppia/kin ja muita vahetiedon kautta tulevia eksytyksiä.

    "tiedon( gnosis ) nimellä kulkevan valhetiedon "

    Kyllä tuossa nimenomaan viitataa gnostilaisiin teksteihin. Nehän ovat nimenomaan "tiedon nimellä kulkevia". Ymmärtänet tämän jos tiedät millä nimikkeellä alkuseurakunnan aikoihin gnostilainen ajattelusuunta liikkui ja levisi. Se oli yksinkertaisesti -> Gnosis ( kreikkaa, mikä oli uuden testamentin alkukieli )! Eli Tieto!
    Ja tätä puoltaa myös se, että tuona aikana gnosis -ajattelu oli hyvin levinnyt ja vakava aihe alkuseurakunnan aikana, kuten edelleen.

    Eli selvästi Paavali varoitti "tiedon nimellä" kulkevan valhetiedon välttämistä.

    Viittasit kirjoituksessasi myös kolminaisuusoppiin. Minä en opeta kolminaisuusoppia, enkä muitakaan "oppeja".

    Raamatun Sanaa ja Kristuksen evankeliumia minä tahdon puhua!

    Ihminen joko uskoo mitä Raamattu ilmoittaa tahi ei usko, ja tekee kulmakivestä itselleen kompastuskiven.

    Äänestä

  • ...että nuo Nag Hammadin kääröt löydettiin vasta 1945 eikä keskiajalla, jolloin ne olisi poltettu! :O

    Jumala piti huolen omistaan! :D

    Äänestä

  • kolkuttaja kirjoitti:

    "tiedon( gnosis ) nimellä kulkevan valhetiedon "

    Kyllä tuossa nimenomaan viitataa gnostilaisiin teksteihin. Nehän ovat nimenomaan "tiedon nimellä kulkevia". Ymmärtänet tämän jos tiedät millä nimikkeellä alkuseurakunnan aikoihin gnostilainen ajattelusuunta liikkui ja levisi. Se oli yksinkertaisesti -> Gnosis ( kreikkaa, mikä oli uuden testamentin alkukieli )! Eli Tieto!
    Ja tätä puoltaa myös se, että tuona aikana gnosis -ajattelu oli hyvin levinnyt ja vakava aihe alkuseurakunnan aikana, kuten edelleen.

    Eli selvästi Paavali varoitti "tiedon nimellä" kulkevan valhetiedon välttämistä.

    Viittasit kirjoituksessasi myös kolminaisuusoppiin. Minä en opeta kolminaisuusoppia, enkä muitakaan "oppeja".

    Raamatun Sanaa ja Kristuksen evankeliumia minä tahdon puhua!

    Ihminen joko uskoo mitä Raamattu ilmoittaa tahi ei usko, ja tekee kulmakivestä itselleen kompastuskiven.

    Jokainen ymmärtää, miten valheellinen tieto/valhe tieto ei ole Jumalasta olipa kyseessä evoluutio teoria tai kolminaisuusoppi tms. Siis kaikki,- joka ohjaa ihmisen ymmärrystä pois Jumalan aivoituksista.

    Ymmärtänet,- miten perusihmisen olemukseen erikoisesti kuuluu fiktiivinen ajattelu ja asioiden ymmärtäminen. Siis ajattelu,- johon ei ole faktatietoa.

    Äänestä

  • ml213. kirjoitti:

    Jokainen ymmärtää, miten valheellinen tieto/valhe tieto ei ole Jumalasta olipa kyseessä evoluutio teoria tai kolminaisuusoppi tms. Siis kaikki,- joka ohjaa ihmisen ymmärrystä pois Jumalan aivoituksista.

    Ymmärtänet,- miten perusihmisen olemukseen erikoisesti kuuluu fiktiivinen ajattelu ja asioiden ymmärtäminen. Siis ajattelu,- johon ei ole faktatietoa.

    Jumala on antanut meille aivot ja kyvyn itsenäiseen ajatteluun. Ei Jumala kiellä meitä ajattelemasta.
    Todellinen viisaus tulee kuitenkin ylhäältä, jonka Pyhä Henki voi meille antaa!
    Siksi meille Sanassa kehoitetaankin, että rukoilisimme tätä Todellista viisautta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


M@k3 kirjoitti:

Monet ovat varmaan ihmetelleet miksi raamatussa ei kerrota mitään Jeesuksen lapsuudesta.

Pieni tutkimus paljasti kuitenkin, että Matteus kirjoitti pitkät pätkät Jeesuksen lapsuudesta, mm kuinka hän kesytti kokonaisen laivueen lohikäärmeitä ja tappoi lapsen joka häiritsi hänen vesi ja pato leikkejään, tämän jälkeen hän sokaisi asiaa kritisoineet aikuiset ja lopuksi kun isi otti korvasta kiinni, hän joutui korjaamaan kaiken ennalleen jne.

Minkähän takia Matteuksen sepitelmää Jeesuksen lapsuudesta ei hyväksytty raamattuun, mutta aikuisiän kuvaus kelpasi?

Alla linkit ja pari katkelmaa kyseisestä evankeliumista.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_Pseudo-Matthew

http://www.gnosis.org/library/psudomat.htm

CHAP. 18.--And having come to a certain cave, and wishing to rest in it, the blessed [8] Mary dismounted from her beast, and sat down with the child Jesus in her bosom. And there were with Joseph three boys, and with Mary a girl, going on the journey along with them. And, lo, suddenly there came forth from the cave many dragons; and when the children saw them, they cried out in great terror. Then Jesus went down from the bosom of His mother, and stood on His feet before the dragons; and they adored Jesus, and thereafter retired. Then was fulfilled that which was said by David the prophet, saying: Praise the Lord from the earth, ye dragons; ye dragons, and all ye deeps [9] And the young child Jesus, walking before them, commanded them to hurt no man. But Mary and Joseph were very much afraid lest the child should be hurt by the dragons. And Jesus said to them: Do not be afraid, and do not consider me to be a little child; for I am and always have been perfect; and all the beasts of the forest must needs be tame before me.

CHAP. 28.--And again the son of Annas, a priest of the temple, who had come with Joseph, holding his rod in his hand in the sight of all, with great fury broke down the dams which Jesus had made with His own hands, and let out the water which He had collected in them from the torrent. Moreover, he shut the aqueduct by which the water came in, and then broke it down. And when Jesus saw this, He said to that boy who had destroyed His dams: O most wicked seed of iniquity! O son of death! O workshop of Satan! verily the fruit of thy seed shall be without strength, and thy roots without moisture, and thy branches withered, bearing no fruit. And immediately, in the sight of all, the boy withered away, and died.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu