Odotin eräässä risteyksessä monta minuuttia nuolivalojen vaihtumista, suoraan menijöillä paloi vihreä koko ajan eikä ketään näkynyt missään. Kun sitten yksi bussi ja henkilöauto lähestyivät valoja ja ne olisivat menneet
suoraan ni eikö ne ...keleen valot sitten vaihtunut niille punaiseksi ja pääsin
vihdoinkin kääntymään. Tuntuu vaan tyhmältä
seistä ypöyksin risteyksessä ja tuijottaa
punaista valoa, joka sitten vaihtuu aivan
naurettavaan aikaan. Ensi kerralla taidan
mennä päin punaisia. Siis kyseessä oli ilta-
aika ja liikenne tosiaan oli hiljaista.
Eikö olisikin järkevää ottaa valot pois
käytöstä tuollaisena aikana!?
suoraan ni eikö ne ...keleen valot sitten vaihtunut niille punaiseksi ja pääsin
vihdoinkin kääntymään. Tuntuu vaan tyhmältä
seistä ypöyksin risteyksessä ja tuijottaa
punaista valoa, joka sitten vaihtuu aivan
naurettavaan aikaan. Ensi kerralla taidan
mennä päin punaisia. Siis kyseessä oli ilta-
aika ja liikenne tosiaan oli hiljaista.
Eikö olisikin järkevää ottaa valot pois
käytöstä tuollaisena aikana!?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Kyllä sitä joskus ihmettelee samaa itsekkin. Mutta ainahan ne viisaammat valistaa sitten että kä lukemassa tieliikennelaitoksen tai mikä se nyt olikaan että miten ne valot toimii ja miksi ja jne :)
Espoossa kaksi liikennevalo risteystä joiden toimintaa ei helpolla voi ymmärtää. Ps. toinen niistä on säädetty nyt toimimaan paremmin, kiitos ehkä minun valituksen. Mutta toinen risteys joka Espoon mikkelän liikennevalo risteys. Niiden valojen ajoituksessa ei tunnu aina olevan päätä eikä häntää. Kyllä niissä saa lähes joka kerta olla ainakin 5 minuuttia! Ei kyse ole siitä ettäkö olisi kiire minulla mutta kuitenkin.
Espoonväylälle vaihtuu moneen kertaan vihreää ja punaista ja sitten pitkän oottelun jälkeen Espoontien ja kukkaromäentien liikenne pääsee.
Voi olla että kyseisen risteyksen valoja on hieman hieno säädetty viimeaikoina paremmiksi..
Laitetaan nyt kolmaskin paikka vielä. Turuntieltä viherlaaksosta päin tultaessa ja käännyttäessä lähderannatielle. Tässä kääntyville omat valot jotka palaa n. 10 sekuntia. Aivan liian vähän ainakin ruuhka-aikaan. Mutka on vielä niin tiukka että autot ajaa siitä hyvin hiljaa ja viisi autoa taitaa olla jo aika maksimi määrä mitä siitä kerkeää ja jos yksi nukahtaa :) niin siitä ei kerkee kuin yksi auto. Ruuhka-aikaan jono on sitten kehä II:lle asti.
Mutta mihin meillä on kiire? NO EI YHTÄÄN MINNEKKÄÄN :) joten whatewer....
Mikähän se oli se ensimmäinen paikka jota et sitten maininnut ???
Ja jos tarkemmin ajattelet, niin vihreäaikoja lisäämällä ei ruuhkia poisteta. Kun ajattelet tarkemmin kokonaisuutta, niin ruuhka-aikaan lähes kaikki suunnat on täynnä kiireisiä työmatkalaisia, joten lisäämällä vihreää tietylle suunnalle kertautuu odotusaika toisille. Tällöin toiset kokevat taas samaa "vääryyttä" kuten sinä nyt. Tottahan aina on viilaamisen varaa.
Jos ruuhkia on tasaisesti joka suuntaan, niin kyllä vihreä aikojen pidentäminen hieman paremmin purkaa jonoja. Ajatellampa nyt vaikka, että valoissa on esim normaalia 4-haara perus liittymää. Vaiheita on 3 1.Pääsuunnat suoraan 2.Pääsuunnan kääntyvät. 3. sivusuunnat suoraan.
Ensinnäkin jokaisen vaiheen välillä on ns. Suoja-ajat. Suoja-aika on aika jonka aikana risteys pitäisi tyhjentyä, niin että seuraavan vaiheen tulijalla ei enään ole törmäys vaaraa.
Jos kierto-aika on 60.s. Eli 60 kiertoa tunnissa. Oletetaan, että suoja-aikoihin menee tuosta 14.s.
Vihreä aikoja jää 46.s. 60kier/h * 46 s = 2760. s / h.
Lisätään vihreä aikoja siten, että kierto ajaksi tulee 75.s. Tunnissa kierroksia tulee 48 kpl. Suoja-aikoja ei tule yhtään enempää/ kierros vaan edelleen tuo 14.s. Vihreäaikoja jää siis 61.s / kierros. Josta saamme 48 kier/h * 61s./kier= 2928s. vihreää/tunti.
Saamme siis 168 s. lisää tehollista ruuhkanpurku aikaa. Lisäksi liikenne tehostuu, kun jonon liikkele nytkähtimisessä kuluvaa aikaa menee vähemmän.
Tämä siis teoriassa. No miksi ei sitten lisätä vaan kierto aikoja?
No. Kaikki on rajallista. Ensinnäkin tuo tilanne on teoreettinen ja toimii absoluuttisesti vain silloin kun liikenne virta on erittäin tasainen joka suuntaan. Ai sekö on? Ahaa !
Sitten tulee seuraava ongelma. Jos pistetään pitkä kiertoaika se ei taas toimi hiljaisempaan aikaan, ja on erittäin vaikea määritellä koska pitkät kiertoajat pitäisivät olla käytössä, ruuhkatilanne, kun päivittäin harvoin on täsmälleen samaan aikaan.
No liikenneohjattu valoliittymä riittävin tunnistimin kyllä pitäisi pystyä hoitamaan edellinen ongelma varsinkin, jos liittymä on kyllin kaukana seuraavasta tai edellisestä liikennevalo-ohjatusta liittymästä, eikä vaadi siksi yhteen kytkettyä ohjaustapaa.
Mutta liittymä voi olla tosin niin ruuhkainen, että pitkällä kiertoajalla jonkin suunnan jono venyy liian pitkäksi, esim tukkien seuraavan liittymän onkin pakko palata huonommin välittävään lyhyempään kiertoaikaan joten liikennevalojen välityskyky kohtaa aina jossain rajansa. Tässä raapaisin asiaa hieman pinnalta, ja miljoona asiaa jäi mainitsematta, mutta toivottavasti tuo alkuperäinen väite kumoutui.
Liikennevalojen parissa työskennellyt 18 .v.
Ei tosin suunnittelussa vaan teknisessä huollossa.
Ja.. kertoa niitä sitten täällä jos jotain kiinnostaa. Miksi kevyelle liikenteelle palaa vihreitä vaikka ei ketään edes tule?
Otetaan yksi esimerkki.
Suomenojan risteys länsiväylän päällä (melkein päällä). Suuntana aikomus länsiväylälle länteen päin. Monesti tuosta pääseekin melko hyvin mutta kun osuu siihen pimeään kohtaan jolloin odotetaan kaikki mahdollinen muu liikenne (ilmaliikenne mukaan lukien) Ennen kuin siitä pääsee :D Kevyelle liikenteelle loistaa vihreät kokoajan vaikka ketään ei ole edes menossa. Jopa minuuttien odotus jotain mitä ei koskaan tullut.
Tämä mainitsemanton paikka oli viherlaaksossa turuntien ja viherlaaksontien liikennevalot. Erityisesti kun tuli idästä päin turuntietä niin aina tuohon joutu pysähtymään ja siinä sitten ooteltiinkin hyvän aikaa. Nopeemmin pääsi kun koukkasi törmänniityntien kautta :) Tai vaihtoehtoisesti Autojobbari Alin liikkeen nurjalta takaisin turuntielle. Sieltäkö liikenne pitäisi ohjata?
Vielä kolmas paikka. Espoonväylän ja Espoontien risteys mikkelä. Espoontietä tultaessa mikkelän liikennevalo risteykseen siinä ennen sai odotella jo ihan liian kauan. Ne oli säädetty jollekkin ruuhka-ajoitukselle varmaan... Niissä valoissa meni 5 minuuttia hyvinkin ja niin paljoa liikennettä tuolla ei ole koskaan että tuolle olisi tarvetta.
Kun puhuin kiertoajoista täytyy hieman oikaista asiaa, ettei joku luule minua täysin amatööriksi.
Nimittäin, jos liikennevalo liittymä ei ole yhteenkytketyssä ohjaustavassa, vaan puhtaasti liikenne ohjattuna ei siinä ole varsinaista kiinteää kiertoaikaa. Kiertoaika vaihtelee koko ajan liikenne tilanteen mukaan, mutta tietynlainen kiertoaika maksimi toteutuu kuitenkin liittymään ohjelmoitujen maksimi vihreä aikojen mukaan. Ruuhka-aikana liittymässä kuitenkin on käytännössä kiinteä kiertoaika, koska jokainen vihreä venyy käytännössä maksimi aikaan.
siellähän on tunnistimet ennen valoja: eli kun auto lähestyy pitää vaihtaa punaset (turvallista, siirtykää julkisiin idiootit) ja 5 min. seisokin jälkeen voidaan vaihtaa taas vihreet. Ja liikenne sujuu...
Vilkkaamman liikenteen aikaan nuolivalo on monessa risteyksessä todella tarpeellinen, mutta sen voisi monessa risteyksessä laittaa pimeäksi hiljaisen liikenteen aikaan. Ei kaikissa tietenkään, mutta monissa. Sinultakin olisi jäänyt tuo odotusaika odottamatta. Pistä palautetta asiasta asianmukaiselle taholle, joskus elämä yllättää ja tuolle ongelmalle saatetaan tehdä jotain.
Yhdessä risteyksessä tomi valot siten että nuolivalo syttyi vihreäksi vain joka kolmannella valokierroksella ja oli muulloin pimeänä, eli olisi pitänyt kääntyä samoilla valoilla kuin suoraa ajavat. Edessäni seisoi auto, joka ei lähtenyt kääntymään, koska nuolivalo ei syttynyt vihreäksi, toisella kierroksella jo tööttäsin. Kaveri näytti keskaria ja pimeää nuolivaloa. Kolmannella kierroksella se onneksi syttyi ja päästiin kääntymään.
Ei todellakaan valoja pois käytöstä, kun ihan yöllä. Valo-ohjatuissa risteyksissä usein ajavat eivät osaa ajaa niissä sääntöjen mukaan, kun ovat tottuneet valohin -> turhia onnettomuuksia. Ei stna niitä valoja pois päältä, vaan nimenomaan valoja lisää risteyksiin!
Taidat olla todellä epävarma kuljettaja. Tarvitset liikennevalot, koska ilman niitä et hahmota kokonaisuutta. Totuus on ihana asia, eikös olekin?