Henki naulittiin ristiin ja se vielä kuoli? Raamattu todistaa, että Isä Jumala on näkymätön Henki.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
kaikille lähimmäisilleni. Ihmeen hiljaista on asettamani kysymyksen ympärillä??
Jes. 9:6
(9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.
Siis miten näkymätön väkevä Isä Jumala, jolla ainoalla on kuolemattomuus naulittiin ristiin ja siitä johtuen kuoli?
Samoin hyvää uutta vuotta.
Niin. Tuo kysymyksesi vetää yhtä hiljaiseksi kolminaisuusoppilaat kuin kysyttäessä ristiinnaulittiinko Jumala ristille.
Kuten tiedätkin, niin molempiin kysymyksiin on vain yksi vastaus eli Jumala oli Jeesuksessa ja toimi/puhui Poikansa kautta,- mutta Jeesus Kristus ei ollut Jumala.
Jaakobin kirje 1
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.´
´
Olemme tuoneet niin vahvoja todistuksia Raamatusta, että luulisi jo kolminaisuuoppiin eksytettyjenkin harkitsevan mielenmuutosta totuuteen. Voi olla, että he ovat sen jo tehneekin, koska ovat huomanneet oppinsa mielettömyyden. Mutta näissä keskusteluissa heidän lihallinen minänsä ei myönnä sitä.
Ei ole tullut raamatullisia perusteita sille, että väkevä Isä Jumala naulittiin ristille ja hän menetti henkensä. Se todistaa, että ristiin nautittiin Jumalan Poika, niinkuin jokainen totuuteen uskova tietääkin. Siinä on totuus, ei kirkkojen ja hellareiden uskonopissa.
lappix ! Sentähden juuri Jeesus syntyi maailmaan, että Jumala Hänen kauttaan ilmestyisi ihmisille ja
että ihmiset uskoisivat Häneen ! Jumala tuli ihmisen muodossa meidän keskellemme ja osoitti meille
kuka Hän on ! Raamattu sanoo: Jumala tuli Jeesuksessa ja sovitti meidän syntimme. Ymmärrätkö ???
Toivotan minäkin, kun katson kuuluvani totuuden ystävien joukkoon. Niiden, jotka rakastavat Herraamme Jeesusta Kristusta Jumalan Poikana.
lappix ei ymmärrä. Onhan hänelle selitetty asiaa vuosikaudet mutta mies ei ole edistynyt opiskelussaan yhtään piirtoa. Vielä kyslelee uskon alkeista. Oppi ei mene perille koska Pyhä Henki ei ole päässyt opettamaan hänelle Jeesuksesta. Turha hänelle on yrittää selittää mitään. Tämä ketju onkin tarkoitettu pilkka ja riitelyketjuksi.
>>>Jumala tuli Jeesuksessa ja sovitti meidän syntimme. Ymmärrätkö ???
ymmärtää ja tuntee totuuden, mutta lappix ei ymmärrä harhaopetuksia, eikä minun pidäkään ymmärtää ja uskoa sitä, niinkuin kirkot ja hellarit tekevät. Teidän mukaan väkevä Isä Jumala naulittiin ristiin ja Hän kuoli. Siitähän te uskotte ja opetatte.
Tuossa viestissä puhut totuuden eli Jumala puhui ja toimi/ilmenstyi Jeesuksen Kristuksen Junmalan Pojan kautta ja juuri tuohon liittyykin,- ettei Jeesus Kristus ole Jumala. Ymmärrätkö???
Ymmärrä kun Jumala toimii,- puhuu tai tekee ihmetekoja jonkun kohteen kautta, niin eihän kohde muutu Jumalaksi. Eihän Jeesuskaan muuttunut Jumalaksi,- vaikka oli Herra ja Jumala tekio ihmetekoja Jeesuksen kautta.
Ymmärrä;- miten Jumalaa ei naulittu ristille,- vaan Jumalan Poika. Ymmärrätkö?? Kukaan kolminaisuusoppilas ei uskolla mennä harhaisuudessaan, niin pitkälle, että sanoisi ja uskoisi, miten Jumala naulittiinkin ristille ja kuoli ja haudattiin jne.... Ei,- Jeesus Kristus ei ollut Jumala, vaan Jumalan Poika ja Jumala itse aivoitti, miten h-ä-n-e-n- Poikansa ristiinnaulitaan. Ymmärrätkö??
Kirjoitit:
>>>
Raamattu sanoo: Jumala tuli Jeesuksessa ja sovitti meidän syntimme.
ole väittänyt että Isä Jumala naulittiin ristiin. Isä Jumala kun on rajoittamaton ääretön Pyhä Henki. Pyhää Henkeä ei voida naulita ristiin. Mutta lihan ja luun voi naulita ristiin. Koska vain Jumala voi ihmisen synnit sovittaa ja Hänen itse piti kärsiä rangaistus meidän synneistä, Hän otti ihmisen muodon ja tuli ihmisen lihaan. Ihmisenä ihmisen lihassa Hän on ihmisen ja Jumalan Poika Herra Jeesus Kristus. Hän on myös Jumala ilmoitettu lihassa; Immanuel, Jumala meidän kanssamme. Tämän vaikeampaa se ei ole.
Näin Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa Paavalin ja helluntaiseurakuntien julistaman evankeliumin mukaan.
Jumalan piti tulla lihaan myös siitä syystä koska synti oli tehty lihassa, rangaistuskin piti kärsiä lihassa. Rangaistuksen kärsijän piti olla synnitön ja synnistä vapaa. Kaikki ihmiset olivat syntisiä ja näin kelvottomia sijaiskärsijöitä. Syntinen ei voi syntistä pelasta synnistä. Vain Jumala itse oli synnitön ja kelpasi synnin sovittajaksi. Tästähän VT:kin todistaa että Jumala on ainoa Pelastaja.
tiedät, kerro meille tyhmemmille;
Kumpi rakasti ihmistä enemmän Jumala vaiko Jeesus?
Jumala rakasti mutta Jeesus antoi henkensä. Miten selität?
Joh 3:16. "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."
Joh 15:13 "Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä."
Jos Jumala rakasti ihmisiä enemmän kuin Jeesus, miksi Hän ei itse tullut antamaan Henkeään?
Miksi Jumala lähetti jonku toisen kuolemaan?
oppinne mukaan seurasi vielä pahempaa, eli ristiin naulittiin väkevä Isä Jumala, Poika ja sen lisäksi vielä Pyhä Henki, koska he ovat teidän yksi kolmiyhteinen Jumala. Olettekos te ihan pihalla näiden sekoilujenne kanssa ?
Siis koko konklaavi kuoli ristillä.
Pyhä henki tai Jeesus, niin olisiko heidän tarpeellista rukoilla Isää, niin kuin Jeesus Kristus ja Pyhä henki tekevät?
Roomalaiskirje 8
26 "Samoin myös Henki auttaa meidän heikkouttamme. Sillä me emme tiedä, mitä meidän pitää rukoileman, niinkuin rukoilla tulisi, mutta - H e n k i - i t s e - r u k o i l e e - meidän puolestamme sanomattomilla huokauksilla."
27 "Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä - H e n k i - r u k o i l e e - Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä."
34 "Kuka voi tuomita kadotukseen? - K r i s t u s - J e e s u s - on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja - h ä n - m y ö s - r u k o i l e e - meidän edestämme."
Vain Isä Jumala voi kerskata tällä tavalla:
Job 41
2 "Kuka on minulle ensin antanut jotakin, joka minun olisi korvattava? Mitä kaiken taivaan alla on, se on minun."
´
Kumpi rakasti ihmistä enemmän Jumala vaiko Jeesus?
Ihmeellinen kysymys.
Jn 4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala l-ä-h-e-t-t-i ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
1Jn 4:10 Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja l-ä-h-e-t-t-i Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
Tässä vastaus kysymykseesi, miksi Jumala lähetti Jeesuksen (jonkun toisen?).
1Jn 2:1 Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja I-s-ä-n t-y-k-ö-n-ä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
1Jn 2:2 Ja hän (Jeesus) on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
Jeesus, Jumalan Poika on meidän syntiemme sovitus Jumalan aivoituksen mukaan. Ei Jumala.
Ei Jumala itseään mihinkään lähettänyt eikä myöskään tullut. Jumala on Kaikkivaltias, Taivaan ja maan Luoja. Hän on taivaassa, joka on hänen valtaistuimensa. Ei hän sieltä mihinkään ole lähtenyt eikä lähde.
Ei hänen tarvitse itseään meidän syntisten takia tulla uhraamaan maan päälle. Hän antoi Pojallensa tämän tehtävän oman tahtonsa mukaan. Ja Poika toteutti hänen tahtonsa maan päällä.
Jumala ei ollut ristillä, eikä kuollut. Vaan hänen Poikansa, jonka k-a-u-t-t-a me voimme pelastua. Jumalan Poika sovitti meidän syntimme Jeesuksen Kristuksen kautta.
Emme me Jumalan kautta pelastu, vaan hänen Poikansa, välimiehen kautta, Jumalan tahdosta.
Näkyy olevan ylivoimaista käsittää näille perinneoppien kannattajille. Ehkäpä kannattaisi syventyä tutkimaan Herran sanaa, eikä jonkun kirkon pastorien opetusta.
rupeat peruuttelemaan omaa kantaasi. Sinä sanot, että Jeesus on jumala - etkö sanokin? Kun Jeesus naulittiin ristille, Hän kuoli? Ollaanko yhä samaa mieltä, siis Hän todellakin kuoli.
Kun kutsut Jeesusta jumalaksi, niin se tarkoittaa sitä, että jumala kuoli.
Mitä sanot?
"Kumpi rakasti ihmistä enemmän Jumala vaiko Jeesus?
Jumala rakasti mutta Jeesus antoi henkensä. Miten selität?"
--------------
Yleensä en pyri selittelemään Jumalan aivoituksia. Pyrin vain ymmärtämään ja uskomaan ilmoitukset sellaisenaan.
No, jos haluat vastaukset kysymyksiisi, niin kysäise Jumalalta,- miksi hän aivoitti ihmisen pelastuksen niin kuin hän aivoitti eli Pojan kautta uhraamalla Poikansa, syntien sovitukseksi.
"Jos Jumala rakasti ihmisiä enemmän kuin Jeesus, miksi Hän ei itse tullut antamaan Henkeään?"
Olisi siinä Iltis reväissyt melkoisen lööpin etusivullleen,- jos Jumala olisikin antanut henkensä ristillä. Ihanko vakavasti pohdit?
Kyllä se vaan on ihmisen tyytyminen siihen,- miten yksi totinen Jumala aivoittelee asiat ja muut tottelevat häntä,- myös Poikansa. On aivan turhaa ihmisen pohtia, miksi Jumala ei avoittanutkaan näin ja näin. Uskon, miten se suuri kokonaisuus on mahdollista vain silloin kun Jumalan aivoitukset täyttyvät.
on vastaus kysymykseesi: >"Miksi Jumala lähetti jonkun toisen kuolemaan?"<
1.Timoteuksen kirje 6
16 " - j o l l a - a i n o a l l a - o n - k u o l e m a t t o m u u s; - joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; - j o t a - y k s i k ä ä n - i h m i n e n - e i - o l e - n ä h n y t - e i k ä - v o i - n ä h d ä - hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen."
´
Jonahilta.
""Näkyy olevan ylivoimaista käsittää näille perinneoppien kannattajille. Ehkäpä kannattaisi syventyä tutkimaan Herran sanaa, eikä jonkun kirkon pastorien opetusta. """"
Eiköhän ne piispat, paavit, papit ja pastorit ole selittäneet jo aivan tarpeeksi., vahinko että ihmiset ovat uskoneet heitä ennemmin kuin Jeesusta.
"Jos Jumala rakasti ihmisiä enemmän kuin Jeesus, miksi Hän ei itse tullut antamaan Henkeään?"
-----------
Ajatteleppa ihan vakavasti jos Jeesus Kristus olisi ollut Jumala ja tämä Jumala olisi kuollut ristillä. Kuka olisi hänet herättänyt kuolleista.
Eli ....k-a-i-k-e-n.......... aivoittaja olisi kuollut.
No, iloitkaamme sydämemme kyllyydestä,- etti Jumala kuollut,- vaan hänen Poikansa ja Jumala heräätti Pojan kuolleista ja voitti kuoleman jne......
Älä pahastu jaikal, mutta en oikein ymmärrä ajatuksesi juoksuasi. Välilä,- sopivassa keskustelussa, Jeesus Kristus on Jumala ja toisessa keskustelussa,- ymmärrettävästä syystä Kristus ei voi olla Jumala, koska Jumala kuolisi jne....
Etkö millään voisi ymmärtää ja uskoa, miten on yksi totinen Jumala,- joka aivoittaa kaiken ja tällä Jumalalla on Poika Jeesus Kristus,- joka on Jumalan tekemä Herra,- pelastaakseen langenneen ihmisen lapsekseen.
on näitä asioita selitetty selittämästä päästyäkin mutta sinä et voi ottaa vastaan Jumalan salaisuuksia ja syvyyksiä ellei Pyhä Henki niitä sinulle avaa. Kääntyisit näissä asioissa Herran Jeesuksen Kristuksen puoleen (Joosefin poikaa ei ole olemassakaan, niin että häneltä ei kannata kysyä) etkä niinkään kyselisi ihmisiltä. Ei ihmiset näitä asioita voi eikä osaa sinulle opettaa niin että sinä ne ymmärtäsiti. Emme mekään jotka jotakin ymmärrämme ymmärrä näitä asioita oman viisautemme tähden. Emme ole tulleet tuntemaan Jumalaa ja Jeesusta Kristusta ihmisten opettamana. Pyhä Henki on ne meillekin selittänyt.
Paavalin sanoin:
"Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa"
"Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut."
"Herra on Henki"
"Jeesus on Herra"
"Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa. Teidätkin, jotka ennen olitte vieraantuneet ja mieleltänne hänen vihamiehiänsä pahoissa teoissanne, hän nyt on sovittanut Poikansa lihan ruumiissa kuoleman kautta, asettaakseen teidät pyhinä ja nuhteettomina ja moitteettomina eteensä, jos te vain pysytte uskossa, siihen perustuneina ja siinä lujina, horjahtamatta pois sen evankeliumin toivosta, jonka olette kuulleet, jota on julistettu kaikessa luomakunnassa taivaan alla ja jonka palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut."
että Jumalan Pojalla oli enemmän rakkautta ihmissukua kohtaan kuin Jumalalla itsellään.
Tämä on vakava syytös Isä Jumalaa vastaan.
>>>Tässä vastaus kysymykseesi, miksi Jumala lähetti Jeesuksen (jonkun toisen?).
Pyhä Henki kuollut, Jumalan Poika, lihaan ihmiseksi tullut ja ihmisenä elänyt Jumalan Poika kuoli.
Koska Jumala, Pyhä Henki ei voi kuolla, mutta ihminen voi kuolla, piti Hänen ottaa ihmisen muoto voidakseen kuolla. Ihmisenä ihminen Kristus Jeesus kuoli ja sovitti kuoleman kautta ihmiskunnan itsensä (Jumalan) kanssa.
>>> Eli ....k-a-i-k-e-n.......... aivoittaja olisi kuollut.
kun ristillä ilmestyi Jumalan rakkaus jonka Jumala osoitti meille Kristuksen kuolemassa (Room 5:8).
>>>on vastaus kysymykseesi: >"Miksi Jumala lähetti jonkun toisen kuolemaan?"
sillä kun vastaat, oliko Jeesus Jumala vai ei?
ole sitä ilmoittanut jo kyllästymiseen asti? Mutta jos se on sinulta jäänyt huomaamatta sanottakoon se taas;
Jeesus Kristus on Herra Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu lihassa.
Pyhä Henki on Jumalan Henki, (Jumala) Pojan Henki, Kristuksen Henki,
Jeesuksen Henki, Kirkkauden Henki ja Armon Henki.
Isä ja Poika ovat Pyhässä Hengessä asumassa uskovissa ja uskovien yhteydessä
(Joh 14:18, 23, Apt 2:1-4, 2 Kor 6:16).
Näin Jeesuksesta Kristuksesta löytyy Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ilman Jeesusta kenelläkään ei ole Isää eikä Pyhää Henkeä.
Jeesuksessa Kristuksessa uskovalla on Isä Jumala ja Pyhä Henki, siis koko Jumalan kolminaisuus.
Kaikki nämä väittämät voidaan todistaa Raamatulla.
Oliko vielä kysyttävää?
"Jeesus Kristus on Herra Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu lihassa".
------
Tuota uskoa ei valitettavasti Raaman lehdiltä löydy. Uskoisit edes sen verran Jumalan aivoituksiin, että Jeesusta Kristusta tulee kutsuttaman Jumalan Pojaksi. Luuk 1:35
Lopettaist tuon fiktiivisen ajattelusi Raamatusta ja uskoisit mtä Jumala on ilmoittanut faktatietona/ilmoituksena Jeesuksesta. Ymmärrätkö edes missä ajatuksesi on? Usko kirjaimellisesti tuohon Luuk 1:35 ilmoitukseen äläkä pyri tekemään Jumalaa valehtelijaksi. 1 Joh. 5:10
On täysin mieletöntä alkaa ihmisen kumota Jumalan selkeää ilmoitusta Jeesuksesta.Niin, montakohan kertaa tästä on todella keskusteltu??
sinua runsaasti siunatkoon!
tulikin:
""""Näin Jeesuksesta Kristuksesta löytyy Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Ilman Jeesusta kenelläkään ei ole Isää eikä Pyhää Henkeä.
Jeesuksessa Kristuksessa uskovalla on Isä Jumala ja Pyhä Henki, siis koko Jumalan kolminaisuus."""
Kolminaisuus kuoli ristillä, niin Isä, Poika kun Pyhä Henkikin. Jeesus kylläkin huusi ristillä,
Luuk. 23:46
Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: "Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni". Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä.
Eli Isä Jumala jäi taivaaseen mutta Poika meni tuonelaan, josta Jumala herätti hänet kolmantena päivänä. Mutta asia siltä osin on selvä, teidän oppinne mukaan Jumala kuoli, ja sehän ei pidä paikkaansa.
kolmiyhteinen Jumala ilmestyykin mitä selvimmin: Pyhässä Hengessä Jeesuksessa ristillä ja samanaikaisesti taivaassa. Kaikki he ovat yhtä: Isä, Poika ja Pyhä Henki ja näin yksi Jumala.
ristillä, mutta Jeesuksen Henki, joka on sama, kuin Pyhä Henki ja Jumalan Henki,
meni taivaaseen.
Kun uskova kuolee, niin hänen ruumiinsa kuolee, mutta henki menee taivaaseen.
Uskovassa ei olisi ikuista elämää ellei hänessä olisi Pyhä Henki eli Jumalan Henki.
sinä pieni ihminen.
Kyllä nämä hengelliset totuudet sinullekin kerran selkiävät.
Silloin viimeistään sinä kumarrat Herraa Jeesusta Kristusta ja
julistat: "Jeesus Kristus on Herra (Jumala Kaikkivaltias ilmoitettu lihassa)".
Toivon vain että teet tuon tunnustuksen ja julistuksen jo täällä ajassa eläessäsi.
Ikuisuudessa joudut sen joka tapauksessa tekemään.
että et ymmärrä Raamatun hengellistä ,uskonakautta ymmärrettävää sisäisyyttä lainkaan. Pohdit asioita ainoastaan oman ymmärryksesi tasolla, ja kaiketi siksi, että Jumalan antama voitelu puutuu, et ehkä tarvitse sitä, kun osaat itsekkin selittää, mutta et tiedä, niin kuin tietää tulee? Ja näistä kaltaisistasi Paavalikin varoitti, vaikka mitään toista evankeliumia ei ole olemassakaan, kuin ainoastaan se, mitä Jeesus ja evankeliumit opetttaa, ja niissä selkeästi sanotaan, että Jeesus sikisi Pyhästä Hengestä, syntyi neitsyt Mariasta, naisesta, joka ei MIHESTÄ MITÄÄN TIENNYT!
* Ja kuitenkin sinulla ja muutamalla toisella on omassa viisaudessanne pokkaa nousta Raamattua vastaan, ja väittää jotain aivan muuta puuta heinää, ja näin mitätöidä kahden apostolin kertomukset, jotka on absolyyttisesti Jumalan sanaa siinä, kuin koko Raamattu sitä on.
* Ja juuri tämä vie teikäläisiltä pohjan pois koko vale-evankeliumiltanne. Perustatte uskonne Joosefin pojan, siis syntisen ihmisen sovitukselle, syntinen veri vuodatettiin edestänne, siksipä olettekin synneissänne edelleen.
* Tämä on totuus uskostanne, kun kerran kiellätte Jeesusn Jumalsta syntymisen, myös lihan puolesta, ekivaarille teidoksi, että Jumala voi synnyttää lihaakin, Jeesus on siitä todiste, siksi Hän on pyhä ja viaton ja synnitön myös lihansa puolesta, ellei näin ole, maailma on edeleen synneissään vailla toivoa ja lunastuksen mahdollisuuttakaan.
* Tässäkohtaa on lupa käyttää järkeäkin, mutta ei yrittää Raamatulla kumota Raamattua, se olsi samaa, kun Jeesus sanoi saatanasta, että jos se riitaantuisi itsensä kanssa, sen valtakunta ei voisi pysyä pystysä, kuinka pajoa enemmään, jos Raamattua riitautuu, eli Sana riitautuu itsensä kanssa, Jumalan valtakunnan tuleminen on mahdottomuus, ja siksi Jeesus sanookin, "Raamattu ei voi raueta tyhjiin." Ja se osittaa, että Jumalan sana ei ole ristiriidassa itsensä kanssa, vaan ne ristiriidat on lukijan päässä, jos niitä on? Pyhän Hengen opettamilla ei olekkaan mitään ristiriitoja, vaikka emme kaikkea vielä ymmärtäisikään, PH: kyllä avaa Sanaa ajallaan, kun sitä tarvitaan.
"ekivaarille teidoksi, että Jumala voi synnyttää lihaakin,"
Sinun pitää lähettää tuo tieto Raamatun kirjoittajille, eikä ekivaarille.
Raamatun kirjoittajat noin väittää Raamatussaan.
Ja väittävät myös Jeesuksen olevan syntinen lihansa puolesta.
* Miksi sinä Pe.ku teet aina näitä päättömiä päättelyjäsi?
* Ekivaarin suosikki sitaatti on; " Mikä lihasta on syntynyt on liha, mikä Hengestä on Henki." Hän siis vetoaa tuohon Jeesuksen sanaan, ikään kuin Jumala ei olisi kykenenvä siittämään Mariaa PH:n kautta? Jumala ei ole rajoitettu omaan saanaansa, etteikö Hän voisi tehdä ihan mitä tahtoo? ekivaari ei usko Jumalan ihmeisiin, eikä siihen, että Jumalalle ei ole mikään mahdotonta, joka asia tulee esille Jeesuksen syntymä kertomuksessakin.
Jeesus sanoi fariseuksille ja kirjanoppineille (joista monet osasivat Kirjoitukset varmasti ulkoa): "Te eksytte, koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa". He "osasivat Kirjoitukset", mutta eivät "tunteneet Kirjoituksia" eivätkä siksi Häntä, josta Kirjoitukset todistivat s.o Jeesusta.
On lienee kiistatonta, että ihminen ei voi nähdä henkeä vaikka voisikin toisinaan kokea ja tuntea hengen läsnäolon. Mistä hengestä sitten kulloinkin on kysymys, sen ratkaisee Jumalan Sana, joka "erottaa sielun ja hengen".
Kirjoitit
>>Raamattu todistaa, että Isä Jumala on näkymätön Henki
Jumalan kuolleen ristillä?
""""Jumalan ainosyntyinen Poika, Jeesus nasaretilainen, JUMALA tosi ihmiseksi tulleena (Hänet havaittiin olemukseltaan sellaiseksi kuin ihminen) NAULITTIIN RISTILLE ja Hän KUOLI viattomana syntiemme tähden ja syntiemme sovitukseksi. """"
Viimeinkin täällä tuli selväksi se, että Jumala kuoli ristillä, koska nyt jf.tunnusti myös sen.
raamatunkohtaa, joissa samasta asiasta Jaakobin sanotaan painineen Jumalan kanssa, mutta toisaalla Hoosea selittää sen miehen olleen enkeli. Myös 2.Mooseksen kirja 3:2-6 jakeissa nimittää enkeliksi, Herraksi ja Jumalaksi. Mutta koska näkymätöntä Jumalaa ei voi nähdä, ne olivat enkeli-ilmestyksiä.
1.Mooseksen kirja:
32:30 Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."
Hoosea:
4 "Äidin kohdussa tämä petti veljensä, ja miehuutensa voimassa hän - t a i s t e l i - J u m a l a n - kanssa.
5 Hän taisteli - e n k e l i n - k a n s s a - ja voitti, hän itki ja rukoili tätä. Beetelissä tämä löysi hänet ja puhui siellä meidän kanssamme." [Vertaa Apostolien teot 7:38],!
*jukka.finland, etkö itse ole koskaan käynyt "Jaakobin painia"?
´
jukka.finland ei käyttänyt kirjoituksessaan isoja kirjaimia kuten sinä lainatessasi hänen tekstiään. etkä vastannut, miten JHWH puhui kasvoista kasvoihin mooseksen kanssa? onko hengellä näkyvät kasvot?
Yrittäkää nyt uskoa, että Jumala on Jumala Kaikkivaltias, joka on luonut meidätkin, niinkuin kaiken muunkin.
Ei savenvalajakaan saveksi muutu, vaikkakin hän savesta luo. Hän luo erilaisia astioita erilaiseen käyttöön. Eikö niin?
Niin on Jumalakin valajana luonut erilaisia astioita, meitä ihmisiä, erilaisen käyttöön. Ei hän itse saveksi muutu, ihmiseksi, luomakseen astiaksi.
Rom 9:20 Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
Rom 9:21 Vai eikö savenvalajalla ole valta tehdä samasta savensa seoksesta toinen astia jaloa, toinen halpaa käyttöä varten?
Jeesus ei ollut saviastia, hän oli Jumalan Poika. Joka pelastaa kaikki Jumalan luomat saviastiat, ihmiset, koska se oli Jumalan hänelle antama tehtävä. Ja Jeesus tuli toteuttamaan Jumalan tahdon.
Hän oli ja on yhtä Jumalan kanssa, koska heillä on sama tahto. He ovat yksimielisiä, he haluavat pelastaa kaikki ihmiset.
Ei kannata kapinoida Jumalan tahtoa vastaan, se tulee joka tapauksessa toteutumaan loppupeleissä. Olit sitä vastaan tai et.
Enemmistöpäätöksillä näitä asioita ei ratkaista, varsinkaan ihmisten päätöksillä. Jumala ratkaisee kunkin pelastuksen, oman aivoituksensa mukaan. Olipa heitä sitten vähemmistö vai ei.
Raamatun mukaan vähemmistö.
”Löytyneekö uskoa maan päältä, kun minä tulen” sanoi Jeesus.
""""Jumalan ainosyntyinen Poika, Jeesus nasaretilainen, Jumala tosi ihmiseksi tulleena (Hänet havaittiin olemukseltaan sellaiseksi kuin ihminen) naulittiin ristille ja Hän kuoli viattomana syntiemme tähden ja syntiemme sovitukseksi.""""
kirjoitti j.f. ja sana Jumala isolla J:llä
Ja kun tutkimme kyseistä lukua kokonaisuudessaan, niin Moosekselle ei puhuttelija näyttänyt kasvojaan.
2.Moos.33
17 Herra vastasi Moosekselle: "Mitä sinä nyt pyydät, sen minä myös teen; sillä sinä olet saanut armon minun silmieni edessä, ja minä tunnen sinut nimeltäsi".
18 Silloin hän sanoi: "Anna siis minun nähdä sinun kirkkautesi".
19 Hän vastasi: "Minä annan kaiken ihanuuteni käydä sinun ohitsesi ja huudan nimen 'Herra' sinun edessäsi. Ja minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, armahdan, ketä armahdan".
20 Ja hän sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon".
21 Sitten Herra sanoi: "Katso, tässä on paikka minun läheisyydessäni; astu tuohon kalliolle.
22 Ja kun minun kirkkauteni kulkee ohitse, asetan minä sinut kallion rotkoon ja peitän sinut kädelläni, kunnes olen kulkenut ohi.
23 Kun minä sitten siirrän pois käteni, näet sinä minun selkäpuoleni; mutta minun kasvojani ei voi kenkään katsoa."
Eli selityksesi oli tuulesta temmattua.
alkeellinen kommentti. Täällä monet ovat jo varmaan selostaneet 100. kerran, kuinka Jumala tuli ihmiseksi, niin että tuskin minun tarvitsee sitä asiaa enää toistaa?
näkymätön henkijumala on kuollut ristillä. Ei sitä tarvitse toistaa.
asian ydin on siinä että sitä ei ole Raamatussa.
Mihin seurakuntaan sinä lappix katsot kuuluvasi ?
Kuulutko tähän ?
28. Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
Siis, jonka Herra on omalla verellään itselleen, siis itselleen, ansainnut.
Sama jae Biblian mukaan.
28 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä ansainnut on.
apt. 20.
me näemme Jumalan.
sillä, koska Jeesus valitsee oman seurakuntansa. Kun uskoo Häneen ja sanan totuuteen, että Jeesus on Herra, niin siloin on toiminut Isä tahdon mukaan. Luulo että kuulumalla johonkin ihmisjärjestöön pelastaa on harhaluulo. Te olette valinneet itse itsenne "seurakuntaan" ja se on lähinnä itsensä pettämistä.
Eihän sitä tarvitsekaan päätään vaivata, kun ei ole kuin yksi Jumalan seurakunta:
28 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä ansainnut on.
Jonka hän on omalla verellään ansainnut.
sen, mitä kirjoitit:
Ef. 3:3 että näet tämä salaisuus on ilmestyksen kautta tehty minulle tiettäväksi, niinkuin olen siitä edellä lyhyesti kirjoittanut;
3:4 josta te sitä lukiessanne voitte huomata, kuinka perehtynyt minä olen Kristuksen salaisuuteen,
3:5 jota menneiden sukupolvien aikana ei ole ihmisten lapsille tiettäväksi tehty, niinkuin se nyt Hengessä on ilmoitettu hänen pyhille apostoleilleen ja profeetoille:
3:6 että näet pakanatkin ovat kanssaperillisiä ja yhtä ruumista ja osallisia lupaukseen Kristuksessa Jeesuksessa evankeliumin kautta,
3:7 jonka palvelijaksi minä olen tullut Jumalan armon lahjan kautta, joka minulle on annettu hänen voimansa vaikutuksesta.
3:8 Minulle, kaikista pyhistä halvimmalle, on annettu tämä armo: julistaa pakanoille evankeliumia Kristuksen tutkimattomasta rikkaudesta >> Jakeen lisätiedot
3:9 ja saattaa kaikille ilmeiseksi, mitä on sen salaisuuden taloudenhoito, joka ikuisista ajoista asti on ollut kätkettynä Jumalassa, kaiken Luojassa,
3:10 että Jumalan moninainen viisaus seurakunnan kautta nyt tulisi taivaallisten hallitusten ja valtojen tietoon
3:11 sen iankaikkisen aivoituksen mukaisesti, jonka hän oli säätänyt Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme,
3:12 jossa meillä, uskon kautta häneen, on uskallus ja luottavainen pääsy Jumalan tykö.
vain yksi seurakunta, jonka pää on Jeesus Kristus, ei kirkko eikä helluntaijärjestön vanhimmisto. Lisäksi on muistettava, että Jeesus valitsee valittunsa heidän uskonsa perusteella. Sellainen, jonka uskon perustana on katolisen kirkon harhaoppi, ei taatusti tule valituksi Jeesuksen seurakuntaan.
Usko Toivonen, luuletko että kuulumalla johonkin "metsästyseuraan" on Jumalan seurakunnan jäsen?
näemme toisessa ihmisessäkin, sillä Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Siis me kaikki näemme toisissamme Jumalan KUVAN, Jeesuskin oli Jumalan KUVA.
ole hengellisessä mielessä, syntiinlangenneena, Jumalan kuva. Jos näet peiliin katsoessasi Jumalan, olet sanan varsinaisessa merkityksessä harhateillä.
Ja tämän yhden ja ainoan Jumalan seurakunnan Herra on omalla verellä itselleen ansainnut.
28 Ottakaa siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät pannut kaitsijoiksi, paimentamaan Herran seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä on itselleen ansainnut.
apt 20.
Siis yksi seurakunta, jonka Hän on itselleen, omalla verellänsä, itselleen ansainnut.
28 Niin ottakaat siis itsestänne vaari ja kaikesta laumasta, johon Pyhä Henki on teidät piispoiksi pannut, kaitsemaan Jumalan seurakuntaa, jonka hän omalla verellänsä ansainnut on.
Biblia
28 Take heed therefore unto yourselves, and to all the flock, over the which the Holy Ghost hath made you overseers, to feed the church of God, which he hath purchased with his own blood.
( KJ )
luoneensa ihmisen kuvakseen, eikä sitä ilmoitusta ole muutettu syntiinlankeemuksen jälkeen. Eli Jeesus oli Jumalan kuva, samoin kuin kuka hyvänsä ihminen. Niinhän tuo kirja ilmoittaa.
1. Moos. 1:27
Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
Mikä tarve sitä on muuttaa muuksi kuin mitä Raamatussa ilmoitetaan?
turmeltui syntiinlankeemuksessa. Tämä asia on todellisuutta nyt, mutta tulevaisuudessa "muutumme (takaisin) saman kuvan kaltaiseksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa Herra, joka on Henki."
mitekäs sitten tämän selität:
1. Kor. 11:7
Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on miehen kunnia.
Tässä ei mainita onko mies uskova vai ei.
viittaa siihen, jonka heitit äsken eli että ihminen, mies eritoten, on tehty alunalkaen Jumalan kuvaksi, olipa siis uskova tai ei. Syntiinlankeemus turmeli miehenkin pahanpäiväisesti, etkä sitä asiaa voi muuksi muuttaa.
Peilistä nähtävä kuva ei tietenkään ole Jumalan kuva.
Luodessaan ihmisen Jumala loi hänet kuvakseen nimenomaan sisäisen olemuksen puolesta.
Jumalan kuva ihmisessä on siis sisäinen, ihmissilmälle näkymätön hengellinen ihminen.
Niin kuin Jumala on näkymätön, niin on myös Jumalan kuva ihmisessä. Kristus on Raamatun mukaan näkymättömän Jumalan kuva. Niin on myös Kristuksessa oleva ihminen.
Häivähdyksiä tuosta sisäisestä Jumalan kuvasta voimme nähdä ihmisen olemuksessa, käyttäytymisessä ja toiminnassa. Jumalan rakkaus, joka on Kristuksessa, tuo Jumalan kuvan näkyviin rakastavassa ihmisesssä.
Olen samaa mieltä kanssasi, että Jumalan kuva ihmisessä on särkynyt syntiinlanleemuksessa. Siksi se ei myöskään pääse näkyviin kuin häivähdyksinä.
Ennen syntiinlankeemusta ihminen oli henkiolento (hengellinen, ei-lihallinen syntinen). Vasta syntiinlankeemuksen jälkeen alastomuuden (syntisyyden) paljastuttua hänet oli puettava nahkaan.
Katselessamme kuvaamme peilistä tai toisissa ihmisissä (Sananl. 27:19 Niinkuin kasvot kuvastuvat vedessä, niin ihmisen sydän toisessa ihmisessä), näemme ja tunnemme itsemme vajavaisesti. Kerran tunnemma itsemme täydellisesti, niin kuin meidät itsemmekin täydellisesti tunnetaan.
uhrannut oman verensä tuon pyhän seurakunnan saamiseksi. Se ei kylläkään ole mikään uskonnollinen järjestö niinkuin helluntaikirkko ym, vaan todellinen hengellinen Jeesuksen seurakunta, johon Hän itse valitsee seurakuntalaisensa.
lihaa ja verta jo ennen omenasta puraisua. Nahkamekkoon pukeutuminen tarkoittaa siis jotain vallan muuta, kuin liha-luuklöntiksi muuttumista.
En kiistä, etteikö ihminen olisi ollut lihaa ja luuta, maan tomusta tehty. Se vaan oli vain kuollut ja eloton olento, kunnes Jumala puhalsi häneen elämän hengen. Elämän henki ihmisessä on se varsinainen Jumalan kuva, joka kuten totesimme, turmeltui syntiinlankeemuksessa. Nahkat ja luut eivät ole Jumalan kuva, sillä Hän on aineeton. Sitä tarkoitin.
5. Moos. 32:39
Katsokaa nyt, että minä, minä olen, eikä yhtäkään jumalaa ole minun rinnallani. Minä kuoletan ja minä teen eläväksi, minä lyön ja minä parannan; eikä ole sitä, joka pelastaisi minun käsistäni. 32:
Joh. 6:63
Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä.
1. Piet. 3:18
Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,