http://www.evl2.fi/sanasto/index.php/Demoni
Ovatko demonit vaarallisia? Mitä kirkon oppi sanoo demoneista?
Italiassa suoritetaan vuosittain noin puoli miljoonaa manausta, joissa karkoitetaan ihmisistä demoneja. Suomessa manauksia ei käsittääkseni juurikaan ole. Ovatko suomalaiset immuuneja demoneilla vai mistä tämä manauksettoomuus johtuu? Luoko manauspalvelu kysyntää?
Mitäs jos demoneja ei olekaan ja italialaiset riivatut ovatkin keksineet koko ongelmansa ihan itse?
Demonit ja manaus
Rompix
52
1650
Vastaukset
- nicander
pimeyden henkivaltoihin.
Uskon niiden voivan vaikuttaa tavalla tai toisella ihmisten elämäänkin, ja raamattu kyllä puhuu, että ihminen voi olla jopa sellaisen vallassa. Jeesus ajoi sellaisia muutaman ulos joistakin ihmisistä.
Se mitä nuo mainitsemasi demoneiden manaamiset sitten on, niin enpä sanoisi yhtään mitään. Maailmassa on niin paljon mitä eriskummallisempia henkimaailmoiden juttuja, ja ne ei kaikki suinkaan ole mitään kristinuskon hengen mukaisia.
Ei siis läheskään kaikki. Eikä edes kaikki kristinuskon nimen alla kulkevat. Kysyit ovatko demonit vaarallisia. Linkissäsi selitetään Demonia seuraavalla kuvauksella. Eikö se jo itsessään ole vastaus kysymykseesi?
"Saatana eli Lucifer (suom. "Valontuoja") tai Perkele (vanhoissa raamatunkäännöksissä) kuuluu myös luotujen enkeleiden joukkoon. Hän on Jumalan tahtoa vastustava langennut enkeli. Langenneita enkeleitä, joita on useita, kutsutaan demoneiksi."
Ainakaan mitään hyvää langenneet enkelit eivät saa aikaiseksi. Ne ovat Jumalan rakkauden vastakohtia. Puhutaan persoonallisesta pahasta, joka on totta, niinkuin on rakastava Jumalakin. Demoneilla ei olisi niin kiire toimia, jos ne kieltäisivät Jumalan olemassaolon, kristinuskon todellisuuden ja Jeesuksen sovitustyön. Raamatussa sanotaan, että riivaajatkin vapisevat kuulleessan Jeesuksen nimen. Siinä nimessä on niin suuri voima, koska Jeesus voitti kuoleman ja pahan vallan ristillä.
Kyllä meidän luterilaisessa Suomessakin "karkoitetaan demoneja", niinkuin sinä sen ilmaisit. Siitä ei vaan puhuta ehkä niin suoraan ja ääneen. Monia kotien siunaamisia mm. järjestetään sen takia, että asukkailla on omituisia tuntemuksia pahan läsnäolosta. On myös ihmisiä, joiden elämää pahat henget ovat pitäneet vallassa. Tällöin pappi tai joku muu kristitty voi rukoilla Jeesuksen nimessä riivaajaa lähtemään ihmisestä.
Voi kuulostaa hurjalta, mutta lopulta se ei ole sen kummempaa kuin, että tietyllä nimellä on suurempi valta kuin toisella. Itse valitsemme millä puolella olemme. Voittajan puolella on helppo hymyillä.
Henna-Mari
Erityisnuorisotyö- AntiChrisu
Onko tämä nyt kirkon virallinen kanta ja oletteko onnistuneet dokumentoimaan ensimmäistäkään
riivausta??
Kuten vatikaanin päämanaaja kertoi on hän suorittanut yli 70 000 manausta, mutta ei ole
onnistunut taltioimaan ensimmäistäkään, onko luterisella kirkolla ollut parempaa menestystä?
Minua kiinnostaisi nähdä vaikka videotaltiointi missä nauloja lentää kaverin suusta kun hänestä
manataan piru irti. Tällaista väittää vatikaanin päämanaaja tapahtuvan varsin yleisesti. Siinä teille
olisi niitä todisteita joita ateistit ovat teiltä pyytäneet, onko ne nyt niin vaikeita hommata kun
omin silmin väitätte sellaista nähneenne. Teidän kertomus ei ole todiste, mutta videotaltiointi
olisi. Huomautan tässä että koska kristittyjen tieteelliset ja tekniset valmiudet ovat alkeellisemmat
kuin ateisteilla niin kyllä ne huijaukset ilmi tulisi. - Rompix
"Ainakaan mitään hyvää langenneet enkelit eivät saa aikaiseksi."
Mutta eikös se Saatana luomiskertomuksen mukaan antanut ihmiselle kyvyn erottaa hyvä ja paha toisistaan...
Onko se sinun mielestäsi todellakin paha asia, että erotamme hyvän ja pahan toisistaan? AntiChrisu kirjoitti:
Onko tämä nyt kirkon virallinen kanta ja oletteko onnistuneet dokumentoimaan ensimmäistäkään
riivausta??
Kuten vatikaanin päämanaaja kertoi on hän suorittanut yli 70 000 manausta, mutta ei ole
onnistunut taltioimaan ensimmäistäkään, onko luterisella kirkolla ollut parempaa menestystä?
Minua kiinnostaisi nähdä vaikka videotaltiointi missä nauloja lentää kaverin suusta kun hänestä
manataan piru irti. Tällaista väittää vatikaanin päämanaaja tapahtuvan varsin yleisesti. Siinä teille
olisi niitä todisteita joita ateistit ovat teiltä pyytäneet, onko ne nyt niin vaikeita hommata kun
omin silmin väitätte sellaista nähneenne. Teidän kertomus ei ole todiste, mutta videotaltiointi
olisi. Huomautan tässä että koska kristittyjen tieteelliset ja tekniset valmiudet ovat alkeellisemmat
kuin ateisteilla niin kyllä ne huijaukset ilmi tulisi.Antichrisu ja muut tuskin teille kukaan voi esittää todisteita ja miksi pitäisi. Mikä on kirkon virallinen kanta. No ei ole mitään muuta kuin silminnäkijätodistukset ja Raamatun ilmoitus. Ei kukaan tule todistamaan sinulle tai kellekään muulle, mitä haluaisit nähdä ja kuulla.
Jesajan kirjassakin huudeltiin merkkien perään ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että "ei ole muuta merkkiä kuin se mitä Herra antaa: "Pyydä Herralta, Jumalaltasi, todisteeksi merkki, pyydä vaikka tuonelan syvyydestä tai taivaan korkeudesta."Mutta Ahas vastasi: "En pyydä. En pane Herraa koetukselle.Eikö riitä, että te loputtomiin koettelette ihmisten kärsivällisyyttä, kun haluatte koetella vielä Jumalan, minun Jumalani, kärsivällisyyttä?"Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel* Jes 7
Huomauttaisin myös, että monet tällaiset tilanteet ovat ns. sielunhoito - ja rippitilanteita, joita koskee vaitiolovelvollisuus.
Kaikella ystävällisyydellä,
Henna-Mari
Erityisnuorisotyö- Tango_Delirium
Phoebus kirjoitti:
>>Voittajan puolella on helppo hymyillä.
"Kyllä "tälläkin" puolella hymyilyttää. Nytkin."
Ainakin täällä hymyilyttää Henna-Marin vastaus, ei voi mitään. - Rompix
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Antichrisu ja muut tuskin teille kukaan voi esittää todisteita ja miksi pitäisi. Mikä on kirkon virallinen kanta. No ei ole mitään muuta kuin silminnäkijätodistukset ja Raamatun ilmoitus. Ei kukaan tule todistamaan sinulle tai kellekään muulle, mitä haluaisit nähdä ja kuulla.
Jesajan kirjassakin huudeltiin merkkien perään ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että "ei ole muuta merkkiä kuin se mitä Herra antaa: "Pyydä Herralta, Jumalaltasi, todisteeksi merkki, pyydä vaikka tuonelan syvyydestä tai taivaan korkeudesta."Mutta Ahas vastasi: "En pyydä. En pane Herraa koetukselle.Eikö riitä, että te loputtomiin koettelette ihmisten kärsivällisyyttä, kun haluatte koetella vielä Jumalan, minun Jumalani, kärsivällisyyttä?"Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel* Jes 7
Huomauttaisin myös, että monet tällaiset tilanteet ovat ns. sielunhoito - ja rippitilanteita, joita koskee vaitiolovelvollisuus.
Kaikella ystävällisyydellä,
Henna-Mari
ErityisnuorisotyöOnhan lääkärilläkin vaitiolovelvollisuus hoitosuhteessa, mutta se ei estä lääketieteellisten todisteiden esittämistä esimerkiksi opetuskäyttöön.
- Rami Bar-Amin
Tango_Delirium kirjoitti:
"Kyllä "tälläkin" puolella hymyilyttää. Nytkin."
Ainakin täällä hymyilyttää Henna-Marin vastaus, ei voi mitään.Meinasin jo kirjoittaa vastauksen, joka olisi ollut kutakuinkin samanlainen kuin Phoebuksen. On se hienoa olla voittajien puolella. So much win :'(
- Rami Bar-Amin
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Antichrisu ja muut tuskin teille kukaan voi esittää todisteita ja miksi pitäisi. Mikä on kirkon virallinen kanta. No ei ole mitään muuta kuin silminnäkijätodistukset ja Raamatun ilmoitus. Ei kukaan tule todistamaan sinulle tai kellekään muulle, mitä haluaisit nähdä ja kuulla.
Jesajan kirjassakin huudeltiin merkkien perään ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että "ei ole muuta merkkiä kuin se mitä Herra antaa: "Pyydä Herralta, Jumalaltasi, todisteeksi merkki, pyydä vaikka tuonelan syvyydestä tai taivaan korkeudesta."Mutta Ahas vastasi: "En pyydä. En pane Herraa koetukselle.Eikö riitä, että te loputtomiin koettelette ihmisten kärsivällisyyttä, kun haluatte koetella vielä Jumalan, minun Jumalani, kärsivällisyyttä?"Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel* Jes 7
Huomauttaisin myös, että monet tällaiset tilanteet ovat ns. sielunhoito - ja rippitilanteita, joita koskee vaitiolovelvollisuus.
Kaikella ystävällisyydellä,
Henna-Mari
Erityisnuorisotyö"Antichrisu ja muut tuskin teille kukaan voi esittää todisteita ja miksi pitäisi. .... En pyydä. En pane Herraa koetukselle.Eikö riitä, että te loputtomiin koettelette ihmisten kärsivällisyyttä, kun haluatte koetella vielä Jumalan, minun Jumalani, kärsivällisyyttä?"
Puoli 7 -ohjelmassa on se toimittaja ReginaRask, joka aina tekee jotain mitä ei ole ennen tehnyt. Hänen tuttu lausahduksensa on suunnilleen "olisin tosi hyvä tässä jos viitsisin". Manaajat ei *millään* jaksa eikä viitti todistella että ovat poistaneet nauloja sylkeviä riivaajia, kun hei, todistus löytyy Raamatusta! Ei kai nuorten parissa todella työskentele paljon ihmisiä jotka .. hmmh no uskovat tuollaista? kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Antichrisu ja muut tuskin teille kukaan voi esittää todisteita ja miksi pitäisi. Mikä on kirkon virallinen kanta. No ei ole mitään muuta kuin silminnäkijätodistukset ja Raamatun ilmoitus. Ei kukaan tule todistamaan sinulle tai kellekään muulle, mitä haluaisit nähdä ja kuulla.
Jesajan kirjassakin huudeltiin merkkien perään ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että "ei ole muuta merkkiä kuin se mitä Herra antaa: "Pyydä Herralta, Jumalaltasi, todisteeksi merkki, pyydä vaikka tuonelan syvyydestä tai taivaan korkeudesta."Mutta Ahas vastasi: "En pyydä. En pane Herraa koetukselle.Eikö riitä, että te loputtomiin koettelette ihmisten kärsivällisyyttä, kun haluatte koetella vielä Jumalan, minun Jumalani, kärsivällisyyttä?"Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel* Jes 7
Huomauttaisin myös, että monet tällaiset tilanteet ovat ns. sielunhoito - ja rippitilanteita, joita koskee vaitiolovelvollisuus.
Kaikella ystävällisyydellä,
Henna-Mari
Erityisnuorisotyöhoitotilanteessa
"Huomauttaisin myös, että monet tällaiset tilanteet ovat ns. sielunhoito - ja rippitilanteita, joita koskee vaitiolovelvollisuus. "
ovat vaitiolovelvollisuuden alaisia.
Nyt hymyilyttää vielä enemmän :D- huopatossutehdas
Nas.se kirjoitti:
hoitotilanteessa
"Huomauttaisin myös, että monet tällaiset tilanteet ovat ns. sielunhoito - ja rippitilanteita, joita koskee vaitiolovelvollisuus. "
ovat vaitiolovelvollisuuden alaisia.
Nyt hymyilyttää vielä enemmän :Dtyösuojelupiiriä informoitu?
Ehdottomasti suojalasit, kypärä ja naulankestävät liivit sielunhoitajille. - AntiChrisu
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Antichrisu ja muut tuskin teille kukaan voi esittää todisteita ja miksi pitäisi. Mikä on kirkon virallinen kanta. No ei ole mitään muuta kuin silminnäkijätodistukset ja Raamatun ilmoitus. Ei kukaan tule todistamaan sinulle tai kellekään muulle, mitä haluaisit nähdä ja kuulla.
Jesajan kirjassakin huudeltiin merkkien perään ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että "ei ole muuta merkkiä kuin se mitä Herra antaa: "Pyydä Herralta, Jumalaltasi, todisteeksi merkki, pyydä vaikka tuonelan syvyydestä tai taivaan korkeudesta."Mutta Ahas vastasi: "En pyydä. En pane Herraa koetukselle.Eikö riitä, että te loputtomiin koettelette ihmisten kärsivällisyyttä, kun haluatte koetella vielä Jumalan, minun Jumalani, kärsivällisyyttä?"Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel* Jes 7
Huomauttaisin myös, että monet tällaiset tilanteet ovat ns. sielunhoito - ja rippitilanteita, joita koskee vaitiolovelvollisuus.
Kaikella ystävällisyydellä,
Henna-Mari
ErityisnuorisotyöKoska sinulla ei ole esittää manauksille todisteita minun täytyy olettaa sinut valehtelijaksi
ja huijariksi. Tai kusetetuksi, jos et ole omin silmin nähnyt.
Ei pitäisi olla kovin vaikeaa ottaa videotaltiointia kun seuraavan kerran riivatun
suusta lentelee nauluja tms. Mikä siinä on vaikeaa? Jos joku todellakin on ollut riivauksen uhri
niin eiköhän hän anna luvan todisteiden esittämiseen jos sillä voidaan pelastaa kanssaihmisten
sielut???
Jos tällaisia naulojen räkimistä ei tapahtdu niin älkää sitten väittäkö sellaista! - puskajussi---
AntiChrisu kirjoitti:
Onko tämä nyt kirkon virallinen kanta ja oletteko onnistuneet dokumentoimaan ensimmäistäkään
riivausta??
Kuten vatikaanin päämanaaja kertoi on hän suorittanut yli 70 000 manausta, mutta ei ole
onnistunut taltioimaan ensimmäistäkään, onko luterisella kirkolla ollut parempaa menestystä?
Minua kiinnostaisi nähdä vaikka videotaltiointi missä nauloja lentää kaverin suusta kun hänestä
manataan piru irti. Tällaista väittää vatikaanin päämanaaja tapahtuvan varsin yleisesti. Siinä teille
olisi niitä todisteita joita ateistit ovat teiltä pyytäneet, onko ne nyt niin vaikeita hommata kun
omin silmin väitätte sellaista nähneenne. Teidän kertomus ei ole todiste, mutta videotaltiointi
olisi. Huomautan tässä että koska kristittyjen tieteelliset ja tekniset valmiudet ovat alkeellisemmat
kuin ateisteilla niin kyllä ne huijaukset ilmi tulisi." Huomautan tässä että koska kristittyjen tieteelliset ja tekniset valmiudet ovat alkeellisemmat
kuin ateisteilla niin kyllä ne huijaukset ilmi tulisi."
Hah hah. Ja ne todisteet tuohon väittämääsi löytyy...? Väitän että ateistien henkiset valmiudet ovat alkeelliset verrattuna Kristittyihin ja todisteet löytyy kaikista AntiChrisun viesteistä. - AntiChrisu
puskajussi--- kirjoitti:
" Huomautan tässä että koska kristittyjen tieteelliset ja tekniset valmiudet ovat alkeellisemmat
kuin ateisteilla niin kyllä ne huijaukset ilmi tulisi."
Hah hah. Ja ne todisteet tuohon väittämääsi löytyy...? Väitän että ateistien henkiset valmiudet ovat alkeelliset verrattuna Kristittyihin ja todisteet löytyy kaikista AntiChrisun viesteistä.Lukuisissa tutkimuksissa on todistettu ateistien korkeampi äo. Lisäksi
luonnontieteiden ja tekniikan huipuista valtaosa on ateisteja. - .
"Kyllä meidän luterilaisessa Suomessakin "karkoitetaan demoneja", niinkuin sinä sen ilmaisit. Siitä ei vaan puhuta ehkä niin suoraan ja ääneen. Monia kotien siunaamisia mm. järjestetään sen takia, että asukkailla on omituisia tuntemuksia pahan läsnäolosta. On myös ihmisiä, joiden elämää pahat henget ovat pitäneet vallassa. Tällöin pappi tai joku muu kristitty voi rukoilla Jeesuksen nimessä riivaajaa lähtemään ihmisestä."
Ev.lut. papit suorittavat opintonsa Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa, jossa he saavat valmiuden toimia teologista asiantuntemusta vaativissa tehtävissä kirkon palveluksessa ja tarvittavat tiedot ja taidot pappistehtävien hoitoon. Koska, kuten kirjoitat, mm. papit hoitavat noita demonien karkotuksia ym. ja heillä jo siis koulutuksensa ja asemansa puolesta lienee asiasta vaadittava asiantuntemus ja pätevyys, niin tämä tarkoittanee sitä että Helsingin yliopistossa opetetaan demonologiaa ja pahojen henkien karkottamista ihan akateemisella tasolla? Toivottavasti tämäkään ei ole niitä juttuja, joista "ei vaan puhuta ehkä niin suoraan ja ääneen"? . kirjoitti:
"Kyllä meidän luterilaisessa Suomessakin "karkoitetaan demoneja", niinkuin sinä sen ilmaisit. Siitä ei vaan puhuta ehkä niin suoraan ja ääneen. Monia kotien siunaamisia mm. järjestetään sen takia, että asukkailla on omituisia tuntemuksia pahan läsnäolosta. On myös ihmisiä, joiden elämää pahat henget ovat pitäneet vallassa. Tällöin pappi tai joku muu kristitty voi rukoilla Jeesuksen nimessä riivaajaa lähtemään ihmisestä."
Ev.lut. papit suorittavat opintonsa Helsingin yliopiston teologisessa tiedekunnassa, jossa he saavat valmiuden toimia teologista asiantuntemusta vaativissa tehtävissä kirkon palveluksessa ja tarvittavat tiedot ja taidot pappistehtävien hoitoon. Koska, kuten kirjoitat, mm. papit hoitavat noita demonien karkotuksia ym. ja heillä jo siis koulutuksensa ja asemansa puolesta lienee asiasta vaadittava asiantuntemus ja pätevyys, niin tämä tarkoittanee sitä että Helsingin yliopistossa opetetaan demonologiaa ja pahojen henkien karkottamista ihan akateemisella tasolla? Toivottavasti tämäkään ei ole niitä juttuja, joista "ei vaan puhuta ehkä niin suoraan ja ääneen"?Ev.lut. papit suorittavat opintonsa Helsingin lisäksi Åbo Akademissa tai Joensuun yliopistossa. Opinahjoja on kolme Suomessa. Meille ei opeteta demonien karkoitusta. Sen sijaan opetetaan mm. psykologiaa, jotta ymmärrämme paremmin ihmismielen liikkeitä. Joillakin ihmisillä saattaa olla tuntemuksia pahan läsnäolosta. Me emme siinä tapauksessa karkoita demoneja, vaikka aiemmasta Henna-Marin viestistä sellaisen vaikutelman voi saada. Sen sijaan me rukoilemme kodin ja sen asukkaiden puolesta ja siunaamme heidän elämäänsä. Jos jokin paha pelottaa, me rukoilemme sen asian puolesta. Tästä uskoville ihmisille tulee turvallinen olo. Ev.lut. papit eivät siis harjoita manaamista. Ihmisillä on erilaisia kokemuksia maailmasta. Toinen tuntee enkeleiden läheisyyden, toinen pahan läheisyyden. Kirkon tehtävä on levittää turvaa, lohdutusta, hyvyyttä ja siunausta ihmisten elämään ja maailmaan.
pappi Sonja- Rompix
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Ev.lut. papit suorittavat opintonsa Helsingin lisäksi Åbo Akademissa tai Joensuun yliopistossa. Opinahjoja on kolme Suomessa. Meille ei opeteta demonien karkoitusta. Sen sijaan opetetaan mm. psykologiaa, jotta ymmärrämme paremmin ihmismielen liikkeitä. Joillakin ihmisillä saattaa olla tuntemuksia pahan läsnäolosta. Me emme siinä tapauksessa karkoita demoneja, vaikka aiemmasta Henna-Marin viestistä sellaisen vaikutelman voi saada. Sen sijaan me rukoilemme kodin ja sen asukkaiden puolesta ja siunaamme heidän elämäänsä. Jos jokin paha pelottaa, me rukoilemme sen asian puolesta. Tästä uskoville ihmisille tulee turvallinen olo. Ev.lut. papit eivät siis harjoita manaamista. Ihmisillä on erilaisia kokemuksia maailmasta. Toinen tuntee enkeleiden läheisyyden, toinen pahan läheisyyden. Kirkon tehtävä on levittää turvaa, lohdutusta, hyvyyttä ja siunausta ihmisten elämään ja maailmaan.
pappi SonjaNyt tuli pulma. Toinen pappi sanoo ettei demoneita karkoteta ja toinen sanoo että karkotetaan, mutta se on salaista.
Löytyisikö sieltä esimiestä tai vastaavaa joka voisi vahvistaa jomman kumman kannan? Henna-Mari
__________
Bravo Henna-Mari.
Tiesit että haukkulit käyvät kimppuusi mutta silti uskalsit kertoa mitä Raamattu
sanoo.
Jatka vain samaa rataa äläkä anna tuumaakaan periksi.
Luukkaan evankeliumi:
10:17 Niin ne seitsemänkymmentä palasivat iloiten ja sanoivat: "Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden."
Jaakobin kirje:
2:19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat- DemoniTag
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Antichrisu ja muut tuskin teille kukaan voi esittää todisteita ja miksi pitäisi. Mikä on kirkon virallinen kanta. No ei ole mitään muuta kuin silminnäkijätodistukset ja Raamatun ilmoitus. Ei kukaan tule todistamaan sinulle tai kellekään muulle, mitä haluaisit nähdä ja kuulla.
Jesajan kirjassakin huudeltiin merkkien perään ja vastaus oli yksiselitteisesti se, että "ei ole muuta merkkiä kuin se mitä Herra antaa: "Pyydä Herralta, Jumalaltasi, todisteeksi merkki, pyydä vaikka tuonelan syvyydestä tai taivaan korkeudesta."Mutta Ahas vastasi: "En pyydä. En pane Herraa koetukselle.Eikö riitä, että te loputtomiin koettelette ihmisten kärsivällisyyttä, kun haluatte koetella vielä Jumalan, minun Jumalani, kärsivällisyyttä?"Sen tähden Herra antaa itse teille merkin: neitsyt* tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel* Jes 7
Huomauttaisin myös, että monet tällaiset tilanteet ovat ns. sielunhoito - ja rippitilanteita, joita koskee vaitiolovelvollisuus.
Kaikella ystävällisyydellä,
Henna-Mari
ErityisnuorisotyöRakas Hanna-Mari!
Nyt olet eksynyt aihealueelle josta et näytä ymmärtävän mitään! Kuitenkin jotain nähneenä haluan kertoa sinulle piirun verran asiasta!
Hyvin harvoin, siis hyvin hyvin harvoin tapaa ihmisiä, joissa on riivaaja (demoni). Riivaaja ei tule helposti ulos ihmisestä, vaan se joka käskee Jeesuksen nimessä riivaajaa ulos, täytyy olla todella lähellä Jumalaa. Ja parempi olis jos rukoilijoita olisi monta! Ne ei todellakaan ole mitään "sielunhoito- ja rippitilanteita". Ne on kaukana niistä!
Kysyin kerran 66 vuotiaalta saarnaajalta (yli .45v palvellut täysipäiväisenä julistajana) onko ollut useita demonien ulosajoja? Vastaus oli "että on ollut joitakin" ????
Itse olen pyörinyt uskon ympyröissä aika kauan ja nähnyt YHDEN (luit oikein) siis YHDEN tapauksen, kun ihmisestä on rukoiltu demonia ulos. Vaimoni on nähnyt ja ollut mukana todella kauan ja nähnyt ko tapauksen lisäksi VAIN yhden muun tapauksen!
Minun näkemässä tapauksessa (demonin nimeä en muista) demoni lähti huutaen kuin sika, jota kuin olis kidutettu! Ääni oli sellainen mitä ihminen ei saa aikaan. Demoni sätti Jeesusta ja kiroili ja uhkaili menevänsä rukoilijoihin jne. Ihminen josta tuon demonin täytyi lähteä kiemurteli välillä kuin käärme ja sihisi ja välillä vinkui kuin sika. Suusta tuli kuolaa ja "ulkopuolisesta" kohtaus muistutti epilepsia kohtausta. Seurakunta katsoi ja ihmettel suuresti mitä nyt tapahtuui?????
Tyttö oli käsitykseni mukaan saatanan palvelija ja uskoon tultuaan pyöri jonkin aikaa seurakunnassamme ennen kuin muutti ulkomaille miehen perässä.
Lopuksi jotain: Mikäli joku ihminen pyytää karkoittamaan demonin itsestään, pyytäkää siihen riittävän Jumalaa lähellä oleva ihminen, jolla on riittävä auktoriteetti Jumalalta ja mielellään useampi henkilö mukaan rukoilemaan. Demoni tiettävät usein Raamatusta enemmin kuin me ja ovat hyvin ilkeitä ja usein ihminen jossa demoni on tietää demonin nimen ja keskustelee jopa päivisin hänen kanssaan.
Hanna-Mari, voitko kertoa ilman nimiä miten se sinun rukoilema demoni lähti (ihan vaan ylimalkaisesti rippisalaisuutta rikkomatta).
ainakin otti demonit todesta :'(
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011010212943398_ul.shtml- sad but true
sekopäät voivat kertoa mitään luterilaisen kirkon linjasta? ihmettelen!
sad but true kirjoitti:
sekopäät voivat kertoa mitään luterilaisen kirkon linjasta? ihmettelen!
ja kirkkokunnat ylittävä kaikkien kristittyjen yhteys voimassa vain silloin, kun muut kristityt eivät munaa ihan näin raskaasti?
Samasta kirjasta lienette kuitenkin uskonne ammentaneet.- puskajussi----
Vaikuttaa mielenterveytensä menettäneeltä ateistilta.
puskajussi---- kirjoitti:
Vaikuttaa mielenterveytensä menettäneeltä ateistilta.
että ateisti ei usko jumalolentoihin? Miten ateisti voisi uskoa demoniehin yhtään sen enenpää?
Tekijä on tietenkin menettänyt mielenterveytensä, siitä olemme samaa mieltä, mutta tällaiset uskonnolliset harhat rakentunevat uskonnolliselle informaatiolle.
- Rompix
"On myös ihmisiä, joiden elämää pahat henget ovat pitäneet vallassa. Tällöin pappi tai joku muu kristitty voi rukoilla Jeesuksen nimessä riivaajaa lähtemään ihmisestä. "
"..tietyllä nimellä on suurempi valta kuin toisella."
Tätäkään minä en tajua. Jos Jeesuksen nimissä rukoilu riittää karkottamaan demonit, niin mihin siinä sitä pappia tai toista kristittyä tarvitaan? Senkun avaa suunsa ja sanoo ääneen hokkus ..eiku... "Jeesuksen nimissä, suksi demoni kuuseen!"
Onko muuten etäisyydellä väliä vai voiko tämän tehdä vaikka etänä? Pitääkö demonin olla kuuloetäisyydellä vai voinko minä vaikka manata kaikki demonit sanomalla nyt tässä "Jeesuksen nimessä suksikaa kaikki demonit kuuseen"? Toimiiko taikasanat "Jeesus jne.." esim äänitiedostolta tai vaikka puhelimen kautta? Jos toimii, niin voisitte laittaa mp3-tiedoston kirkon sivuille ja ihmiset voisi sieltä sitä latailla ja soittaa kotona vaikka kerran kuussa - ihan varmuuden vuoksi.
Mitäs muuta?
Ainiin! Jos vastustaa Jumalan tahtoa, niin miten niin se muka tekee automaattisesti vastustajasta pahan, hä? Ovatko kaikki ateistit, demonit, muslimit, krishnat, juutalaiset jne pahoja, mitä häh? - Rompix
Ja vielä jatkuu!
Eikös olekin hauska yhteensattuma, että demonit ei ikinä vaivaa ateisteja vaan vain kristittyjä? Enkelitkin on jätteneet meidät rauhaan. On se jännä.- Uskossa nykyisin
Onhan se "jännää", kun olette niiden suosiossa, siis ei mitään hätää.
Toisin sanoen tietämättänne palvotte näitä demoneja, kieltämällä Jumalan olemassa olon.
Jossain näillä palstoilla kerroin nuorempana pelanneeni spiritismiä, joka todella toimi, eikä jättänytkään minua rauhaan.
Kuitenkin ymmärsin Jeesuksen nimessä "vanhaa vihtahousua" jättämään minut rauhaan ja näin tapahtui.
Henna- Mari kertoi teille totuudenmukaisesti tämän asian. - Rompix
Uskossa nykyisin kirjoitti:
Onhan se "jännää", kun olette niiden suosiossa, siis ei mitään hätää.
Toisin sanoen tietämättänne palvotte näitä demoneja, kieltämällä Jumalan olemassa olon.
Jossain näillä palstoilla kerroin nuorempana pelanneeni spiritismiä, joka todella toimi, eikä jättänytkään minua rauhaan.
Kuitenkin ymmärsin Jeesuksen nimessä "vanhaa vihtahousua" jättämään minut rauhaan ja näin tapahtui.
Henna- Mari kertoi teille totuudenmukaisesti tämän asian.Siispä todisteita kehiin vaan.
Niitä odotellessa esitän vaihtoehtoisen hypoteesin. Ateistit eivät kärsi demoneista koska eivät usko niihin. Ne kristityt jotka taas uskovat aiheuttavat itselleen itsesuggestion avulla riivaustilan. Kun pappi lausuu auktoriteettinsä voimin hokkuspokkus-taikasanat ja karkoittaa demonin, luulosairaus laukeaa ja kristitystä tulee taas onnellinen - kunnes seuraava demoni iskee. Yleensä luulosairaus iskee, kun lukee vaikka lääkärikirjaa ja sitten alkaa epäillä, että minulla on tuo ja tuo oire ja sehän tarkoittaa sitten että minulla on aivan pakko olla tuo harvinainen oireyhtymä!
Pitäisiköhän kokeilla ihan herjalla karkoittaa enkeleitä kiroamalla niitä Saatanan nimeen? Huomaisikohan mitään eroa... tuskin. Ovathan ne fiktiivisiä hahmoja. - AntiChrisu
Uskossa nykyisin kirjoitti:
Onhan se "jännää", kun olette niiden suosiossa, siis ei mitään hätää.
Toisin sanoen tietämättänne palvotte näitä demoneja, kieltämällä Jumalan olemassa olon.
Jossain näillä palstoilla kerroin nuorempana pelanneeni spiritismiä, joka todella toimi, eikä jättänytkään minua rauhaan.
Kuitenkin ymmärsin Jeesuksen nimessä "vanhaa vihtahousua" jättämään minut rauhaan ja näin tapahtui.
Henna- Mari kertoi teille totuudenmukaisesti tämän asian.Syljitkö sinä nauloja tuon manauksen yhteydessä tai levitoitko tai jotain muuta
todella poikkeavaa (sellaisia ei ole vääntelehtiminen, ilmehtiminen eikä siansaksan puhuminen, se on normaalia uskovaistoimintaa)
Yksikään ateisti ei ole koskaan missäänpäin maailmaa koko maailmanhistorian aikana
joutunut riivatuksi. Ateisteilla luontainen suoja riivaajia vastaan ja sitä kutsutaan älykkyydeksi.
Mielisairaita ateisteja sen sijaan on ollut olemassa vaikka nekin äärimmäisen harvinaisia. - girl22gr
AntiChrisu kirjoitti:
Syljitkö sinä nauloja tuon manauksen yhteydessä tai levitoitko tai jotain muuta
todella poikkeavaa (sellaisia ei ole vääntelehtiminen, ilmehtiminen eikä siansaksan puhuminen, se on normaalia uskovaistoimintaa)
Yksikään ateisti ei ole koskaan missäänpäin maailmaa koko maailmanhistorian aikana
joutunut riivatuksi. Ateisteilla luontainen suoja riivaajia vastaan ja sitä kutsutaan älykkyydeksi.
Mielisairaita ateisteja sen sijaan on ollut olemassa vaikka nekin äärimmäisen harvinaisia.oot oikeessa tuossa että terve järki on hyvää pitää näissä jutuissa. jos liikaa alkaa uskomaan joka juttuun,nii sitä on pian ihan sekasin ja sitte vasta demonien vallassa onkin...
Ei ole yhteensattuma, että demonit eivät vaivaa ateisteja. Miksi vaivaisivat? Riivaajat, demoninit, itse perkele, Jumalan vastustaja on kiireinen kristittyjen kanssa, koska Kristus asuu heidän sydämessään. Demonit keskittyvät häiriköimään siellä missä Kristus asuu.
Jos Ateistin sydämessä asuu korkeampi tieto ja älykkyys, niin olkoon se niin. Näinhän riivajatkin ajattelevat.
Henna-MariAntiChrisu kirjoitti:
Syljitkö sinä nauloja tuon manauksen yhteydessä tai levitoitko tai jotain muuta
todella poikkeavaa (sellaisia ei ole vääntelehtiminen, ilmehtiminen eikä siansaksan puhuminen, se on normaalia uskovaistoimintaa)
Yksikään ateisti ei ole koskaan missäänpäin maailmaa koko maailmanhistorian aikana
joutunut riivatuksi. Ateisteilla luontainen suoja riivaajia vastaan ja sitä kutsutaan älykkyydeksi.
Mielisairaita ateisteja sen sijaan on ollut olemassa vaikka nekin äärimmäisen harvinaisia.Katso vastaukseni Rombixille. Siinä syy miksi ateisteja ei riivata. Tai mistäs minä tiedän vaikka riivattaisiinkin. Mutta näin sinä väität.
Olet jäänyt nyt kiinni tuohon "naulojen sylkemiseen". Itse sen toit esille viestissäsi, ei kukaan meistä.. Kysele todisteita niiltä, jotka väittävät moista.
Rauha ny :)
Henna-Marikuunteleva_kirkko kirjoitti:
Katso vastaukseni Rombixille. Siinä syy miksi ateisteja ei riivata. Tai mistäs minä tiedän vaikka riivattaisiinkin. Mutta näin sinä väität.
Olet jäänyt nyt kiinni tuohon "naulojen sylkemiseen". Itse sen toit esille viestissäsi, ei kukaan meistä.. Kysele todisteita niiltä, jotka väittävät moista.
Rauha ny :)
Henna-Marisaattaa olla myös merkki rautakaupan myyjän vakavasta työuupumuksesta ja syvällisestä kriisistä! Hätähuuto siis! Raskaassa asiakaspalvelutyössä hän on ehkä joutunut tukkimaan kielelliset ilmaisukanavansa!
*Tämä viesti oli kevennys*- Rompix
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Ei ole yhteensattuma, että demonit eivät vaivaa ateisteja. Miksi vaivaisivat? Riivaajat, demoninit, itse perkele, Jumalan vastustaja on kiireinen kristittyjen kanssa, koska Kristus asuu heidän sydämessään. Demonit keskittyvät häiriköimään siellä missä Kristus asuu.
Jos Ateistin sydämessä asuu korkeampi tieto ja älykkyys, niin olkoon se niin. Näinhän riivajatkin ajattelevat.
Henna-MariNiin miksi demonit yleensäkään vaivaisivat ketään? Mikä on demonien päämäärä ja tavoitteet? Kiusata kristittyjä koska he uskovat Jeesukseen, niinkö? Mitä sillä saavutettaan varsinkin jos Jeesuksen nimenkin mainitseminen saa ne pötkimään pakoon? Ovatko demonit vain tyhmiä kun ryhtyvät näin epätoivoiseen tekoon vai mikä niitä motivoi?
-"Jos Ateistin sydämessä asuu korkeampi tieto ja älykkyys, niin olkoon se niin. Näinhän riivajatkin ajattelevat."
Tätä en ymmärrä lainkaan. Myönnätkö jotenkin olevasi väärässä, mutta kieltäydyt muuttamasta kantaasi vai mitä ajat takaa? On tutkitusti osoitettu ateistien olevan hitusen teistejä keskimääräisesti älykkäämpiä, mutta sillä ei pitäisi olla merkitystä tässä asiassa. Jos riivaajat ajattelevat ateistien olevan älykkäitä, koska he eivät usko näihin itseensä tai Jumalaan, niin minusta siinä on jo itsessään ristiriitä - riivaajat pitävät älykkyytenä sitä, että on väärässä? Ymmärtäisin tämän jos ateistin tilalle laitettaisiin saatananpalvoja, joka osottaisi älykkyytensä valitsemalla puolensa oikein.
Toisaalta puhut vertauskuvin, sillä tieto ja älyhän eivät sijaitse verta pumppaavassa elimessämme. On siis mahdollista, että vertauskuva ei auennutkaan minulle oikein.
Huomioita ja offtopicia:
-Olen Rompix, en Rombix.
-Miksi kristityt usein kirjoittavat Perkeleen, Saatanan tai Helvetin pienellä, vaikka ne ovat erisnimiä? Olen ollut huomaavinani tämän toistuvasti. Onko se vain huolimattomuusvirhe vai pelkäättekö osoittavanne sillä jotain kunnioitusta niitä kohtaan? Ateistin puolestaan saa kirjoittaa surutta pienellä. kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Ei ole yhteensattuma, että demonit eivät vaivaa ateisteja. Miksi vaivaisivat? Riivaajat, demoninit, itse perkele, Jumalan vastustaja on kiireinen kristittyjen kanssa, koska Kristus asuu heidän sydämessään. Demonit keskittyvät häiriköimään siellä missä Kristus asuu.
Jos Ateistin sydämessä asuu korkeampi tieto ja älykkyys, niin olkoon se niin. Näinhän riivajatkin ajattelevat.
Henna-Mari"Ei ole yhteensattuma, että demonit eivät vaivaa ateisteja. Miksi vaivaisivat? Riivaajat, demoninit, itse perkele, Jumalan vastustaja on kiireinen kristittyjen kanssa, koska Kristus asuu heidän sydämessään. Demonit keskittyvät häiriköimään siellä missä Kristus asuu. "
Jos tarkkoja ollaan demonien tehtävä on koetella kristittyjen uskoa, se on mitä varten heidät luotiin alunperinkin. Saatana, vain kuten demonitkin tekevät töitä Jumalalle, miten muutenkaan se olisi nimenomaan demonit jotka ihmisiä kadotuksessa kiduttavat? Demoneilla ei ole mitään muuta motiivia vahingoittaa tai tuottaa kärsimystä kuin koetellaakseen ihmisten uskoa Jumalaan ja siksi ne joilla ei ole uskoa saavat olla rauhassa. Ne jotka eivät usko ovat jo valmiiksi Jumalan tuomiolistalla joten nämä eivät myöskään vaadi toimenpiteitä.
Kumma tyyppi kyllä tuo Jumala, ei riitä että ihmiset häneen luottavat mutta tuota luottamusta pitää hänen myös koetella jatkuvasti uusilla tavoilla että kelvottomat karsiutuisi pois.kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Ei ole yhteensattuma, että demonit eivät vaivaa ateisteja. Miksi vaivaisivat? Riivaajat, demoninit, itse perkele, Jumalan vastustaja on kiireinen kristittyjen kanssa, koska Kristus asuu heidän sydämessään. Demonit keskittyvät häiriköimään siellä missä Kristus asuu.
Jos Ateistin sydämessä asuu korkeampi tieto ja älykkyys, niin olkoon se niin. Näinhän riivajatkin ajattelevat.
Henna-MariHenna-Mari
___________
Hyvin vastasit.
Miksi demonit vaivaisivat niitä jotka jo muutenkin vaeltavat pimeydessä?
Ei heitä tarvitse käännyttää sielunvihollisen leiriin.- Uskovainen2
Miksi ne ateisteja vaivaisivatkaan- Ne ovat menossa samaan paikkaan Saatanan kanssa.
Otapa Raamattu käteen ja kiinnostu Jeesuksesta, niin johan alkaa tapahtua
Ameriikassa kun takavuosina julkaistiin muutama kirja järkyttävistä manaustapahtumista, niin syntyi varsinainen buumi riivauksia. Kirjat myivät hyvin. Taisi yksi melkein rikkoa Raamatun myyntiluvut. Tietenkään kirjojen totena esitettyjä tapauksia ei ole missään voitu todentaa oikeasti tapahtuneiksi. Myös Manaaja-elokuva ja sen seuraajat ovat nostattaneet uskoa riivaajiin ja manauksen tehoon.
Minusta tuossa on leikitty todella vakavasti ihmisten mielenterveyden kustannuksella. Vaikka monet pakkomielteistä kärsivät onkin varmasti saatu vapautettua edes tilapäisesti oireistaaan manauspalveluilla, niin voi vain kuvitella miten paljon nämä kirjat ja elokuvat ovat puolestaan luoneet ongelmia. Ja kammottavaa on myös se, että psyykkisesti sairaita on alistettu järkyttäviin manaustilanteisiin sen sijaan, että heitä olisi autettu psykoterapian keinoin.
Katolinen kirkko on vielä tänä päivänäkin aivan vakavissaan manausten kanssa ja pahojen henkien karkoituskoulutus lisääntyi viime vuosikymmenellä. Katolisella kirkolla on Suomessakin eksorkisti. Ja kuten Henna-Mari kertoo, niin pahoja henkiä karkotellaan myös luterilaisen kirkon 'sielunhoidossa'.- en muuta sano
nuo uskovaiset.
- Niinhän Raamattukin
en muuta sano kirjoitti:
nuo uskovaiset.
sanoo: Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme,
se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen
Minä teen mitättömäksi. Missä ovat viisaat ? Missä kirjanoppineet ? Missä tämän maailman älyniekat ?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi ?
Sillä kun Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki
hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat
tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on
juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olivatpa he sitten
juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus. - AntiChrisu
Niinhän Raamattukin kirjoitti:
sanoo: Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme,
se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen
Minä teen mitättömäksi. Missä ovat viisaat ? Missä kirjanoppineet ? Missä tämän maailman älyniekat ?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi ?
Sillä kun Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki
hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat
tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on
juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olivatpa he sitten
juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.Ei se jumala kovin viisasti ole yrittänyt ilmoittaa itsestään. Sen kun esittäytyisi ja tekisi
ihmeteon niin että jokainen sen voi todeta itse. Ei kovin vaikeaa kaikkivaltiaalta, eihän? - asia piilotettu
AntiChrisu kirjoitti:
Ei se jumala kovin viisasti ole yrittänyt ilmoittaa itsestään. Sen kun esittäytyisi ja tekisi
ihmeteon niin että jokainen sen voi todeta itse. Ei kovin vaikeaa kaikkivaltiaalta, eihän?ns.katolinen manaus ja Raamatullinen Jeesuksen normaalitoiminta Hänen ajaessaan
demoneja ulos ihmisistä on erotettava,tämä alue ikävä vähän pelottavan sävynsä johdosta kyllä on jäänyt tai jätetty varmaankin
sielunvihollisen itsensäkin vaikutuksesta normaalin seurakuntatyön tai evankeliumin palvelutyön
ulkopuolelle.Jeesukselle tämä oli ihan normaalia toimintaa Jumalan sanan ja parantamistyön
rinnalla.
On tietysti maailmalla tälläkin saralla toimijoita laidasta laitaan,mutta on myös joitakin jotka
omaavat tälläkin alueella pitkän oma kohtaisen kokemuksen,yksi on edesmennyt Derek Prince,joka edelleen vaikuttaa joko ohjelmien tai kirjojensa kautta.
Hän on kirjoittanut juuri tästä aiheesta kirjankin joka on erittäin raitis ja eräässä tv 7 ohjelmassakin suositeltu.
On selvää,ettei tälläkään alueella ei tule alkaa sooloilemaan ilman valtuuksia ja pitempää omakohtaista
kokemusta.Muuten voi saada vain tuhoa aikaan.
Jumala on se joka valitsee tällekin ihan raamatun mukaan normaalille toiminnalle hyväksi katsomansa
henkilöt.
Se on harmi,että vuosikymmenten aikana suomessa on jonkinlaisen menestysteologiapelon tai demonipelon takia seurakunnissa asia heitetty "pesuveden" kanssa ulos.
Juuri vihollisen oman taktiikan myötä,kaikesta muusta voi puhua mutta ei
tästä.Luullaan,että tätä toimintaa on voidan harjoittaa vain ns.lähetyskentillä.
siellähän niiitä demoneja on,sanotaan,mutta se on vihollisen valhe.
Ja vihollinen kätkeytyy täällä modernissa lännessä mitä moninaisimpien taustojen
taakse.
Mutta nyt kiitos Jumalalle suomessakin on ainakn 2-3 Jumalan ihmistä saaneet valtuudet
puhua aiheesta.Ja ei tarvitse olla enustaja kun nämä ihmiset saavat osakseen varmasti kovaa kritiikkiä.Mutta kyllä he sen tietävät.
On havaittu,että Jumala kasvattaa tällaiseen palvelutyöhön pitkään ja paljon
siinä on mukana myös omakohtaisia kokemuksia vuosien varrelta.
Tulkoon nyt vielä korostettua,että ei ole missään tapauksessa syytä lähteä
ilman pitkää kokemusta ja asian tuntemusta kokeilemaan tätä toimintaa,jollei nyt Herra johdata sellaiselle paikalle,että ei ole oikein muuta tehtävissä.Onhan Jumalan Sana ja Jeesuksen nimi
yli kaikkien muiden voimien ja nimien.
Lopuksi on ihmeteltävää se paradoksi,että Jeesuksen aikana Ns.vapauttamistoiminta oli
aivan normaalia toimintaa muiden mukana ja taas nykyseurakunnissa asia on jäänyt aivan lapsen kenkiin,tai jätetty. Niinhän Raamattukin kirjoitti:
sanoo: Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme,
se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen
Minä teen mitättömäksi. Missä ovat viisaat ? Missä kirjanoppineet ? Missä tämän maailman älyniekat ?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi ?
Sillä kun Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki
hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativat
tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on
juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olivatpa he sitten
juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme,
se on Jumalan voima. Onhan kirjoitettu: Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen Minä teen mitättömäksi. Missä ovat viisaat ? Missä kirjanoppineet ? Missä tämän maailman älyniekat ?
Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi ?"
Eli suomeksi sanottuna Jumala johtaa meitä älykkäitä ja ymmärtäväisiä tahallaan Raamatussa harhaan. Raamatun mukaan vain jotka uskovat kyseenalaistammatta ovat Jumalalle arvokkaita, vain ne jotka hyväksyvät kaiken mitä Jumala sanoo....alistuvat täydellisesti Jumalan tahtoo. Kun Jumala käskee hyppäämään, kiltti kristitty hyppää ja anoo anteeksi antoa jos epäilee ettei hypännyt tarpeeksi korkealle.
"Sillä kun Jumalan viisaudesta maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, koskapa juutalaiset vaativattunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta, me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus, mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olivatpa he sitten juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus."
Ongelma on siinä ettei Jumala ole koskaan halunnut jakaa viisautta meidän kanssamme. Kaikkialla Raamatussa Jumala käskee meitä luottamaan häneen, antamaan hänen tietää meidän puolesta. Hän haluaa alistaa meitä, ei jakaa viisauttaan kanssamme. Jumala salaa aina meiltä jotain, miksi hän salaisi meiltä mitään jos hänellä ei pitäisi olla mitään salattavaa. Jokin oikeasti Jumalan toiminnassa haiskahtaa ja pahasti.
PS. Anna pliis tämän tekstikentän tehdä normaalit rivivaihdot, erittäin ärsyttävää korjailla niitä tekstiäsi lainatessa.asia piilotettu kirjoitti:
ns.katolinen manaus ja Raamatullinen Jeesuksen normaalitoiminta Hänen ajaessaan
demoneja ulos ihmisistä on erotettava,tämä alue ikävä vähän pelottavan sävynsä johdosta kyllä on jäänyt tai jätetty varmaankin
sielunvihollisen itsensäkin vaikutuksesta normaalin seurakuntatyön tai evankeliumin palvelutyön
ulkopuolelle.Jeesukselle tämä oli ihan normaalia toimintaa Jumalan sanan ja parantamistyön
rinnalla.
On tietysti maailmalla tälläkin saralla toimijoita laidasta laitaan,mutta on myös joitakin jotka
omaavat tälläkin alueella pitkän oma kohtaisen kokemuksen,yksi on edesmennyt Derek Prince,joka edelleen vaikuttaa joko ohjelmien tai kirjojensa kautta.
Hän on kirjoittanut juuri tästä aiheesta kirjankin joka on erittäin raitis ja eräässä tv 7 ohjelmassakin suositeltu.
On selvää,ettei tälläkään alueella ei tule alkaa sooloilemaan ilman valtuuksia ja pitempää omakohtaista
kokemusta.Muuten voi saada vain tuhoa aikaan.
Jumala on se joka valitsee tällekin ihan raamatun mukaan normaalille toiminnalle hyväksi katsomansa
henkilöt.
Se on harmi,että vuosikymmenten aikana suomessa on jonkinlaisen menestysteologiapelon tai demonipelon takia seurakunnissa asia heitetty "pesuveden" kanssa ulos.
Juuri vihollisen oman taktiikan myötä,kaikesta muusta voi puhua mutta ei
tästä.Luullaan,että tätä toimintaa on voidan harjoittaa vain ns.lähetyskentillä.
siellähän niiitä demoneja on,sanotaan,mutta se on vihollisen valhe.
Ja vihollinen kätkeytyy täällä modernissa lännessä mitä moninaisimpien taustojen
taakse.
Mutta nyt kiitos Jumalalle suomessakin on ainakn 2-3 Jumalan ihmistä saaneet valtuudet
puhua aiheesta.Ja ei tarvitse olla enustaja kun nämä ihmiset saavat osakseen varmasti kovaa kritiikkiä.Mutta kyllä he sen tietävät.
On havaittu,että Jumala kasvattaa tällaiseen palvelutyöhön pitkään ja paljon
siinä on mukana myös omakohtaisia kokemuksia vuosien varrelta.
Tulkoon nyt vielä korostettua,että ei ole missään tapauksessa syytä lähteä
ilman pitkää kokemusta ja asian tuntemusta kokeilemaan tätä toimintaa,jollei nyt Herra johdata sellaiselle paikalle,että ei ole oikein muuta tehtävissä.Onhan Jumalan Sana ja Jeesuksen nimi
yli kaikkien muiden voimien ja nimien.
Lopuksi on ihmeteltävää se paradoksi,että Jeesuksen aikana Ns.vapauttamistoiminta oli
aivan normaalia toimintaa muiden mukana ja taas nykyseurakunnissa asia on jäänyt aivan lapsen kenkiin,tai jätetty.Ei Jumalalla ole vihollisia, eivät Saatana tai demonit ole Jumalan vihollisia. Tottakai Jumala sana ja Jeesuksen voi helposti demoneita häätää koska Jumalan luvalla ne demonit ihmiseen alunperinkin pääsevät. Demonit ovat täysin Jumalan luomuksia kaikessa pahuudessaan ja heidät on nimenomaan suunniteltu koettelemaan Jumalaan uskovia, koettelemaan heidän uskoaan. Vain uskossaan vahvat ovat kelvollisia Jumalalle. Uskossaan heikot eivät ansaitse pelastusta vaan suurimman mahdollisen rangaistuksen.
Koko demoninen puoli työskentelee Jumalalle täysin hänen tahtonsa mukaan. Mikään ei koskaan tapahdu sattumalta, kaiken takana on aina Jumala.
- vastaustatuskin saa
Jos henkien manaus yms on mahdollista voi vastata myöntävästi tai kielteisesti ..
jos on mahdollista niin vois tarkentaa miten tapahtuu.
ja se tyhyjän päivänen soopaus pahoista ja hyvistä hengistä voitte jättää omaan kitaanne en ole kiinostunut niistä olen vain kiinostunu ''hengestä/sielusta'' jos se on mahdollinen . ei jaksa lukia ja kuunella soopaa tyhyjän päiväsistä pelotteista ja kertomuksista pitänee kokea itte ennenku uskon moisee soopaa.
alkanu vain mietityttää asia kun paljon puhutaan ja aina tietyn ajoin jää pimentoo koko asia.. kun maailma kehittyy aina joku kansa alkaa pelkää noitia ..kuten tällä hetkellä afrikassa mettästetää ''noitia'' ..
en tiiä onko ihminen tosiaan niin hullu ja kuuluu heidän kehitykseen että keksii tollasia päästään vai onko noissa joku yhtäläisyys kun historioitten aikana esiintyy noitia ja noituus suoritetaan ja manaus aina melkein samalla lailla.
vaikeaa jo ajatella asiaa sattumaksi niin ajattelin sitte ottaa tietoa enemmän. - vastaustatuskin saa
niin ja Demoni oli vanhaa kieltä ''roomassa muistaakseni'' tarkoitti ''suojelusenkeliä tai jonkunlaista suojelevaa henkeä'' käänösten kautta nykymaailmassa käsitellää Demonia jonku pahan ruumiillistumana joka ei ole pitäny paikkaansa silloinku uskontoja ensmäistä kertaan ''tehtiin/julkistettiin'' ..kuten sana synti ei meinaa helevettiin lankeamista jos sellaista tekee vaan synti on lievä ilmaisu ja tarkottaa sanamääritelmää ''ohiampumista/vahinkoa''
että kannattee tutkia niitä sanoja joita lukee ja etsiä niitten historiaa mistä kääntyy- EL.a . K.IM
vastaustatuskin saa
Mussukka.
Kaivappa kreikan, ja heprean sanakirjat esiin, ennenkuin alat lässyttää.
Demoni käännettynä kreikaksi, ja siitä heprean kautta suomeksi on Rinta.
Eli viittaa naiseen.
`Äidin maitoa te juotte. Eikö olisi aika jo juoda väkevämpää juotavaa.`.
- Muutakin tietoa on
shadowself:
Raamatussa sanotaan myös erittäin hyvin, kuuntelepa:
Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmisten suurin viisaus (eli siis ristin hullutus)
I absolutely love this.
Lisäksi tämä:
Jumala tuntee viisasten ajatukset ja tietää ne turhiksi.
En muuta ymmärrä mitä näissä ihan asiallisissa pappien vastauksissa oli pielessä. Toki on hyvä, että useammat ihmiset eivät tiedä noista asioista mitään. Toisaalta niistä mitään tietämättömyys voi aikojen lopulla johtaa siihen, ettei ymmärretä koetella henkiä, kuten aika monissa lattialle kaatumisjutuissa.
Olisi hyvä, jos joku osa kristikunnasta delegoitaisiin hoitamaan näitä tehtäviä, että sitten ollaan valmiit kun uskonnollisen sekamelskan aika koittaa, mikä on todennäköisesti jo melko lähellä. Siitä on liikehdintää nähtävissä. Sitä paitsi arvelisin, että myös new age -ilmiöt ja näihin vanhoihin pakanajumaloihin paluut ja wicca-noidat sun muut, on jotain tämän tyyppistä touhua. Olkaamme varuillamme.
Ei tässä todellakaan ole taistelu ihmistä vastaan, vaan henkivaltoja vastaan.
Eikä Jumala niitä lähetä ihmisen kiusaksi. - EL.a . k:IM
http://mina.suomi24.fi/Rompix
Kyllä Suomessakin potkitaan demoneita persuksille.
Siitä ei vaan jaksa tehdä mitään isoa numeroa.
Se on ihan perussettiä.
Voishan siitä fyrkkaakin pyytää, mut se ei ole tarkoituksenmukaista.
Mut kivempi se on täydellä masulla antaa monoa demonille, että lahjoituksia otetaan vastaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitaisko olla kavereita?
Haluaisin aloittaa puhtaalta pöydältä sinun kanssasi, tabula rasa. Minä lopetan sinun perääsi haikailun, ja sitten sinäk274815Deodoranttiteollisuus
Annan ilmaisen vinkin. Kyseinen teollisuus voisi alkaa valmistaa kuolleen ruumiin hajua. Olisi varma hittituote, ainakin133018Rukoilimme Länsimuurilla 2000 vuoden jälkeen, Jumalamme oli antanut meille kaiken takaisin
Western Wall, In our Hands. 55th Para. https://www.youtube.com/watch?v=u4BJAppyCSo https://en.wikipedia.org/wiki/55th_141249Kerro kaivattusi
Jokin tapa/piirre mikä sinua viehättää ja mistä hän voisi myös tunnistaa itsensä.451075Oulaisten kaupunki tuomittiin maksamaan korvauksia
Mikäs juttu tämä on? Kaupunki syyllistänyt useamman vuoden koneyrittäjiä ja nyt tuomittu.231034PURRA TULEE !
Valtiovarainministeri Riika Purra, joka on lisäksi varapääministeri ja perussuomalaisten puheenjohtaja, tulee puoluesiht138884Onko MOT tulossa Ähtärin valtuuston kokoukseen?
Esityslistan mukaan Ähtärin kaupunginvaltuuston valtapuolueet aikovat maanantaina estää tilintarkastajan laatiman raport40845- 112799
- 37784
- 142713