Hitchensin pohdintoja ja hanskat kaupanpäälle

Christopher Hitchens kun on nykyisin vakavasti sairas, niin on ehkä aika pysähtyä tsekkaamaan herran pohdintoja tilanteestaan kuoleman lähestyessä. BBC:n Newsnight Special haastattelu kahdessa osassa:

http://www.youtube.com/watch?v=SfMXxynWHUM
http://www.youtube.com/watch?v=TAqBgBS2-MY

Jos vähääkään uskoisin rukouksen voimaan, niin hartaasti rukoilisin, että äijä voittaa syöpänsä.


Ja bonuksena Hitchensin hyvää debattia uskonnosta Tony Blairin kanssa alkaen tuosta:

http://www.youtube.com/watch?v=PfCbjYsRbT8&feature=related

Tilanteen ja keskustelijoiden esittelyt (sinänsä hienot) nappaa ensimmäisen pätkän.
Muut osat on kätevästi linkitetty Video Responses -osassa alenpana ruudulla.

Rahalla saisi alkuperäisen hyvälaatuisen videon sylttytehtaalta:
http://www.munkdebates.com/debates/Religion

Siellä on vasemman laidan PRO'n ja CON'n alla paljon hyviä linkkejä kirjallisuuteen ja videoihin.

8

298

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sdfghjky

      nyt ei ole aikaa. Toivottavasti tämä on täällä vielä kun tulen kotiin.

      Kaikenlaista sairautta maailmassa on ja kaikenlaiset ihmiset niihin sairastuvat. Harmi että Hitchensille kävi noin. Hän on hyvä tyyppi. Eilen katsoin ohjelman Terry Pratchettista. Hänhän on sairastunut alzheimeriin. Siinä hän kysyi lääkäriltä, että mikä on taudin syy. Lääkäri totesi lakonisesti: huono tuuri.

    • ateistix

      Toisessa osassa oli hienoja kommentteja. Hän sanoi jotenkin niin, että eihän hän voi tietää onko kuoleman jälkeen mitään, vaikkakaan hän ei siihen usko, mutta sen hän tietää, että ne jotka väittävät tietävänsä, valehtelevat. Tai jotenkin sinne päin.

    • herttainenhertta

      Tuolta voi lukea koko debatin, mikäli esimerkiksi jotkut kohdat jäävät puheessa epäselviksi:
      http://www.newstatesman.com/blogs/the-staggers/2010/11/christopher-hitchens-tony-blair

      Ja tässä on Hitchensin aloituspuheenvuoro omana käännöksenäni (ei lainkaan niin elegantti kuin alkuperäinen):

      ”Katolinen kirkko pitää parempana, että aurinko ja kuu putoaisivat taivaalta ja maapallo tuhoutuisi sen miljoonien asukkaisen kärsiessä äärimmäisiä tuskia, kuin että yksikin sielu lausuisi yhden tahallisen valheen tai varastaisi yhden pennosen ilman hyvää syytä.” (Kardinaali John Henry Newman)

      On myönnettävä, että tuo on kauniisti muotoiltu, mutta minulle, ja tämä on se mitä väitän, tuo lainaus, joka ei ole mistään alhaisesta lähteestä, on tiivistys siitä, mikä uskovaisessa mielenlaadussa on kieroutunutta ja moraalitonta. Sille olennainen fanaattisuus, sen käsitys ihmisistä raaka-aineena ja sen haavekuva puhtaudesta.

      Oletus luojasta ja suunnitelmasta tekee meistä julman kokeen kohteita, jossa meidän on luotu sairaiksi ja määrätty terveiksi. Toistan. Luotu sairaiksi ja käsketty olemaan terveitä. Ja yläpuolellamme koetta valvomassa on taivaallinen diktatuuri, eräänlainen jumallallinen Pohjois-Korea. Ahne ja vaativa. Ahne kritiikittömälle ylistykselle aamunkoitosta iltaan ja aina valmis rankaisemaan perisynnistä, jonka se alun alkaen meille niin hellästi lahjoitti.

      Emme toki voi väittää, että apua ei olisi saatavilla. Pelastus on tarjolla, lunastus on toden totta luvattu, hintana vain luopuminen kriittisen ajattelun kyvyistämme.

      Uskonnosta voidaan sanoa, on sanottava, että sen täytyy myöntää esittävänsä epätavallisia väitteitä. Mutta vaikka minusta epätavalliset väitteet vaativat tuekseen epätavallisia todisteita, uskonto uskaliaasti jättää tarjoamatta edes tavallisia todisteita erikoislaatuisten yliluonnollisten väitteidensä tueksi.

      Siksi voimme kysyä - ja kysyn tätä niin vastapuolelta kuin teiltäkin, kun mietitte miten äänestäisitte – onko maailmalle hyväksi vetoaminen hyväuskoisuuteemme skeptisyytemme sijaan? Onko maailmalle hyväksi sellaisen jumalolennon palvominen, joka ottaa puolia ihmisten välisissä sodissa ja toimissa? Vetoaminen pelkomme ja syyllisyydentuntoomme, onko se maailmalle hyväksi? Kauhuumme kuoleman edessä, onko siihen vetoaminen hyväksi?

      Syyllisyyden ja häpeän opettaminen seksiaktin ja seksuaalisten suhteiden yhteydessä, onko se maailmalle hyväksi? Voit kysyä itseltäsi, ovatko nämä kaikki uskonnollisia velvoitteita, niin kuin minä väitän niiden olevan. Lasten pelottelu mielikuvilla helvetistä, ei vain omalla kohdallaan vaan myös vanhempiensa ja rakkaidensa kohdalla. Ehkä kaikkein pahimpana naisten pitäminen alempiarvoisina luomuksina, onko se maailmalle hyväksi ja voitko nimetä uskonnon, joka ei niin tee? Meidän pitämisemme jääräpäisesti ja todisteiden vastaisesti luomistyön eikä evoluution tuloksina. Joidenkin primitiivisten legendojen ja myyttien pitäminen meille annettuina eikä ihmisten keksiminä.

      Uskonto pakottaa mukavat ihmiset tekemään ilkeitä tekoja ja saa älykkäät ihmiset sanomaan typeriä asioita. Kun saat syliisi vastasyntyneen vauvan, onko ensimmäinen reaktiosi ajatella: ”Kaunis, lähes täydellinen. Ojennahan teräväreunainen kivi, niin toteutan Jumalan tahtoa sen sukuelimille.” Ei – niin kuin hieno fyysikko Stephen Weinberg osuvasti sanoi: ”Tavanomaisen moraalin maailmassa hyvät ihmiset tekevät parhaansa ja pahat huonoimpansa, mutta jotta hyvät ihmiset tekevät pahoja asioita, siihen tarvitaan uskontoa.”

      • Kössönöm

        En minä löytänyt sitä kohtaa.


      • herttainenhertta
        Kössönöm kirjoitti:

        En minä löytänyt sitä kohtaa.

        Väite siis oli, että uskonto on hyvä mahti maailmassa. Yleisöä oli 2 600, jotka ennen väittelyä äänestivät seuraavasti: puolesta 25%, vastaan 55% ja eos 20%.

        Väittelyn jälkeen tulos oli seuraava: puolesta 32% ja vastaan 68%.

        Päättämättömistä kahdestakymmenestä prosentista siis 35% äänesti väittelyn jälkeen puolesta ja 65% vastaan.


      • ateistix
        Kössönöm kirjoitti:

        En minä löytänyt sitä kohtaa.

        En katsonut tuota, mutta varmaan katson vielä.


      • herttainenhertta
        herttainenhertta kirjoitti:

        Väite siis oli, että uskonto on hyvä mahti maailmassa. Yleisöä oli 2 600, jotka ennen väittelyä äänestivät seuraavasti: puolesta 25%, vastaan 55% ja eos 20%.

        Väittelyn jälkeen tulos oli seuraava: puolesta 32% ja vastaan 68%.

        Päättämättömistä kahdestakymmenestä prosentista siis 35% äänesti väittelyn jälkeen puolesta ja 65% vastaan.

        Luvut ovat hieman erilaiset kuin videolla, mutta luultavasti niitä on jälkeenpäin korjattu.

        http://munkdebates.us1.list-manage.com/track/click?u=75554b61c4eceb407e7bc5ac0&id=c43ddb489a&e=2af307faa6


    • Kössönöm

      "Jos vähääkään uskoisin rukouksen voimaan, niin hartaasti rukoilisin, että äijä voittaa syöpänsä."

      - Ilmeisen pahanlaatuinen se kuitenkin on, mikäli haastattelusta oikein ymmärsin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Björn Wahlroos, maataloustuet lakkautettava

      Sanoo pankkimies. Mitäs persut ja muut tukinulliem perskärpäset tähän? "Wahlroos listaa kansallisen maataloustuen. – I
      Maailman menoa
      139
      3336
    2. Persut päättivät hiilivoiman kieltämisestä Suomessa

      Moni on jo unohanut kuka hyväksyi hiilivoimaloiden kieltämisen Suomessa: persut Sukupuolineutraalit liikennemerkitk
      Maailman menoa
      82
      2930
    3. Vain persut vastustivat hiilivoimaloiden alasajoa

      Persut vastusti jyrkästi hiilen kieltolakia ja on myöhemmin vaatinut hiilivoimaloiden pitämistä käytössä. He perusteliva
      Maailman menoa
      47
      2401
    4. Nalle Wahlroos ei ulise kuten Teemu Selänne sähkölaskuista

      Nalle "hah hah" nauroi saamistaan sähkötuista, kun taas Teemu-poika itkeä tirautti kovasta sähkön hinnasta. Nalle nauro
      Maailman menoa
      41
      2310
    5. Muistattekos kuinka kokoomus ja persut vinkuivat sähkön hinnasta?

      Oppositiossa vuonna 2022, kun sähkön hinta uhkasi nousta 20 senttiin kilowattitunnilta? Nyt ovat hiiren hiljaa, kun pitä
      Maailman menoa
      115
      2215
    6. Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen

      ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?
      Maailman menoa
      26
      2153
    7. Mikä aate kaiken pahan takana?

      Se laiskistuttaa kansat, opettaa vaatimaan etuisuuksia, syleilee maailmoja eikä omaa kansaa.
      Maailman menoa
      145
      2096
    8. Muistan vuosikymmenten takaa

      Toivottavasti voit hyvin ja jaksat työssäsi. Olet upea ja erinomainen ihminen, toivon kaikkea hyvää.
      Ikävä
      12
      1486
    9. Päivi Räsäsen seksipaljastus loksauttaa Katja Ståhlin leuat! Elämäni biisi kohujakso tv:ssä!

      Elämäni biisi -suosikkisarjan uusinnat ovat startanneet ja nyt vuorossa on sarjan 2. jakso v. 2019. Sinisille sohville
      Suomalaiset julkkikset
      29
      1383
    10. Voiko kaivattu olla liian vanha?

      Tai muuten huonokuntoinen...
      Ikävä
      137
      1070
    Aihe