Hitchensin pohdintoja ja hanskat kaupanpäälle

Christopher Hitchens kun on nykyisin vakavasti sairas, niin on ehkä aika pysähtyä tsekkaamaan herran pohdintoja tilanteestaan kuoleman lähestyessä. BBC:n Newsnight Special haastattelu kahdessa osassa:

http://www.youtube.com/watch?v=SfMXxynWHUM
http://www.youtube.com/watch?v=TAqBgBS2-MY

Jos vähääkään uskoisin rukouksen voimaan, niin hartaasti rukoilisin, että äijä voittaa syöpänsä.


Ja bonuksena Hitchensin hyvää debattia uskonnosta Tony Blairin kanssa alkaen tuosta:

http://www.youtube.com/watch?v=PfCbjYsRbT8&feature=related

Tilanteen ja keskustelijoiden esittelyt (sinänsä hienot) nappaa ensimmäisen pätkän.
Muut osat on kätevästi linkitetty Video Responses -osassa alenpana ruudulla.

Rahalla saisi alkuperäisen hyvälaatuisen videon sylttytehtaalta:
http://www.munkdebates.com/debates/Religion

Siellä on vasemman laidan PRO'n ja CON'n alla paljon hyviä linkkejä kirjallisuuteen ja videoihin.

8

307

    Vastaukset 8

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • sdfghjky

      nyt ei ole aikaa. Toivottavasti tämä on täällä vielä kun tulen kotiin.

      Kaikenlaista sairautta maailmassa on ja kaikenlaiset ihmiset niihin sairastuvat. Harmi että Hitchensille kävi noin. Hän on hyvä tyyppi. Eilen katsoin ohjelman Terry Pratchettista. Hänhän on sairastunut alzheimeriin. Siinä hän kysyi lääkäriltä, että mikä on taudin syy. Lääkäri totesi lakonisesti: huono tuuri.

    • ateistix

      Toisessa osassa oli hienoja kommentteja. Hän sanoi jotenkin niin, että eihän hän voi tietää onko kuoleman jälkeen mitään, vaikkakaan hän ei siihen usko, mutta sen hän tietää, että ne jotka väittävät tietävänsä, valehtelevat. Tai jotenkin sinne päin.

    • herttainenhertta

      Tuolta voi lukea koko debatin, mikäli esimerkiksi jotkut kohdat jäävät puheessa epäselviksi:
      http://www.newstatesman.com/blogs/the-staggers/2010/11/christopher-hitchens-tony-blair

      Ja tässä on Hitchensin aloituspuheenvuoro omana käännöksenäni (ei lainkaan niin elegantti kuin alkuperäinen):

      ”Katolinen kirkko pitää parempana, että aurinko ja kuu putoaisivat taivaalta ja maapallo tuhoutuisi sen miljoonien asukkaisen kärsiessä äärimmäisiä tuskia, kuin että yksikin sielu lausuisi yhden tahallisen valheen tai varastaisi yhden pennosen ilman hyvää syytä.” (Kardinaali John Henry Newman)

      On myönnettävä, että tuo on kauniisti muotoiltu, mutta minulle, ja tämä on se mitä väitän, tuo lainaus, joka ei ole mistään alhaisesta lähteestä, on tiivistys siitä, mikä uskovaisessa mielenlaadussa on kieroutunutta ja moraalitonta. Sille olennainen fanaattisuus, sen käsitys ihmisistä raaka-aineena ja sen haavekuva puhtaudesta.

      Oletus luojasta ja suunnitelmasta tekee meistä julman kokeen kohteita, jossa meidän on luotu sairaiksi ja määrätty terveiksi. Toistan. Luotu sairaiksi ja käsketty olemaan terveitä. Ja yläpuolellamme koetta valvomassa on taivaallinen diktatuuri, eräänlainen jumallallinen Pohjois-Korea. Ahne ja vaativa. Ahne kritiikittömälle ylistykselle aamunkoitosta iltaan ja aina valmis rankaisemaan perisynnistä, jonka se alun alkaen meille niin hellästi lahjoitti.

      Emme toki voi väittää, että apua ei olisi saatavilla. Pelastus on tarjolla, lunastus on toden totta luvattu, hintana vain luopuminen kriittisen ajattelun kyvyistämme.

      Uskonnosta voidaan sanoa, on sanottava, että sen täytyy myöntää esittävänsä epätavallisia väitteitä. Mutta vaikka minusta epätavalliset väitteet vaativat tuekseen epätavallisia todisteita, uskonto uskaliaasti jättää tarjoamatta edes tavallisia todisteita erikoislaatuisten yliluonnollisten väitteidensä tueksi.

      Siksi voimme kysyä - ja kysyn tätä niin vastapuolelta kuin teiltäkin, kun mietitte miten äänestäisitte – onko maailmalle hyväksi vetoaminen hyväuskoisuuteemme skeptisyytemme sijaan? Onko maailmalle hyväksi sellaisen jumalolennon palvominen, joka ottaa puolia ihmisten välisissä sodissa ja toimissa? Vetoaminen pelkomme ja syyllisyydentuntoomme, onko se maailmalle hyväksi? Kauhuumme kuoleman edessä, onko siihen vetoaminen hyväksi?

      Syyllisyyden ja häpeän opettaminen seksiaktin ja seksuaalisten suhteiden yhteydessä, onko se maailmalle hyväksi? Voit kysyä itseltäsi, ovatko nämä kaikki uskonnollisia velvoitteita, niin kuin minä väitän niiden olevan. Lasten pelottelu mielikuvilla helvetistä, ei vain omalla kohdallaan vaan myös vanhempiensa ja rakkaidensa kohdalla. Ehkä kaikkein pahimpana naisten pitäminen alempiarvoisina luomuksina, onko se maailmalle hyväksi ja voitko nimetä uskonnon, joka ei niin tee? Meidän pitämisemme jääräpäisesti ja todisteiden vastaisesti luomistyön eikä evoluution tuloksina. Joidenkin primitiivisten legendojen ja myyttien pitäminen meille annettuina eikä ihmisten keksiminä.

      Uskonto pakottaa mukavat ihmiset tekemään ilkeitä tekoja ja saa älykkäät ihmiset sanomaan typeriä asioita. Kun saat syliisi vastasyntyneen vauvan, onko ensimmäinen reaktiosi ajatella: ”Kaunis, lähes täydellinen. Ojennahan teräväreunainen kivi, niin toteutan Jumalan tahtoa sen sukuelimille.” Ei – niin kuin hieno fyysikko Stephen Weinberg osuvasti sanoi: ”Tavanomaisen moraalin maailmassa hyvät ihmiset tekevät parhaansa ja pahat huonoimpansa, mutta jotta hyvät ihmiset tekevät pahoja asioita, siihen tarvitaan uskontoa.”

      • Kössönöm

        En minä löytänyt sitä kohtaa.


      • herttainenhertta
        Kössönöm kirjoitti:

        En minä löytänyt sitä kohtaa.

        Väite siis oli, että uskonto on hyvä mahti maailmassa. Yleisöä oli 2 600, jotka ennen väittelyä äänestivät seuraavasti: puolesta 25%, vastaan 55% ja eos 20%.

        Väittelyn jälkeen tulos oli seuraava: puolesta 32% ja vastaan 68%.

        Päättämättömistä kahdestakymmenestä prosentista siis 35% äänesti väittelyn jälkeen puolesta ja 65% vastaan.


      • ateistix
        Kössönöm kirjoitti:

        En minä löytänyt sitä kohtaa.

        En katsonut tuota, mutta varmaan katson vielä.


      • herttainenhertta
        herttainenhertta kirjoitti:

        Väite siis oli, että uskonto on hyvä mahti maailmassa. Yleisöä oli 2 600, jotka ennen väittelyä äänestivät seuraavasti: puolesta 25%, vastaan 55% ja eos 20%.

        Väittelyn jälkeen tulos oli seuraava: puolesta 32% ja vastaan 68%.

        Päättämättömistä kahdestakymmenestä prosentista siis 35% äänesti väittelyn jälkeen puolesta ja 65% vastaan.

        Luvut ovat hieman erilaiset kuin videolla, mutta luultavasti niitä on jälkeenpäin korjattu.

        http://munkdebates.us1.list-manage.com/track/click?u=75554b61c4eceb407e7bc5ac0&id=c43ddb489a&e=2af307faa6


    • Kössönöm

      "Jos vähääkään uskoisin rukouksen voimaan, niin hartaasti rukoilisin, että äijä voittaa syöpänsä."

      - Ilmeisen pahanlaatuinen se kuitenkin on, mikäli haastattelusta oikein ymmärsin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nyt se syksy on sitten alkanut

      Esimerkiksi tänään sataa aamusta iltaan, ja nytkin.
      Maailman menoa
      68
      1095
    2. Minä en ole koskaan

      Rakastanut ketään toista yhtä paljon kuin sinua
      Ikävä
      98
      1064
    3. Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."

      Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i
      Kotimaiset julkkisjuorut
      22
      916
    4. Olet nainen ollut vaikein rasti

      Eniten olet tunteitani myllännyt ja niitä kuluttanut, ja tuottanut. 🤔
      Ikävä
      62
      862
    5. Anteeksi J-mies

      Anteeksi että myötävaikutin siihen että rakastuit minuun, jota et voi koskaan saada. Viimeksi kun näimme ja katselimme t
      Ikävä
      124
      835
    6. Vähän pitää

      Kiusia ja näyttää
      Ikävä
      134
      817
    7. Riittääkö mahkut

      Kaivattuusi 🤭.
      Ikävä
      57
      756
    8. Kenen viisautta on ollut laittaa tie väärällä murskeella pilalle

      Kenen viisautta on ollut kun Siimeksen/Kylmänpurontie pantu pilalle kun on ajettu liian karkeaa mursketta. Rengasliikke
      Hyrynsalmi
      27
      731
    9. Kuhmolainen opettaja tuomittu vainoamisesta

      https://yle.fi/a/74-20248184 ”Kuusikymppinen kuhmolaisnainen piinasi naapureitaan lähes kahdeksan vuoden ajan. Nainen
      Kuhmo
      20
      730
    10. Taidat olla

      Luovuttanut jo minun suhteeni osalta?
      Ikävä
      45
      676
    11. Minä muistan

      Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol
      Ikävä
      47
      650
    12. Mä voisin rakastua noihin tähti silmiin

      Katseesi on niin lumoava nainen💚.
      Ikävä
      19
      617
    13. Elämäni biisi -paljastus: Tänä lauantaina 26.9. nämä julkkikset istahtavat sinisille sohville!

      Katsotko Elämäni biisiä? Elämäni biisi on monen suomalaisen suosikki. Vieraslista lauantaina 26.9. tarjoilee vieraita m
      Tv-sarjat
      6
      603
    14. Koska Martina viettää aikaansa lapsiensa kanssa

      Äiti vaan juoksee miehen perässä Tallinnassa, Lontoossa, Turussa. Kyllä oli kätilö oikeassa, kun sanoi, että ei olisi ka
      Kotimaiset julkkisjuorut
      142
      602
    15. Mitä muuta on olemassa kuin lisääntyminen

      Jos mies ei pääse lisääntymään niin mikä hänen osansa elämässä on? mitä jää jäljelle? Hän on vain muiden palvelija kok
      Sinkut
      128
      602
    16. Ähtäri on taas TV: n ja radion ykkösuutinen

      Uusi podcast on julkaistu ja on nyt kuunneltavissa. Mot on tehnyt hyvää työtä! Mikko Savola ja kepu ei ota mitään vast
      Ähtäri
      48
      600
    17. Siinä kävi mies nyt niin että tämä ämmä muuttaa ulkomaille

      Vuonojen maa kutsuu, joten ei hätää. Et kuule minusta enää. 😂 Lycka till! Ämmä riittää.
      Ikävä
      82
      596
    18. Jos tullaan toisiamme vastaan, niin

      pitäiskö pysähtyä ja onnitella?
      Ikävä
      48
      594
    19. Voisiko vielä välillemme jotain kehittyä

      Vai heihei ja ei nähdä enää.
      Ikävä
      35
      590
    20. Pahkalassa tapahtuu

      Mitäs on tapahtunut yöllä pahkalan kerrostaloilla.oli poliisia ja ambulanssia taas vaihteeksi
      Parkano
      12
      559
    Aihe