Voisivatko VL-liikkeen jäsenet ilmaista julkisesti sellaisia asioita, jotka VL-liikkeessä on julistettu synniksi? Täällä on keskusteltu maailmallisesta musiikista, värjätyistä hiuksista, koruista, televisiosta, ehkäisystä, seurustelemisesta "eriseuraisen kanssa" ym.ym. jotka katsotaan synniksi.
Kun täällä keskustellaan synneistä, niin nyt olisi mainio paikka keskustella laajemmin siitä, mikä on VL-liikkeessä julistettu synniksi. Tämä on avoin keskustelupalsta, joten sellainen pohdinta on täysin mahdollista. Pysytään silti asiallisella ja raamatullisella linjalla !
Kun täällä keskustellaan synneistä, niin nyt olisi mainio paikka keskustella laajemmin siitä, mikä on VL-liikkeessä julistettu synniksi. Tämä on avoin keskustelupalsta, joten sellainen pohdinta on täysin mahdollista. Pysytään silti asiallisella ja raamatullisella linjalla !
Vastaukset 39
Vanhimmat
on syntiä katsella televisio-ohjelmia -> internetistä niitä kyllä voi katsella pornon kera
on syntiä meikata ja pitää korvakoruja
on syntiä käyttää ikkunallista pesukonetta
on syntiä käydä kärppäpeleissä
on syntiä äänestää muita puolueita kuin keskustaa
on syntiä arvostella vl-johtoa
on syntiä ajatella omilla aivoillaan
on syntiä kyseenalaistaa vl-oppeja
on syntiä naida epäuskoinen
on syntiä varastaa omilta -> vääräuskoisilta se on jopa suotavaa
on syntiä harrastaa itsetyydytystä
on syntiä syntyä homoksi
on syntiä olla suvaitsevainen
on syntiä olla avulias vääräuskoisille
on syntiä harrastaa seksiä. Se on sallittua ainostaan oman puolison tai lasten kanssa.
ja sitten muutamia neuvoja, jotka tekevät sinusta hyvän uskovaisen:
ole rahanahne
ole lapsenuskoinen
ole itsekäs
tee tuhat mukulaa, vaikka tiedät ettet kykene huolehtimaan kaikista
käytä vääräuskoisia hyväksesi
puukota selkään vääräuskoisia
pummaa yhteiskunnalta mahdollisimman paljon rahaa
opeta lapsillesi, että vääräuskoiset joutuvat helvettiin
käske lastesi varastaa vääräuskoisilta
käy seuroissa, niissä on hyvä meininki
etsi raamatusta tukea valheillesi
uskottele itsellesi ja lapsillesi, että me olemme muita parempia ihmisiä
jne...
Voisihan tätä jatkaa loputtomiin, mutta taitaa olla ajan haaskausta.
tää on tätä. Se siitä asiallisuudesta sitten, toivoahan aina saa.
syntiä on radio dein kuuntelu.
poikkea laista äläkä ole tyhmä: miksi kuolisit ennen aikaasi?
opettaa evankaliumin perusperiaatteet, jotta ihmiset oppivat hallitsemaan itse itseaan!
Sillon ei tarvita synti listoja, koska jokainen huomaa............ kaikki se joka loitontaa met JUMALASTA JA SEN VAIKUTUSPIIRISTA ON SYNTIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
puhuttiin maallistumisesta. Miten SRK:n johdon kanta on niin ristiriitainen, ettei se tunnusta EVL-kirkon maallistumista, vaan VL-liike roikkuu siinä mukana? Tehdään ja hyväksytään mitä maallistunut kirkolliskokous päättää, VL-edustajatkin ovat samaa mieltä. ??
Totta kai vl:t on huolestuneita kirkon maallistumisesta. Kirkon opissa ja tunnustuksessa on mahdollista tehdä Jumalan valtakunnan työtä. VL ei edusta kirkossa liberaalia eikä fundamentalistista laitaa.
Kirkolliskokouksen homorukouspäätös sallii kirkossa myös sen, että homoparien rukoilemisesta voi kieltätytyä.
alkoi jo 200-300 luvulla, jolloin katolinen kirkko hylkäsi alkuseurakunnan opin ja evankeliumin. Sen jälkeen kirkosta on tullut uskonsotien ja monien "uskonpuhdistajien" jälkeen instituutio, joka elää tapakristillisesti, ja jonka pääopista päättää maallinen kirkolliskokous. Kirkolla on siis omat oppinsa ja tunnustuksensa, jonka ovat tehneet ihmiset. Puhuminen Jumalan valtakunnan työstä on kulissi, jonka taakse on piiloutunut kaikki se, mistä Jeesus aikanaan varoitti.
Joh.10.
9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu, ja hän on käyvä sisälle ja käyvä ulos ja löytävä laitumen.
10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
12 Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
13 Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista.
14 Minä olen se hyvä paimen, ja minä tunnen omani, ja minun omani tuntevat minut,
Kukaan ei tarvitse kirkkoa eikä uskonnollisia lahkoja pelastuakseen, varmaan olet siitä samaa mieltä ?
Käsitteet on samaa... Jerusalemin kokouskin (Apostolien teot 15 kertoo, oli noin vuonna 50) oli kirkolliskokous.
Paavalikin opetti seurakunnan järjestyksestä, eli kyllä se on ihan apostolista perua. Tietenkään pyhä yhteinen seurakunta ei ole sidottu organisaatioihin. Mutta oppiin on! Kirkon opit tutkitaan Raamatun eli Jumalan ilmoituksen perusteella. On väärää ja oikeaa oppia.
Pelastusta ei ole seurakunnnan eli Kristuksen kirkon ulkopuolella, opettivat jo alkukirkon isät. Katolinen kirkko kadotti alkuseurakunna perinnon, mutta uskovaiset toimivat sen suojissa. Kuten sitä ennen synagogissa. Ja nykyään vl:t ev.-lut. kirkossa.
Ekklesialle. Miten on, mihin uskovat sellaiset uskovaiset, jotka hyväksyvät kirkon hyväksymän homojen siunauksen, ja ovat maallisen sekaopillisen kirkon uskovaisia ??
Että vl lahkossa ei oikein mitään uskalleta julistaa synniksi sinänsä. Normaali vl jargon kuuluu näin: Me emme vain halua tehdä asiaa A, tai asiaa B. Sellainen ei vaan kuulu uskomassa olevan ihmisen elämään.
Kuitenkin, jos vl- lahkoon kuuluva ihminen tekee asian A, tai asian B, hän ei sitten ole elävässä uskossa...
Syntilistoja ei ole, on vaan asioita, joita uskovainen ei tee...
Syntilistoja ei ole käytännössä, mutta on asioita joita uskovainen ei halua tehdä, että ei erkaannu jumalasta ja joudu epäuskoon. Usko kirkastaa ne asiat joten turha niitä tähän on kirjoittaa.
Ei ole mitään vl-syntilistoja. Yhteinen vl-omatunto sanoo, että kukaan vl ei halua:
- pitää korvakoruja
- laittaa poskipunaa
- käydä Kärppä-peleissä
- soittaa trumpettia ja muita pahoja soittimia
- katsoa televisiota
- kaveerata epäuskoisten (= muut kuin vl:t) kanssa
- arvostella SRK:ta
- puhua vl-pedofiliasta (poikkeuksena Johanna Hurtig)
- ehkäistä
- hinkata itseään erogeenisilta alueilta
- mennä naimisiin epäuskoisen kanssa
- lähteä lähetystyöhön, ellei häntä sinne kutsuta esim. Boliviasta, Seychellien tasavallasta, Vietnamista, Nepalista, Intiasta, Unkarista, Floridasta, Alaskasta tai jostain muualta
- uskoa mihinkään muuhun hengelliseen oppiin kuin "vain me" -oppiin; ohjenuorana tässä asiassa on tunnetun vl-saarnamiehen tärkeä lausahdus: "Tässä ei raamatuita tarvita!"
- ja paljon muuta
Kaiken edellä mainitun kunnon vl haluaa tehdä omasta halusta vl-herätysliikkeen yhteisen omantunnon innoittamana.
Ei ole mitään syntilistoja.
Mikä on synnin määritelmä?? Miten voidaan keskustella asiasta, kun ei olla määritelty, mistä puhutaan. Ihmiset, ettenkin eri uskontojen ja opetusten edustajat, voivat ymmärtää sanan "synti" eri tavoilla.
Määritelkää siis, mikä on sanan synti merkitys?
MIKSI TIEDUSTELET TÄÄLTÄ MIKÄ ON SYNTIÄ? ETKÖ KYKENE ITSE AJATTELEMAAN JA MÄÄRITTELEMÄÄN MIKÄ ON MIELESTÄSI VÄÄRIN JA MIKÄ EI? ET SINÄ SIIHEN MUIDEN NEUVOJA JA KÄSKYJÄ TARVITSE! AJATTELE JÄRJELLÄ JA ITSE, ÄLÄKÄ ANNA MUIDEN TEHDÄ SITÄ PUOLESTASI!
VETÄSITKÖ NARUN KAULAAN JOS SE OLISI TEHTÄVÄ VL USKOSSA JOSSAKIN VAIHEESSA? - VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ JÄLLEEN! HYVÄÄ JATKOA SINULLE JA KOITA AJATELLA OMILLA AIVOILLASI JA SINÄ ITSE MÄÄRITTELET MIKÄ ON SALLITTUA JA MIKÄ EI, MUUT EIVÄT VOI SITÄ PUOLESTASI TEHDÄ! TEE JUTTUJA JOISTA OLET VALMIS KANTAMAAN VASTUUN ITSE JA ÄLÄ ANNA MUIDEN PAKOTTAA SINUA MIHINKÄÄN! ÄLÄ MISSÄÄN NIMESSÄ KÄÄNNÄ VASENTA POSKEASI SINUA VASTAAN TOIMIVILLE! SINÄ ITSE OLET ISESI HERRA JA JUMALA! TÄSSÄ JA NYT ON HELVETTI JA TAIVAS! SINÄ ITSE RAKENNAT SEN JA TEET SIITÄ MIELEISESI!
- huoruus on syntiä
- avioliiton ulkopuoliset suhteet syntiä
- homouden harjoittaminen on syntiä
- kiroileminen on syntiä
-varastaminen on syntiä
- väkivallan tekeminen on syntiä
- huonot televiso ohjelmat on syntiä
- Rahapelit on syntiä
-koukkuun jääminen on syntiä esim. (televisio, netti, rahapelit).
Pyhän Hengen pilkka on syntiä, jota Raamatun mukaan ei ihminen koskaan saa anteeksi. Esim. jos julistaa muiden kristittyjen hengelliset kodit vääräuskoisiksi ja saarnaa heidän olevan matkalla kohti helvettiä ja että Pyhä Henki olisi läsnä vain omassa hengellisessä kodissa.
Kannattaa kuunnella tarkkaan hengellisten "johtajien" puhetta ja julistusta tässä mielessä.
Miksi Sinäkin, Brutukseni, teet syntiluetteloita. Muista vain: Kaikki, mikä ei ole Jumalasta, on synti.
Jaksat tätä samaa asiaa Pyhän Hengen pilkasta jatkaa.
Voisi olla hyvä vilkaista mitä siitä opetetaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8802681
"huonot televiso ohjelmat on syntiä"
Onko hyvät ohjelat siunaus?
Näin se srk sääntö muuttuu ennen ei puhuttu ohjelmista riitti kun tv. tuomittiinn synniksi, nyt huonot ohjelmat!!
Mahtaako Jeesus pysyä teidän sääntöjen muutosten perässä? ai niin ettehän te Jeessta seuraa vaan saaraa....
Pyhän Hengen pilkka ja sen esiintyminen ihmisen/yhteisön hengellisessä elämässä on jatkuvan funtsimisen arvoinen ja erityisen tärkeä asia.
Edes tämän (ymmärrän nyt) ilmeisesti arvostetun "vl-papin" ymmärrysasiasta ei saa olla päätepisteenä yksilön hengellisen ajattelun, ymmärryksen ja hengellisten kysymysten pohtimisprosessissa.
VL kyttäävät perintöjä vanhoilta ihmisiltä joilla ei ole sukulaisia ja ovat kun ei olisi mitään tapahtunut. Synnit saa anteeksi jeesuksen nimeen ja sovinto vereen monta kertaa viikossa seurissa ja omatunto on puhdas jos sitä nyt edes onkaan?
Kaikki on syntiä. Ihan kaikki!
Paitsi lapsenteko ja tupakointi.
Ihan helppo homma: Kaikki, mikä ei ole Jmalasta, on synti.
Synnin kertoo Raamattu siinä määrin, kun se on tarpeen.
Luetteloita UT;ssa on mm Galatalaiskirjeessä, mutta varsinainen käsite synti on sitä kristitylle ( ei ns. uskoville, jotka eivät usko Jeesusta ainoaksi Herrakseen ) seuraava.
5 luku;
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
Nämä on pantu niille ihmisille, joilla ei ole riittävää uskoa, joka antaa Pyhän Hengen ja aktivoi omantunnon. Meille se on selvää ilman sääntöjäkin, näin ei saa tehdä.
VL, jolla ei ole uskoa Jeesukseen, vaan lahkoon, sääntöjä on sorvattu vielä kymmeniä lisää.
Meille Kristityille on vain yksi synti:
8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
9 synnin, koska he eivät usko minuun; ( Joh 16; 8- 9 )
Kristityn ei tarvitse siis tehdä seurakuntaa sääntöjä, ne on sydämessä, kuten Paavali Roomalaiskirjeen 14 luvussa kertoo. 2 Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
Miksi vihanneksia, siksi kun vain niitä ensimmäiset ihmiset ennen Vedenpaisumusta saivat syödä.
Säännöntekijöillä siis uskoa ei todellisuudessa ole muuhun kun lahoonsa laumaeläimenä.
Kes.
Galaktalaiskirjeessä (jonka Kes laittoi ylle) on suunnilleen se mihin synnin käsitettä peilataan.
5 luku;
19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että ne, jotka semmoista harjoittavat, eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Syntiä ovat tietenkin kaikki Jeesuksen vuorisaarnassa synniksi luettelmat asiat, mutta uskovaa ei tuomita lain vaan armon perustella.
Vuorisaarnaan perustuvat mm. avioliittoa siihen liittyvää uskollisuutta koskevat asiat.
Uskovaiselle on Paavalin sanat:
Room 6
1 Mitä me tähän sanomme? Onko meidän jatkuvasti tehtävä syntiä, jotta armo tulisi yhä suuremmaksi?
2 Ei tietenkään. Kun kerran olemme kuolleet pois synnistä, kuinka voisimme edelleen elää siinä?
Ulkonäköön liittyvistä asioista, jotka eivät liity siihen että näyttäisi huoralle tai muutoin "elähtäneelle", lienee jo siirrytty lähelle ihan tavallisten arkisten ihmisten elämää. Kadulla vastaan tulevasta ei voi sano mihin kukakin kuuluu.
Säännöt ovatkin ihmisten tekemiä sääntöjä, joilla alistetaan lähimmäisiä omia tarkoitusperiä varten. Niin tekee SRK ja alistetut tekevät sääntöjen mukaan, ollakseen kuuliaisia SRK-jumalalleen.
70-luvulla syntiä oli mm:
- työväentalon ohi pyöräileminen
-keskusteleminen kirkon tai seurakunnan työntekijöiden kanssa
-urheilukisojen kuunteleminen radiosta
-ihmissuhteet television omistaviin lähisukulaisiin
-kaikki asiat minkä "oulun veljet" vain keksivät synniksi todeta.
80-luvulla taas:
-väärä valvominen
-laki-, jengi-, hempeä-, kuiva- ym. henkisyys (lista on loputon)
-nuorison ääneen naureskelu ja maailmallinen puhetapa
-muodin mukainen pukeutuminen
-parta tai viikset
-liian pitkät hiukset
-purukumin pureskelu seurasalissa
-huonon esimerkin näyttäminen
-kaikki muut esille tai mieleen tulevat asiat
90-00 luvulla mutulla vedettyä: (en enää itse mukana siioni-nimisessä kulttilahkossa)
-korvakorut
-meikit
-hiusten värjääminen
-köyhänä esiintyminen
-hyvää puhuminen "epäuskoisista"
-televisio (huonekaluna, netti-tv luvallinen)
-ehkäisy (ellei asiaa kysytä mediassa)
-tupakoimattomuus tai tupakan vastaisuus
-Jeesuksen nimen lausuminen (poislukien anteeksisaarnatessa verijutut)
-Uusiin raamatunkäännöksiin tutustuminen
-Kyseenalaistaminen (oppi, biblian tulkinnat, kaikki mahdollinen asia)
-tanssi (jumppa ja liikuntaleikit sallittuja)
-teatteri ( kuvaelmat ja näytelmät sallittuja)
-anteeksi antaminen tai pahoillaan olo "epäuskoiselle"
-mainitsinko jo raamatussakin mainitut korvakorut?
Minkä ilon te saatte noista syntilistojen laatimisista?
Ne ei todellakaan ole vl:ien tekemiä vaan ovat tämän foorumin ilmiö. Minä sanon näin että mikään ei ole vl:ltä kiellettyä vaan kyse on HALUSTA SÄILYTTÄÄ USKO ja sen takia me ei HALUTA tehdä kaikkia asioita mitä tässä maailmassa on. Syntisiä ne vl:tkin on mutta armahdettuja syntisiä.
Yksinkertainen asia.
jos ei ole listoja niin kerro mulle miksi minut erotettiin siionista tv omistamisen takia.
Nyt vain huonot tv ohjelmat on syntiä ja joillakin vl.perheillä on erikseen kotiteatteri huone ja tv ohjelmat katsotaan yle arenasta ynm.
Sanot näin: Minä sanon näin että mikään ei ole vl:ltä kiellettyä vaan kyse on HALUSTA SÄILYTTÄÄ USKO
Muuttuuko standartit teillä joka vuosikymmen erilaisiksi jolla tuo halu säilyttää usko säilyy?
Onhan siinä se ilo, että voi SRK:n itsensä nimeämillä synneillä pyyhkiä takapuolta, koska vain Jumala määrittelee ihmiselle, mikä on syntiä ja mikä ei.
Ei sitä määrittele joku maailmallinen ja maallinen uskonnollinen järjestö, vaan Jumala, jolle jokainen tekee tilin tekemisistään. Sinä vaiheessa ratkaistaan, mikä tekemisissäsi oli syntiä ja mikä ei.
Erittäin yksinkertainen asia !
Kaiki se on syntia, joka loitontaa meita Jumalasta !
Siis RAAMATTU, OMATUNTO ja PH auttavat tunnistamaan Mika on oikein.
Siis ei tarvita LISTOJA.
Juuri noin. Loitontaako ihmistä Jumalasta se, että käy ABC asemalla katsomassa televisiota?
Kun ihmisellä on PH, ei tietää itse, onko se sopivaa uskovalle vai ei. Siinä ei tarvita maallisen uskonnollisen järjestön neuvoja eikä syntilistoja. On se niin helppoa olla uskova, kun on opettajana totuus ! Silloin ihminen on totuudessa ja totuus ihmisessä.
1. Joh. 2:27
Mutta te-teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
Ajattelen samoin,ja jokainen ihminen on vastuussa Jumalalle vain itsestaan !
Jokainen vastaa uskostaan ja teoistaan itselleen Jumalalle. Siksipä yhdelläkään maallisella keksityllä uskonnollisuutta harrastelevalla järjestöllä ei ole siihen mitään osaa eikä arpaa.
Siunausta sinulle "Jumala on rakkaus", asia on täsmälleen kuten kirjoitit.
"Jumala on Rakkaus" liittyy Raamatun lauseeseen: "Rakkaus on täydellisyyden side/sinetti". Jeesushan sanoo: "olkaa täydelliset niin kuin Taivaallinen Isä on täydellinen". Tämä tarkoittaa Paavalin mukaan ykseyttä: "ei ole juutalaista eikä kreikkalaista, ei orjaa eikä vapaata, ei miestä eikä naista, sillä Kristuksessa(Jumala)ne ovat yhtä". Jeesus puhuisi lapsenkaltaisuudesta tai enkelinkaltaisuudesta.
Mikä on synti josta ei tarvitse parannuksen teon jälkeenkään luopua?
Oiskos ero ja sen jälkeen uudelleen vihille. Parannuksen jälkeen ei tarvii luopua "synnin hedelmästä" uudesta puolisosta.
Saa lausua ääneen: Kristus, Vapahtaja, Herra, Ylkä ym. kunhan ei Jeesusta!