http://www.luonnonmukaiset.fi/LUONNONMUKAISTEN TOIMINTAPERIAATTEET.htm
Kohta 1 on vähän outo toimintaan nähden, koska eilen oltiin tavallisessa uimahallissa ja helmikuussa mennään kylpylähotelliin. Kumpikaan paikka ei ole "vain alastomien joukossa ja tarkoitukseen varatuilla alueilla."
Kohta 2 on täysin vastoin suomalaista lainsäädäntöä. Suomessa on sananvapaus ja julkaisuvapaus, eli jokainen saa kirjoittaa luonnonmukaisistakin juuri silloin ja siten kuin itse haluaa ja saa myös julkaista kirjoitttamansa ilman ennalta kysymisiä yhdeltäkän LM.n edustajalta. Ihme sensuurihalukkuutta.
Kohta 3 on hieman kyseenalainen, mutta jos kuvaajalle sopii tämä käytäntö, niin se on kyllä mahdollinen ja jopa suositeltavakin. Tätä käytäntöä noudattamalla ainakin vältytään jälkipuheilta.
Kohta 4 on idealistisuudessaan erinomainen ja yleisesti toivottavaa.
Kohdat 5, 6 ja 7 ovat hyviä ja asiallisia.
Kohta 8 on nykyisin pelkkää tekstiä paperilla, koska se antaa vapauden liu'uttaa rajaa kohti jukista pervoilua. Tästä on jo olemassa näyttöä.
Kohdat 9 ja 10 ovat tavoitteina erinomaisia.
Kohta 1 on vähän outo toimintaan nähden, koska eilen oltiin tavallisessa uimahallissa ja helmikuussa mennään kylpylähotelliin. Kumpikaan paikka ei ole "vain alastomien joukossa ja tarkoitukseen varatuilla alueilla."
Kohta 2 on täysin vastoin suomalaista lainsäädäntöä. Suomessa on sananvapaus ja julkaisuvapaus, eli jokainen saa kirjoittaa luonnonmukaisistakin juuri silloin ja siten kuin itse haluaa ja saa myös julkaista kirjoitttamansa ilman ennalta kysymisiä yhdeltäkän LM.n edustajalta. Ihme sensuurihalukkuutta.
Kohta 3 on hieman kyseenalainen, mutta jos kuvaajalle sopii tämä käytäntö, niin se on kyllä mahdollinen ja jopa suositeltavakin. Tätä käytäntöä noudattamalla ainakin vältytään jälkipuheilta.
Kohta 4 on idealistisuudessaan erinomainen ja yleisesti toivottavaa.
Kohdat 5, 6 ja 7 ovat hyviä ja asiallisia.
Kohta 8 on nykyisin pelkkää tekstiä paperilla, koska se antaa vapauden liu'uttaa rajaa kohti jukista pervoilua. Tästä on jo olemassa näyttöä.
Kohdat 9 ja 10 ovat tavoitteina erinomaisia.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Jos jostakin syystä haluaa liittyä kyseiseen yhdistykseen, saa luettavakseen kyseiset periaatteet. Liittyminen on vapaaehtoista ja jos ei tajua, mitä tuo kakkoskohta tarkoittaa, on ihan väärässä paikassa.
Se on valitettavaa, että jäseneksi haalitaan keitä hyvänsä uteliaita pitkin rantoja.
Liittymllä johonkin yhdistykseen ihminen ei rajaa omaa sananvapauttaan millään lailla edes tuohon yhdistykseen koskevissa asioissa.
Yhdistys ei voi rajoittaa jäsenistönsä sananvapautta. Tämä pitäisi olla kaikille selvä asia.
Tietenkään yksittäinen jäsen ei voi puhua tai kirjoittaa yhdistyksen nimissä, vaan hän kertoo vain oman mielipiteensä.
Onkohan tuo kakkoskohta lainattu suoraan sosialistisesta Itä-Saksasta ja sen viralliselta FKK järjestöltä?
Et siis ymmärrä, mitä kyseinen pykälä tarkoittaa.
Väität, että jos tilaisuus ei täytä laissa mainittuja yksityistilaisuuden määritelmää, niin tilaisuuden järjestäjä voisi itse päättää tilaisuuden olevan yksityisyysluonteisen.
Aikuisten oikeasti poliisiviranomainen päättää ilmoituksen vastaan otettuaan, onko kyse yksityistilaisuudesta, vai yleisölle avoin tilaisuus.
Tuo määritelmä tehdään tasan YHDEN kriteerin perusteella.
Jos yleisöllä on vapaa pääsy tilaisuteen, tilaisuus EI VOI OLLA YKSITYINEN.
Ennakkoon maksaneiden mukaan ilmoittautuneiden erillinen jälkeenpäin tehty "kutsuminen" ei muuta sitä tosiasiaa, että kuka hyvänsä on voinut ilmoittautua mukaan tilaisuuteen.
Jos yhdistyksen säännöissä on määritelty, mitä yhdistyksen jäsen on sitoutunut noudattamaan, niin se tarkoittaa sitä. Yhdistyksen säännöt eivät rajoita yhtään sananvaputta. Jokainen saa kirjoittaa yhdistyksestä mitä haluaa. Mutta jos kirjoituksesi loukkaa yhdistystä ja sen sääntöjä, niin sinut voidaan erottaa yhdistyksestä.
Tästä samasta asiasta on lukemattomia kertoja esitetty lakipykälät, joiden mukaan tilaisuus on yksityinen, tai yksityisluonteinen. Laissa sanotaan selkeästi, milloin tilaisuus on yksityinen. Laissa ei sanota, että ketä yksityistilaisuuteen saa kutsua, ja miten kutsut on esitettävä.
Laissa on myöskin ilmoitettu, missä tapauksessa yleisötilaisuuskin voi olla yksityisluonteinen.
Olet siis täysin pihalla näistä asioista.
Et vaan ole mitenkään ymmärtänyt lukemaasi tekstiä. Kannattaisi pyytää jotain selväjärkistä lukemaan ja selvittämään sitten asiat sinulle, vaikka rautalangasta taivuttamalla.
Jos jäsen toimii yhdistyksen toimintaperiaatewtta astaan, hänet voidaan erottaa.
Mutta jos jäsen on eri mieltä kuin yhdistyksen johto, silloin jäsentä EI VOI EROTTAA.
Mielipiteen vuoksi ketään ei voi erottaa.
Itse asiasa laissa ei sanota, milloin tilaisuus on yksityinen, mutta laki määrittelee kyllä avoimen tilaisuuden ja naturistikarnebvaalit on tuon määritelmän mukaan avoin yleisötilaisuus. Siitä ei voi olla mitään epäselvyyttä.
Sanot että "laissa on myöskin ilmoitettu, missä tapauksessa yleisötilaisuuskin voi olla yksityisluonteinen."
Tarkennatko vähän, kerro missä laissa ja ja mitkä pykälät?
Jos tarkennusta ei tule, sinua pidetään tästä lähtien pelllenä omien sääntöjä laativana kieltolan tiedottajana.
"14 §
Ilmoitus
Järjestäjän on tehtävä yleisötilaisuuden järjestämisestä kirjallinen ilmoitus järjestämispaikan poliisille vähintään viisi vuorokautta ennen tilaisuuden alkamista. Poliisi voi hyväksyä myöhemminkin tehdyn ilmoituksen, jos tilaisuuden järjestämisestä ei aiheudu haittaa yleiselle järjestykselle eikä määräajan laiminlyönti vaikeuta kohtuuttomasti poliisille lain mukaan kuuluvien tehtävien täyttämistä.
Ilmoitusta ei tarvitse kuitenkaan tehdä sellaisesta yleisötilaisuudesta, joka osanottajien vähäisen määrän, tilaisuuden luonteen tai järjestämispaikan vuoksi ei edellytä toimenpiteitä järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi tai sivullisille ja ympäristölle aiheutuvan haitan estämiseksi taikka erityisiä liikennejärjestelyjä.
Ilmoituksen sisällöstä on voimassa, mitä 8 §:ssä säädetään yleistä kokousta koskevasta ilmoituksesta. Poliisi voi vaatia tarvittaessa selvityksiä myös muista yleisötilaisuuden järjestämiseen liittyvistä seikoista."
Tässä ensin järjestämisestä.
"2 §
Soveltamisala
Tätä lakia sovelletaan yleisiin kokouksiin ja yleisötilaisuuksiin.
Yleisellä kokouksella tarkoitetaan tässä laissa mielenosoitusta tai muuta kokoontumisvapauden käyttämiseksi järjestettyä tilaisuutta, johon muutkin kuin nimenomaisesti kutsutut voivat osallistua tai jota he voivat seurata. Yleisenä kokouksena ei kuitenkaan pidetä sellaista mielenosoitusta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten.
Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina. Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen tämän lain säännöksiä yleisötilaisuudesta, jollei tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä.
Tätä lakia ei sovelleta julkisyhteisöjen järjestämiin virallisiin tilaisuuksiin eikä uskonnollisten yhdyskuntien tunnusomaiseen toimintaan kuuluviin tilaisuuksiin, jotka järjestetään julkista uskonnonharjoitusta varten yhdyskunnan omissa tai niitä vastaavissa tiloissa."
Tässä nyt nämä pykälät. Taitaa olla jo viides kerta, kun nämä samat pykälät on esitetty täällä.
Jos yhdistyksen jäsen kirjoittelullaan vahingoittaa yhdistystä, tai rikkoo sen sääntöjä, niin hänet voidaan erottaa yhdistyksestä. Yhdistyksen johdon ja jäsenen väliset erimielisyydet ovat asia erikseen, niin kauan, kuin ne pysyvät yhdistyksen sisällä. Jos kirjoitat asiasta julkisuuteen, niin silloin saatat rikkoa yhdistyksen sääntöjä, tai muuten vahingoittaa yhdistystä ja sinut voidaan erottaa yhdistyksestä. Muuten sinun kirjoitteluasi ei voi kukaan estää, koska se olisi puuttumista sananvapauteen.
"2§. ...
Yleisötilaisuudella tarkoitetaan tässä laissa yleisölle avoimia huvitilaisuuksia, kilpailuja, näytöksiä ja muita niihin rinnastettavia tilaisuuksia, joita ei ole pidettävä yleisinä kokouksina. "
jatkuu:
Jos tilaisuuteen osallistuminen edellyttää kutsua tai määrätyn yhteisön jäsenyyttä, sovelletaan siihen tämän lain säännöksiä yleisötilaisuudesta, jollei tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä."
Tämä tarkoittaa sitä, että kutsutilaisuuttakin voidaan pitää yleisötilaisuutena, jos se ei täytä tiettyjä yksityistilaisuuden kriteereitä.
Onko naturistikarnevaaleista tehty jo ilmoitus Porin Poliisille?
Yhdistyksen sisäisestä erimielisyydestä kertomisesta ei voi ketään erottaa yhdistyksen jäsenyydestä.
Tästä on olemassa oikeuden ennakkopäätös.
Väärin. Kutsutilaisuuteenkin sovelletaan kokoontumislain säännöksiä yleisötilaisuudesta, jollei tilaisuutta osanottajien lukumäärän, tilaisuuden laadun tai muiden erityisten syiden perusteella voida pitää luonteeltaan yksityisenä.
Tilaisuuden osanottajamäärä on suhteellisen pieni ajatellen yleisötilaisuutta. Tilaisuuden laatu on muista tilaisuuksista poikkeava, koska kaikilta edellytetään alastomuutta. Muutenkin tilaisuus on erityinen, koska sen kohderyhmä on naturismin aatteen kannattajat.
Myöskin tilaisuuden järjestämispaikka on kokonaan varattu kyseiseen tarkoitukseen.
Näillä perusteilla tilaisuus voi hyvinkin olla luonteeltaan yksityinen.
Luitko sen 14:n pykälän? Saattaa olla, ettei tilaisuudesta tarvitse tehdä mitään erillistä ilmoitusta, koska paikka on sellainen, että siellä voidaan ilman erillistä lupaa järjestää vastaavia tilaisuuksia, ilman, että se aiheuttaa mitään lisätarvetta järjestyksen valvonnalle.
Ympäri maailman mainostettu tilaisuus, johon voi kuka tahansa tulla maksamalla osallistumismaksun ei voi olla yksityistilaisuus eikä edes luonteeltaan yksityinen. Tosiasiassa tuo tilaisuus on lain edessä ylksiselitteisesti avoin yleisötilaisuus.
Väitteet siitä, että alastomuuden edellyttäminen tekisi tilaisuudesta luonteeltaan yksityinen on absurdi. Eihän ennestään toisilleen täysin tuntemattomien ihmisten tilaisuus ole millään lailla yksityisluonteinen. Naturisteilla alastomuus on yhtä luonteva julkinen olotila, kuin vaatetetuille juhlapuvussa oleminen. Alastomuus ei näin ollen muuta avointa tilaisuutta yksityiseksi, koska kuka hyvänsä voi tulla paikalle ollakseen siellä alastomana.
myös jäsenistöstään huolehtiminen.
Silloin aikojen alussa 90-luvulla olin SNC:n jäsen. Sitten oli ”uintitapaaminen” Otahallissa. Kaivoin vanhan kartan esiin ja aloin etsiä kyseistä paikkaa. Ei löytynyt. Joten laitoin tekstiviestiä klubille. Ei tullut vastausta. Laitoin toisen kyselyn, jossa esittelyni ja asiani oli melkeinpä liiankin laveasti selvitetty. Ei tullut vastausta. Minä lähdin. Mitä kukaan tekee yhdistyksellä, joka ei välitä jäsenistään.
Eikä vastausta ole tullut vieläkään! Joillain näyttää kestävän. Kun vastaus tulee, harkitsen asiaa uudestaan.
Ihmetystäni herätti myös se, ettei ketään kiinnostanut, miksi erosin. Kuvastaa sekin jo jotain järjestön toiminnasta.
Et taatusti ole ainoa kaltoin kohdeltu. Jos olisit pysynyt jäsenenä, niin viimeistään nyt, kun kerroit asiasta julkisuuteen, niin joidenkin pikukihojen mielestä vahingoitit yhdistystä ja sinut tultaisiin erottamaan jäsenyydestä.