Mistä Raamatussa oikeastaan on kysymys - mikä on sen sanoman todellinen sisältö ?
Ihmisen pelastuminen ?
No siitäkin ... mutta ensisijaisesti Raamatussa on kyse Jumalan kunniasta.
Jumalan oikeutetusta asemasta ainoana mahdollisena totuutena.
SE on Raamatun tärkein sanoma - että on vain YKSI Jumala ja Hän on suvereeni ja yli kaikkien ja tulee aina olemaankin. Että tässä asiassa ei ole demokratiaa vaan Jumalan TAHTO on OIKEUTETUSTI yli kaikkien muiden tahtojen, koska se ON TÄYDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN ja RAKKAUDELLINEN kaikessa VIISAUDESSAAN.
Raamattu kertoo kuinka saatana väittämällä, että ei ainoastaan Jumalan tahto ole erehtymätön asetti tämän Jumalan suvereenisuuden kyseenalaiseksi ja nosti siten itsensä Jumalan vastustajaksi.
Saatanako, yhtä täydellinen ja iankaikkinen kuin Jumala?
Meidän jokaisen on viisasta esittää itsellemme seuraavat kysymykset:
Hyväksynkö että vain Jumalassa ei ole vajavaisuutta?
Hyväksynkö että Jumala on erehtymätön Luoja?
Hyväksynkö että Jumalan tahto ainoa suvereeni tahto?
Hyväksynkö että ainoastaan siinä tahdossa (vanhurskaudessa) elettäessä voi elämä olla iankaikkista?
Vai uskonko että elämä voi olla iankaikkista muutenkin, että ei sen saavuttamiseksi välttämättä tarvita Jumalan tahtoa... että voin elää oman pääni mukaan ... tai että olen jo ikuisuusolento tein mitä tein.. ajattelenko tietämättäni Jumalaa jotenkin yhtä EPÄTÄYDELLISEKSI kuin esimerkiksi itse olen.. mittaanko Jumalan suverenisuutta oman vajavaisen mittapuuni mukaan?
Ajattelenko että "totuus" ei ole vain mustaa ja valkoista vaan on olemassa myös harmaita alueita, että totuutta voidaan tulkita eri tavoin.
Jos olen liukunut tuon tapaiseen ajatteluun en ole ymmärtänyt Raamatun todellista sanomaa että "Jumala on AINOA SUVEREENI ja HÄNEN TAHTONSA ON AINOA MISSÄ ON KUOLEMATTOMUUS - IANKAIKKINEN ELÄMÄ."
Hyvä esimerkki saatana valheelisuudesta löytyy jo syntiinlankeamisen yhteydessä:
Raamatun alusta :
Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista.
Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
Saatana kuitenkin kyseenalaisti Jumalan sanat sanoessaan naiselle: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
Huomaa että Jumala oli sanonut: ”Te SAATTE syödä kaikista puista, mutta ÄLKÄÄ syökö siitä mikä antaa tiedon hyvästä ja pahasta” .. Ihminen SAI syödä - SAI valita itse, mutta Jumala varoitti häntä kuolemasta.
Saatana sanoi: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ETTE SAA syödä mistään puutarhan puusta'?"
Jo tässä näkyy saatanan tarkoitus johtaa ihminen harhaan kysymyksellään.
Nainen vastasi saatanalle että VAIN siitä puusta, joka on keskellä paratiisia oli Jumala sanonut: Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ETTETTE KUOLISI.
Se oli Jumalan VAROITUS, ei se EI OLLUT UHKAUS, se oli varoitus.
Suuri vaara oli että jos ihminen alkaisi ITSE päättämään hyvästä ja pahasta, hän ei tekisi sitä samalla tavalla kuin hänen täydellinen ja siksi iankaikkinen Luojansa ja siksi hänen tekonsa ja ajatuksensa erottaisivat hänet automaattisesti Luojastaan.. josta seurauksena olisi ... auttamattomasti... kuolema - koska iankaikkinen elämä ei ole mahdollista vajavaisuudessa.
Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte KAIKEN, sekä hyvän että pahan."
Näin saatana kyseenalaisti Jumalan monella tavalla ja veti mukaansa myös (siihen asti lankeamattoman) ihmisen samaan ajatteluun - ajatteluun joka kyseenalaisti Jumalan ainoana Elämänä jolla on kuolemattomuus.
Ajatus saatanan sanoissa oli:
”Teidän silmänne avautuvat - ettekä te kuole - koska te itse teette ja elätte oikein (avautuneiden silmienne kanssa) – ei siihen Jumalaa tarvita”.
Siis periaatteessa saatana sanoi: "Miksi antaa kunniaa Jumalalle siitä että TE teette oikein..
Näin saatana valheellaan poisti ”yhteyden Jumalaan” - välttämättömyytenä iankaikkiselle elämälle.
Raamatussa on siis kysymys SAATANAN aloittamasta TAISTELUSTA Jumalaa vastaan.
Saatana valehtee ja kapinoi Jumalaa vastaan ja syyttää nyt ihmistä itseään siitä siitä että synti sai jalan sijaa ihmisissä.
Raamatun pääkysymys on Jumalan suvereenisuuden OSOITTAMINEN ainoaksi todelliseksi totuudeksi ja että Jumalan Sana on erehtymätön ja osoittaa MIKSI ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus.
On luonnollisesti totta että Raamattu kertoo sen ohella myös kuinka kuolemattomuus voi myös tulla mahdolliseksi myös ihmiselle, kuinka ihminen voi palata Jumalan luo ja siten saada iankaikkissen elämän – että hänestä voi tulla kuolematon jos hän elää Luojansa TAHDOSSA. Jumala on avannut tien luokseen Pojassaan joka otti VAPAAEHTOISESTI osakseen kuolla SEN KUOLEMAN josta Jumala ihmistä varoitti.
alex
Ihmisen pelastuminen ?
No siitäkin ... mutta ensisijaisesti Raamatussa on kyse Jumalan kunniasta.
Jumalan oikeutetusta asemasta ainoana mahdollisena totuutena.
SE on Raamatun tärkein sanoma - että on vain YKSI Jumala ja Hän on suvereeni ja yli kaikkien ja tulee aina olemaankin. Että tässä asiassa ei ole demokratiaa vaan Jumalan TAHTO on OIKEUTETUSTI yli kaikkien muiden tahtojen, koska se ON TÄYDELLINEN, OIKEUDENMUKAINEN ja RAKKAUDELLINEN kaikessa VIISAUDESSAAN.
Raamattu kertoo kuinka saatana väittämällä, että ei ainoastaan Jumalan tahto ole erehtymätön asetti tämän Jumalan suvereenisuuden kyseenalaiseksi ja nosti siten itsensä Jumalan vastustajaksi.
Saatanako, yhtä täydellinen ja iankaikkinen kuin Jumala?
Meidän jokaisen on viisasta esittää itsellemme seuraavat kysymykset:
Hyväksynkö että vain Jumalassa ei ole vajavaisuutta?
Hyväksynkö että Jumala on erehtymätön Luoja?
Hyväksynkö että Jumalan tahto ainoa suvereeni tahto?
Hyväksynkö että ainoastaan siinä tahdossa (vanhurskaudessa) elettäessä voi elämä olla iankaikkista?
Vai uskonko että elämä voi olla iankaikkista muutenkin, että ei sen saavuttamiseksi välttämättä tarvita Jumalan tahtoa... että voin elää oman pääni mukaan ... tai että olen jo ikuisuusolento tein mitä tein.. ajattelenko tietämättäni Jumalaa jotenkin yhtä EPÄTÄYDELLISEKSI kuin esimerkiksi itse olen.. mittaanko Jumalan suverenisuutta oman vajavaisen mittapuuni mukaan?
Ajattelenko että "totuus" ei ole vain mustaa ja valkoista vaan on olemassa myös harmaita alueita, että totuutta voidaan tulkita eri tavoin.
Jos olen liukunut tuon tapaiseen ajatteluun en ole ymmärtänyt Raamatun todellista sanomaa että "Jumala on AINOA SUVEREENI ja HÄNEN TAHTONSA ON AINOA MISSÄ ON KUOLEMATTOMUUS - IANKAIKKINEN ELÄMÄ."
Hyvä esimerkki saatana valheelisuudesta löytyy jo syntiinlankeamisen yhteydessä:
Raamatun alusta :
Herra Jumala sanoi ihmiselle: "Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista.
Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma."
Saatana kuitenkin kyseenalaisti Jumalan sanat sanoessaan naiselle: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ette saa syödä mistään puutarhan puusta'?"
Huomaa että Jumala oli sanonut: ”Te SAATTE syödä kaikista puista, mutta ÄLKÄÄ syökö siitä mikä antaa tiedon hyvästä ja pahasta” .. Ihminen SAI syödä - SAI valita itse, mutta Jumala varoitti häntä kuolemasta.
Saatana sanoi: "Onko Jumala todella sanonut: 'Te ETTE SAA syödä mistään puutarhan puusta'?"
Jo tässä näkyy saatanan tarkoitus johtaa ihminen harhaan kysymyksellään.
Nainen vastasi saatanalle että VAIN siitä puusta, joka on keskellä paratiisia oli Jumala sanonut: Älkää syökö sen hedelmiä, älkää edes koskeko niihin, ETTETTE KUOLISI.
Se oli Jumalan VAROITUS, ei se EI OLLUT UHKAUS, se oli varoitus.
Suuri vaara oli että jos ihminen alkaisi ITSE päättämään hyvästä ja pahasta, hän ei tekisi sitä samalla tavalla kuin hänen täydellinen ja siksi iankaikkinen Luojansa ja siksi hänen tekonsa ja ajatuksensa erottaisivat hänet automaattisesti Luojastaan.. josta seurauksena olisi ... auttamattomasti... kuolema - koska iankaikkinen elämä ei ole mahdollista vajavaisuudessa.
Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee Jumalan kaltaisia, niin että tiedätte KAIKEN, sekä hyvän että pahan."
Näin saatana kyseenalaisti Jumalan monella tavalla ja veti mukaansa myös (siihen asti lankeamattoman) ihmisen samaan ajatteluun - ajatteluun joka kyseenalaisti Jumalan ainoana Elämänä jolla on kuolemattomuus.
Ajatus saatanan sanoissa oli:
”Teidän silmänne avautuvat - ettekä te kuole - koska te itse teette ja elätte oikein (avautuneiden silmienne kanssa) – ei siihen Jumalaa tarvita”.
Siis periaatteessa saatana sanoi: "Miksi antaa kunniaa Jumalalle siitä että TE teette oikein..
Näin saatana valheellaan poisti ”yhteyden Jumalaan” - välttämättömyytenä iankaikkiselle elämälle.
Raamatussa on siis kysymys SAATANAN aloittamasta TAISTELUSTA Jumalaa vastaan.
Saatana valehtee ja kapinoi Jumalaa vastaan ja syyttää nyt ihmistä itseään siitä siitä että synti sai jalan sijaa ihmisissä.
Raamatun pääkysymys on Jumalan suvereenisuuden OSOITTAMINEN ainoaksi todelliseksi totuudeksi ja että Jumalan Sana on erehtymätön ja osoittaa MIKSI ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus.
On luonnollisesti totta että Raamattu kertoo sen ohella myös kuinka kuolemattomuus voi myös tulla mahdolliseksi myös ihmiselle, kuinka ihminen voi palata Jumalan luo ja siten saada iankaikkissen elämän – että hänestä voi tulla kuolematon jos hän elää Luojansa TAHDOSSA. Jumala on avannut tien luokseen Pojassaan joka otti VAPAAEHTOISESTI osakseen kuolla SEN KUOLEMAN josta Jumala ihmistä varoitti.
alex
Vastaukset 17
Vanhimmat
Tuli mieleeni, että Paavalin roomalaiskirjeen tarkoitus ei ole kertoa kuinka ihminen pelastuu, vaikka se sitäkin käsittelee, vaan sen tarkoitus on kertoa meille miten Jumala osoittautuu vanhurskaaksi. Tämä tulee selkeästi ilmi siinä, mitä Vanhan testamentin tekstejä Paavali lainaa ja miten hän niitä käsittelee.
Timo
Oikestaanhan koko Raamattu on osoitus siitä Jumalan vanhurskaudesta, joka on välttämätön ihmisten pelastuksellekin. Ilman Jumalan vanhurskautta ei pelastus olisi edes mahdollista.
alex
luomistarinassa siellä on käärme joka ei ole edes synonymi millekään pahan voimalle eikä VT:ssä ylipäänsä ole mitään saatanaa taistelemassa Jahvea vastaan. Dualismi on vasta kristinuskossa jossa kaikki on tuota Jumalan ja saatanan välistä loputonta taistelua.
Raamattu sanoo että käärme on se alkuperäinen Jumalan vastustaja.. "Tuo suuri lohikäärme, tuo MUINAISAIKOJEN KÄÄRME, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo KOKO IHMISKUNNAN EKSYTTÄJÄ ..
Eikö olekin parempi että uskotaan koko Raamattuun - ainakin kun ollaan uskovaisia. :)
alex
VT:n tarinassa käärme on käärme ja saa eläimellisen rangaistuksen: se joutuu kulkemaan matelemalla ja syömään "tomua" ,VT myös kertoo että Jahve on ainoa toimija .VT:n "satan" asuu taivaassa ja käy kysymässä luvan toimilleen sinä ainoja kertana jona se jotain tekee : "6 Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat koolle ja asettuivat Herran eteen. Myös Saatana oli heidän joukossaan. 7 Herra kysyi Saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi: "Olen kuljeksinut pitkin ja poikin maita mantereita."
8 Herra kysyi: "Oletko pannut merkille palvelijani Jobin? Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan, niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa."
Kristityillä on kapinoiva enkeli joka siis jo aikojen alussa oli ajettu pois taivaaallisesta kodistaan maapallolle ihmisten kiusaksi.Tätä hahmoa ei VT:ssä ole, eikä sellaista ylipäänsä voi olla puhtaassa monoteismissa.
Kuka on ielestäsi MUINAISAIKOJEN KÄÄRME, jota kutsutaan Paholaiseksi ja Saatanaksi, tuo koko ihmiskunnan eksyttäjä ? Mutta usko ei ole joka miehen - sanovat..
alex
siellä ei ole lohikäärme/paholaista joka on kristinuskon tuote. "Muinaisaikojen käärme" on täysin tuntematon VT:ssä.
Ut ole "voimassa".. mutta minulle on .. koko Raamattu.. muuten minulla on ollut paljon juutalaisia tuttavia tai visin sanoa kavereita ja hyvin on mennyt vaikka ei samalla tavalla Raamattua luetakkaan..
Näin on, ja jos Raamattua luetaan tältä pohjalta, ei ikuinen helvetin piinakaan voi tulla kysymykseen.
Miksi eivät uskovat ole ymmärtäneet Raamatun todellista sanomaa on minulle arvoitus, sillä kun katsomme Raamattua Jumalan perspektiivistä huomaamme, että kysymys ei olekaan etupäässä siitä, että ihminen olisi keskeinen Raamatussa, vaan Jumala ja Jumalan vanhurskaus.
Olisi varmaan helpotus monelle tajuta tämä asia oikein.
Jätit alex yhdentärkeän aasian pois Jumalan olemuksesta ,ja se on sana Pyhä!
Me tarvitsemme näyn Pyhästä Jumalasta.Jumala on olemukseltaan Pyhä.
Kerubit serafit eivät huutaneet :"Kaikkivaltias Kaikkivaltias on Herra!"eivätkä "Kaikkialla läsnäoleva!ja kaikki-
tietävä! on Herra",vaan "Pyhä Pyhä Pyhä "
Sielumme virkistyy valtavasti kun odotamme vavisten tätä kolminkertaisesti Pyhää Jumalaa ennen kuin lähdemme kotoamme työpaikalle.Se joka pelkää Jumalaa ,ei pelkää ihmistä.Se joka polvistuu Jumalan edessä kestää kaikissa tilanteissa .Päivittäinen välähdys Pyhästä saa meidät alistumaan Hänen läsnäoloonsa kaikkialla,hämmästymään hänen kaikkivoipaisuuttaan ,hiljenemään Hänen kaikkitietäväisyytensä edessä ja vakavoitumaan Hänen Pyhyytensä edessä.
Opettaminen pyhyydestä ja vastaavasti eläminen epäpyhyydessä on tämän ajan kirous.!
Pyhä sananpalvelija on valtava ase Jumalan kädessä.
Siunausta elämääsi
hyvästä komentista!
kyllä Jeesus on hyvä
siunausta sinulle veli!
yks advari veli.
Kyllä ..
Luonnollisesti Jumala on Pyhä .. mutta minkä merkityksen sinä tai joku meistä annamme sille että Jumala On Pyhä ... onkin jo toinen asia, eikö vaan . Jotkut antavat Jumalan Pyhyydelle merkityksiä joihin esimerkiksi minä en voi yhtyä.
Olen usein kirjoittanut Jumalan TÄYDELLISISTÄ ominaisuuksista - Jumalan erehtymättömyydestä - se on minulle Jumalan Pyhyyttä .. ja jo sekin kertoo ainakin minulle että usko iankaikkiseen piinaan on humpuukia. Sellainen usko todella riisuu kaiken Pyhyyden Jumalasta. Mielestäni on aivan uskomatonta, että ihmiset syyttävät Jumalaa (joka jopa maksoi heidän syntiensä seuraukset) ikuisen piinan-jumalaksi - minun on erittäin vaikea ymmärtää sitä muuna kuin pelkona .. ihminen pelkää, mutta väärää asiaa, hän ei pelkää että hänen lähinmäisensä kuolee nälkään - ei - vaan hän pelkää että TÄYDELLINEN (=Pyhä) Jumala / kaiken elämän Luoja ja Ylläpitäjä kiduttaa luotujaan tulessa ikuisesti..
Siis ?? mikä ihmisiä vaivaa.. ??
alex
Minusta nuo sinun jutut on kristiuskosta ohitsekäyviä asioita. Ihan samaa kuin kuin mormonien, jehovien tai adventistien profeettojen päähäpistot ovat, jostain toisesta evankeliumista alkuperäisen tilalle. Eli sinä kauppaat omia dogmeja luullen niihin sisältyvän pelastuksen avaimet. Sitä sinä tarjoat näin tarkkaan sinua seuraneena. Lopettakaa tuollaiset ilmentymät.
En voi ymmärtää sinun sanomaasi, sitä mitä oikein yrität inttää. Jotain muuta kuin mitä kristinuskossa ollaan opettelemassa. Miksi et voi antaa jo olla ja omaksua yksinkertaisen uskon Jeesukseen. Miksi pitää rakennella kaiken maailman ihmekuvioita. Kuulostat monimutkaiselta! Olen ennenkin yrittänyt sulle tätä kertoa, mutta ei mee sulla kaaleen, ei sitten millään.
mutta ne on raamatullisia "juttuja" ...
Mormooneista ei minulla ole tietoa, eikä Jehovan todistajistakaan sen kummemmin - mutta Raamatusta on.. ja siitä minä kirjoitin.. olen täysin varma että sinun uskontosi ei ole raamatullinen .. se on vain sellaista uskontoa ja olettamista.. se ei kestä tarkastelua .. mutta Raamattu kestää.
Oletko huomannut ? että joka kerta kun palstalla joku pouhuu ASIAA - tulee kovin hiljaista tai sitten alkaa loan heitto... niinkuin nytkin ... asiasta et sanonut sanaakaan ..
OK, uskon kun sanot että et voi ymmärtää ... uskon kun sanot, että et kuulu meihin - mutta tiedoksesi - meitä on paljon jotka ymmärtävät .. miljoonia.. joten mietihän hetki miksi juuri sinä "et voi edes ymmärtää" mitä kirjoitin..
alex
todellinen kannanotto raamattuun, oliko tää adventismia ? Siinä tapauksessa miksei a-pastorit kerro tätä?
Häpeääkö a-papit raamatun oikeeta tulkintaa? Kosiskelee luterilaisuutta?
AINA JA IKUISESTI
Ilm. 4:9
Aina kun olennot ylistävät, kunnioittavat ja kiittävät häntä, joka istuu valtaistuimellaan
ja joka elää aina ja ikuisesti,
Matt. 5:21
"Teille on opetettu tämä isille annettu käsky: 'Älä tapa.' Se, joka tappaa, on ansainnut oikeuden tuomion. [2
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion.
Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion,
ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Ilm. 14:11
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti.
Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä,
jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
Ilm. 20:10
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen
kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti.
Jotkut ansaitsevat itselleen jotakin, uskovaisille Jeesus on ansainnut jotakin. Katsotaan mitä tuleman pitää.
jAntti valitsit vain Raamatusta muutaman rivin joilla haluat vain hakea tukea "omalle uskonnollesi".
Mutta Raamattu sanoo että ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus.
Miksi et usko?
Asiasta on nyt kirjoitettu niin paljon, että en sinua ala enää opettamaan.. usko tavallasi itsehän seisot Herrasi edessä..