Terve,
No nyt on käytännön kokemusta veneen nostosta trailerilla.
Tänän oli vielä erittäin tuulinen ja sateinen ilta mutta silti onnistuin saamaan veneen yksin trailerille aika kivuttomasti - kiitos Juhdan 1350 kippaavalle rungolle joka toimi hienosti.
Käytössäni oli Passat 1.8T joka etuvetoisena ei alkanut sutimaan kuten alustavasti hiukan pelkäsin mutta kytkin tosin luisti sekä hais joten hiukan huolestuttaa että kuinkakohan monta kertaa kytkin kestää veneen nostoa?
Onko tosiaan näin että auto missä ilmoitettu vetokyvyksi 1350kg ei jaksakkaan vetää 1000kg kokonaispainoista traileria ylös rampista.
Voiko millään kikalla välttää tuota kytkimen savuttamista?
Lisäksi jos tässä nyt joutuu kohta vaihtamaan kytkimen niin onko olemasa kytkinlevyjä jotka kestää paremmin peräkärryn vetoa verrattuna alkuperäiskytkimeen?
No nyt on käytännön kokemusta veneen nostosta trailerilla.
Tänän oli vielä erittäin tuulinen ja sateinen ilta mutta silti onnistuin saamaan veneen yksin trailerille aika kivuttomasti - kiitos Juhdan 1350 kippaavalle rungolle joka toimi hienosti.
Käytössäni oli Passat 1.8T joka etuvetoisena ei alkanut sutimaan kuten alustavasti hiukan pelkäsin mutta kytkin tosin luisti sekä hais joten hiukan huolestuttaa että kuinkakohan monta kertaa kytkin kestää veneen nostoa?
Onko tosiaan näin että auto missä ilmoitettu vetokyvyksi 1350kg ei jaksakkaan vetää 1000kg kokonaispainoista traileria ylös rampista.
Voiko millään kikalla välttää tuota kytkimen savuttamista?
Lisäksi jos tässä nyt joutuu kohta vaihtamaan kytkimen niin onko olemasa kytkinlevyjä jotka kestää paremmin peräkärryn vetoa verrattuna alkuperäiskytkimeen?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Konsteja on useita ongelmaasi. Jos kiskot paljon traileria, hanki maasturi. II konsti on vaihtaa kytkin, kun se on ajankohtaista, kupari eli sintteri kytkimeen. Tämä kytkin kestää luistatusta koska kupari ei "pala". Näitä kytkimiä käytetään kilpa-autoissa niitä saa esim. Autoracing-liikkestä.
Kun pistää veneen vesille niin missä vaihessa pitää luistaa kytkintä?Kukaan ei ole kertonut mulle tästä asiasta.Olen 24vuotta laskenut veneitä luistamatta kytkintä useamman auton kanssa.Kun pistää veteen,ei rasitu kytkin olleenkaan,ja kun nostaa,vene kulkee pyörien päällä.
Ei minullakaan tietenkään kytkimen kanssa ollut ongelmia venettä laskiessa mutta kun sinulla on nyt kokemusta niin kerro miten välttää kytkimen savuamiselta rampissa kun yrittää saada veneen trailerin kanssa vedestä ylös?
Jos mä saan vastata...
Tonnin painoinen yhdistelmä on yksinkertaisesti liika tavalliselle henkilöautolle. Mulla on itsellä traileri vene n.750kg, ja helposti alkaa kytkin kärytä nostovaiheessa.
Yksi keino säästää kytkintä on annostella kaasua mahdollisimman vähän, eli kytkimen luistattamisvaihe pitää tehdä mahdollisimman pienillä kierroksilla ja mahdollisimman nopeasti kytkin kokonaan ylös. Luistattamisen yhteydessä nimenomaan korkeat kierrokset tappaa kytkimen nopeasti.
Mulla on muutaman kerran kytkin päässyt sauhuamaan nostossa, ja pihalla venettä vekslaillessa, eikä se vielä ole pilalle palanut.
Terve,
Kiitoksia monipuolisista vastauksista ja tuntuu olevan ongelmat/kokemukset kaikilla suunnilleen samat.
Itse jo tässä asennoitumassa jyhkeämmän auton ostoon jotta ei tarvitse pelätä rampilla kytkimen savuamista tai että auto jä sutimaan tai muuten vaan ei jaksa nykäistä 1000kg kuormaa.
Uuden auton tulee olla soveltuva myös perhekäyttöön joten mitään järeätä maasturia ei tässä voi edes harkita.
Tosin Hondalta löytyy aika näppärän oloinen kaupunkimaasturi CR-V jota jo kovasti tekisi mieli.
Kuitenkin aloin vertailemaan sen ominaisuuksia Passattiini 1.8T ja huomasin yllättäen seuraavaa:
Vääntömomentti: Passat 210Nm/1750kier, CR-V 192Nm/4000kir.
Max vetokyky (man. vaihteisto) 12% nousu: Passat 1300kg, CR-V 1500kg.
Max vetokyky (aut. vaihteisto) 12% nousu: Passat 1500kg, CR-V 1200kg.
Joten yhteenvetona kyllä minun nykyisen passattini pitäisi jaksaa vetää tuo veneeni trailerilla ylös - vieläpä kohtuu alhaisilla kierroksilla - vai mitäs ootte mieltä?
Tietenkin parempi vaihtoehto voisi olla automaattivaihteinen Passat jossa vetokyvyn pitäisi olla vielä parempi.
Honda CR-V:tä jyhkeänä veturina puoltaa ainostaan neliveto mistä olisi apua liukkailla rampeilla mutta muutenhan tuon CR-V:n suorituskyvyt ovat heikommat kuin Passatin.
Kun vielä CR-V:ssä ei ole vaihteenalenninta eikä varmaan kytkinkään ole sen kummoisempi kuin normaali perheautoissa.
Kommentoikaa vapaasti ja mieluusti haluaisin kuulla teidän näkemyksiä hyvän vetoauton ominaisuuksista.
CRVstä vielä lisää että joku valitti ettei käsijarrun (!) tehokaan riitä rampilla.
Tässä olisi muutama vaihtoehto funtsittavaksi, (mainittakoon etten ole kokeillut itse mitään näistä);
- Subaru Legacy Farmarissa on alennusvaihteisto ja 4WD, samoin
- Suzuki Grand Vitara
- Omega tai Volvo tasauspyörästön lukolla varustettuna
Kytkimen savuttamista/luistattamista tosiaan kannattaa välttää mahdollisimman paljon. Tähän ei ole kuin yksi keino. Hommata vaihdelaatikko, jossa matala välitys 1. vaihteella.
300 sarjan takaveto volvolla nousee kyllä oma 1000kg vene 250kg trailereineen kiltisti ylös luistattamatta, kiitos sen, että vaihteisto on matalavälitteinen 1. vaihteella. 7,4km/h / 1000rpm moottorilta. Yleensä vastaava luku nyky etuvedolla on 9-11km/h / 1000rpm, jonka takia kytkintä jotuu käyttämään. Ja tähän kun vielä lisätään nykyetuvetoautojen moottoreille tyypillinen alaväännön puute, niin joutuu väkisinkin käyttämään kierroksia että saadaan voimaa.
Venettäni olen nostanut sekä 340DL 1,4l kaasarikone pelillä (72hv 110Nm) että 360GL Injection 2,0l ruiskupelillä (108hv 150Nm), ja molemmissa sama välitys ykkösvaihteella.
Ja tosiaan, sellaista sintterikytkintä en ehkä normaaliajoon ostaisi, kuten joku ehdotti. Voi olla mahdollisella vaimolla "vähän" ongelmia liikkeellelähdössä, kun sintteri kytkin toimii aikalailla ON-OFF menetelmällä, eli kytkimen liike on hyvin pientä.
Itse en kauheasti tosiaan sitä kytkintä savuttelisi, kestää se muutaman kerran, mutta sitten meneekin kerralla sileäksi, ja vaihtoon.
Mitä tulee tuohon massaan, niin vene vedetään usein varsin jyrkässä kulmassa ja myös vesi vastustaa nostoa. Ei noilla auton yhdistelmämassoilla tarkoiteta ylöspäin nostamista.
Mikäli autosi takaluukussa lukisi TDI- niin tilanne olisi toinen. Suosittelen käyttämään luiskavedossa muita ajoneuvoja tai valitsemaan mahdollisimman loivan luiskan.
Oletko itse kokeillut TDI:llä nostaa? Minä olen, ja p-skempaa saa hakea. Ainakin kiinteäsiipisellä turbo TDI Passatilla on alavääntö niin onneton, että joutuu kierrättämään konetta reilusti ettei sammu. Sanoisin että vapaasti hengittävä bensakone pesee nostopuuhissa perusTDIn mennen tullen.
Alennusvaihteiset maasturi dieselit on tietty kanssa eri juttu.
Joo..olet oikeassa, juuri passatin tdi:llä en ole itse vetänyt ylös, tosin niitäkin löytyy monenlaisia. Pointti oli juuri noissa väännöissä (välityksissä)
Juu, lyhyet välitykset olisi poikaa. TDIssäni on voimaa kuin pienessä kylässä, mutta valitettavasti vain välillä 2000-4000 r/min. Kun monesti auto vielä seissyt veneilyn aikana, yritä siinä sitten vielä kylmällä koneella saada vene ylös. Aikamoista kikkailua sammumisen, kytkimen luistamisen ja renkaan savuamisen välillä. Ja silloinen venepakettini oli aikas kevyt. Vertailun vuoksi oli kerran lainassa 1.8 bensa mondeo, ja sama paketti tuli ylös kuin rusakko makuulta.
Olen vedellyt traileria parilla eri kokoisella automaattivaihteisella autolla ja hommasta ei ole muuta kuin hyvää sanottavaa: ei pala kytkin ja rampilla saa tasaisen nykimättömän vedon. Jos joutuu peruuttelemaan trailerin kanssa pitempiäkin matkoja laskua varten, on sekin automaaatilla leppoisaa puuhaa, kun voi mennä hitaamminkin, eikä silti tarvitse luistatella...
Automaatti vois tosiaan olla hyvä. Mitäs automaatin ohjekirja sanoo vetohommista?, olen ymmärtänyt että ainakin joissain tapauksissa varottaa vetohommista ettei öljyt kuumene liikaa.
Onko rekisteri otteen sallituissa vetopainoissa eroa manuaaliin?
Voin kommentoida vain oman auton osalta. Mulla on Peugeotin 2 litrainen kone johon on pultattu ZF:n automaattiloota. Lootan öljyillä on jäähdytysnesteen kanssa lämmönvaihdin, joka huolehtii lämpötilasta kesät talvet.
Auton omapaino on 1200kg ja vetolupa on samalle määrälle. En tiedä eroaako käsivaihteinen tosta mutta tuskin.
Nyt on hyvä muistaa, että nykyaikaisissa automaateissa suurin vaihde ja joissakin myös toiseksi suurin vaihde kytkeytyy mekaanisesti eli maantieajossa öljy ei siirrä voimaa. Pienimmillä vaihteilla kylläkin mutta yleensä silloin tehot ovat pieniä, joten öljyn lämpö pysyy helpommin hallinnassa.
Olen erittäin tyytyväinen automaattiin veturina. En viitsisi kokeilla nyrkan taakse ylämäkeen peruuttamista manuaalilla mutta automaatilla sujuu vaivattomasti. No, ehkä myös pakettiautolla jossa välitykset ovat järkevät.
Terve
Kokememuksia on kertynyt. Vene on Flipper575.
Nissan Vanette -99 2,3l. on täysin sopimaton. Ilman lisäpainoja jäät kiinni. Lisäpainoilla kone sammuu. Ainoa keino on laitaa kaasu pohjaan n. 5 s ennen kytkimen nostoa. Rasitus siirtyy kytkimeen, joka on tosi kovilla. Kitkalukko tasauspyörästössä ehkä korostaa väännön/välitysten heikkoa suhdetta.
Hi-ace -90 2,4l. Erinomainen. Lyhyt ykkönen. Nousee liikoja kaasuttelematta ja sutimatta vaikeiltakin rampeilta. Aisapaino parantaa pitoa edelleen, jonka vääntö/välitys- suhde jaksaa kantaa.
Astra 1,6 -94 autom. Heikko varauksin. Jää varmasti kiinni hiekka- ja sora- rampeilla. Sensijaan vetokyky asfaltilla, betonilla tasamaalla on aivan valtava, siis aivan älytön. Vedettäessä perävaunua pidempiä matkoja => Öljyt kuumenevat => Vaihdelaatikon toimintapisteet muuttuvat joksikin ajaksi.
Nyt kaivataan tietoa. Jaksaako Hi.Ace kiskoa Flipper 620:a? Ostan tupla- akselisen trailerin, jolloin pyörien mutaan painumistodennäköisyys pienenee, mutta riittääkö vetokyky? Onko kokemusta.
Kesäterveisin Pakuarse
Terve!
Mulla kans n.1000 kg:n painoinen HT, jota vedän aina vesistöstä toiseen. Aluksi vedin sitä kolme vuotta Citikan BX:llä. Auto oli muuten hyvä ja tarpeeksi painava ja vakaa vedossa, mutta luiskalla oli minullakin ongelmia. Kertaalleen uusin kytkimen.
Edelliskesän vedin traileria Chevyn Blazerilla (4x4 6.2 diesel automaatti TH700). Chevy oli erittäin hyvä luiskalta vedossa, kun heitti alennuslootan päälle ja vene nousi lähes tyhjäkäynnillä. Lootan kesto alkoi kuitenkin arvelluttamaan (valmiiksi jo väljä laatikko), jota tuli vedettyä enimmäkeen isolla D:llä (heittää nelosenkin). Myös kone alkoi olla kaput loppukesästä.
Tämän alkukesän olen vetänyt venettä Nissan Terranolla, jossa 3.0 V6 ja jakolaatikolla varustettu nelikko. Parin reissun jälkeen kokemukset on olleet myönteisiä ja vene kulkee auton perässä hyvin. Lisäksi vene seuraa autoa hyvin, eikä oijo mutkissa henkilöauton tapaan. Kulutuksesta en vielä osaa sanoa mitään. Vääntöä tuntuu myös riittävän mäkisilläkin teillä
(296 nm).
Mielestäni käyttötarkoitus sanelee tarpeet ja itsekin kun vedän venettäni paljon kesän aikana ja paljon jyrkiltä luiskilta, valinta on melko selvä. Mutta jos vetää venettään vain muutaman kerran kesässä ja melko loivilta luiskilta, pärjää henkilöautonkin kanssa varmasti.
Toivottavasti löydät optimaalisen vaihtoehdon omiin tarpeisiisi!
Hyvää veneilykesää kaikille!!
Transit on mielestäni oiva veturi 2.5D turbo
vääntää alhaalta ja sitkeesti ja on tarpeeksi
leveä AUTO .Kokemusta 17v veneen vedosta.
Esim. chevy van diesel koneella
vene kulkee
autossa yleensä kaikki valmiina automaatti, ilmastointi, cruise ja VOIMAA on
kaikenlaisten myös veneen vetäminen todella vaivatonta. Kokeile suosittelen