Entä jos Kustaa Adolf?

Entä jos Kustaa Adolf ei olisi kuollut Saksassa? Olisiko Pietari Suuri saannut turpaansa?
14154
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Kustaa oli kyllä kova protestantti-uskonsoturi ja olisi varmaan mielellään pistänyt ortodoksit ruotuun kunhan katolisten höyhentämiseltä olisi kerennyt. Saattoi vaan olla että alkoi resurssit vajeta, Breitenfeldissakin meni hakkapeliitoistakin puolet.

Kustaa oli kiistatta järeimmän luokan valtiomiehiä, painoi itse rintamalla etulinjassa miekka kourassa eikä vapissut päämajassaan konjakkilasi kädessä ja kadetin kikkeli toisessa kuin joku Mannerheim.

Äänestä
  • Suuren Pohjan Sodan aikana sitä tyyppiä oltaisi tarvittu, koska häntä ei ollut maa hävitettiin perusteellisesti. Vieläkin on ympäri Suomea merkkejä isonvihan aikaisesti hävityksestä. Kajaanin Linna muun muassa.

    Toisaalta koko Suuri Pohjan sotahan oli Kustaa Adolfin ja kumppaneiden ansiota. Tanska ja Puolahan lähti sotaa kun eivät tykänneet että ahne Ruotsi näiden ollessa heikoimmillaan oli kahmaissut heiltä maita.

    Äänestä

  • slotert ruurt kirjoitti:

    Suuren Pohjan Sodan aikana sitä tyyppiä oltaisi tarvittu, koska häntä ei ollut maa hävitettiin perusteellisesti. Vieläkin on ympäri Suomea merkkejä isonvihan aikaisesti hävityksestä. Kajaanin Linna muun muassa.

    Toisaalta koko Suuri Pohjan sotahan oli Kustaa Adolfin ja kumppaneiden ansiota. Tanska ja Puolahan lähti sotaa kun eivät tykänneet että ahne Ruotsi näiden ollessa heikoimmillaan oli kahmaissut heiltä maita.

    murtuminen oli enään ajan kysymys. Taloudelliset ja ennen kaikkea väestöpohjasta lähtevät realiteetit olivat niin raskaasti Ruotsia vastaan.

    Äänestä

  • suurvalta-aseman kirjoitti:

    murtuminen oli enään ajan kysymys. Taloudelliset ja ennen kaikkea väestöpohjasta lähtevät realiteetit olivat niin raskaasti Ruotsia vastaan.

    Kyllä ne aika hyvin aluksi ainakin Suuressa Pohjan Sodassa näyttivät pärjäävän mutta 1600-luvun lopun suuri nälänhätä oli tosin viennyt voimia.

    Äänestä

  • opixzc pyuler kirjoitti:

    Kyllä ne aika hyvin aluksi ainakin Suuressa Pohjan Sodassa näyttivät pärjäävän mutta 1600-luvun lopun suuri nälänhätä oli tosin viennyt voimia.

    sotaretkillä, mutta sen jälkeen tulivatkin vastaan Neuvostoliiton väestö ja USA:n teollisuusresurssit.

    Kaarle XII ja Aadolf unohtivat ettei sotaan kannata lähteä soitellen eikä hajauttaa rajallisia resursseja liian laajalle.

    Äänestä

Kustaa II Aadolf kaatui 1631. Suuri Pohjan sota alkoi 1700.

Jopa tämän palstan kirjoittajaksi sotket asioita harvinaisen hyvin. Onneksi olkoon.

Äänestä
  • Eihän tuossa ole kuin 70 vuotta väliä. Ihan hyvin hyväkuntoinen mies olisi tuon elänyt.

    Äänestä

Eikös se Pietari taistellu Kaarle XII vastaan kaksi kertaa, ensin sai turpiin ja sitten Pultavassa kun Kaarle makasi itse kuumeessa, niin esikunta muutti taktiikkaa ja siirsi syrjään Kaarlen luottomiehet, päättivät johtaa taistelua itse ja ottivat kunnolla turpiinsa.

Kaarle pakeni Turkkiin, josta tuli vasta vuosien päästä takaisin.

Äänestä
  • Turkin raja oli silloin satoja kilometrejä lähempänä Pultavaa mitä nyt on, oli lyhyt matka paeta.

    Äänestä

Mielenkiintoinen kysymys. Samalla voisi kysyä, mitä jos Napoleon olisi hävittänyt Moskavan, olisiko Neuvostoliitto hyökännyt 1939 Suomeen.

Äänestä
  • Karkeasti yleistettynä suomalaiset talonpojat saivat ottaa vastaan venäläiset joukot Kustaa Vaasan jälkeen 1555 Iivanaa vastaan, kun ruotsalaiset taistelivat pääasiassa Tanskaa vastaan.

    Täyssinän rauhasta huolimatta, piti ylläpitää ratsuväkeä, tämä johti nuijasotaan.

    Äänestä

  • No Moskovahan paloi, eikä se ollut ainoa kerta, kun Moskova on valloitettu ja poltettu, saman teki mm. myös Krimin Kaanikunta vuonna 1571.
    Napoleonin joukothan eivät tosin ilmeisesti itse sytyttäneet Moskovan paloa.

    Äänestä

Venäjä ei ole koskaan antautunut tai luovuttanut sydänalueitaan viholliselle. Kaikki se on lopulta voittanut, osan tosin vasta pitkällisen taistelun jälkeen.

Äänestä

Pietarin päätavoite oli kyllä Ruotsin romahduttaminen, mutta vastassa olo Kaarle 12. Pietarin onneksi Kaarle12 hyökkäsi Puolaan ja Pietari valtasi 1702 Pähkinälinnan, sitten tuli Pietari-Paavalin linnoitus, joka oli suomalaisille yhtä helvettiä sen jälkeen. Vähän sama kuin NKVD:n neuvostoversion perustaminen 1934. Pietari oli ilmiselvä suntsulainen, 1708 Kaarle hyökkäsi, Pietari vältteli tätä ja antoi Kaarlen muonavarojen huveta ja hän teki aivan saman liikkeen kuin Hitler, lähtikin Ukrainaan. Pietari päätti iskeä, Kaarle sai Liiwinmaalta vain 6000 lisävahvistuksen, eikä muonaa ollut, mutta hän sai lahjottua ukrainalaiset puolelleen. Talven jälkeen jäljellä olevat 24 000 Kaarlen miestä huhtikuussa 1709 alkoivat piirittämään Pultavaa, missä Kaarle kadotti armeijansa hyökkäilysekoiluissaan. Ruotsi joutui paitsioon ja suomalaisten riesaksi tulivat Romanovit. Alkoi isonvihan tanssit suomalaisissa piilopirteissä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


isoviha ei tekemättä kirjoitti:

Entä jos Kustaa Adolf ei olisi kuollut Saksassa? Olisiko Pietari Suuri saannut turpaansa?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu