Eräät uudestikastajat pitävät
Mark. 16: 15,16 varsinaisena lähetyskäskynä ja sivuuttavat Matt. 28: 18-20. Mat-
teuksen kohta on kuitenkin kaikissa käsikirjoituksissa, Markuksen kohta sen sijaan
puuttuu useista tärkeistä käsikirjoituksista. Mutta koska Markuksen kohta silti si-
sältyy moniin toisiin merkittäviin käsikirjoituksiin, on sen katsottava kuuluvan alku-
tekstiin. Molemmat lähetyskäskyt ovat Jeesuksen antamia eikä niitä saa selittää
ristiriitaisesti toistensa kanssa.
Mark. 16: 15,16 varsinaisena lähetyskäskynä ja sivuuttavat Matt. 28: 18-20. Mat-
teuksen kohta on kuitenkin kaikissa käsikirjoituksissa, Markuksen kohta sen sijaan
puuttuu useista tärkeistä käsikirjoituksista. Mutta koska Markuksen kohta silti si-
sältyy moniin toisiin merkittäviin käsikirjoituksiin, on sen katsottava kuuluvan alku-
tekstiin. Molemmat lähetyskäskyt ovat Jeesuksen antamia eikä niitä saa selittää
ristiriitaisesti toistensa kanssa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
on poimittu kirjasta lapsikaste on raamatullinen.
Kyseinen kohta on roomalaiskatolisen kirkon väärennös (v. 325) Raamattuun!
Jos olet kastettu kolmeen arvoasemaan, (tai vauvavaleltu), olet kastettu katolisen kirkon väärennökseen, sillä tämä Matt.28:19jae/lause, se on katolisen kirkon (v.325) tekemää väärennöstä, Lue: Matt.28:19 jakeen sanojen ongelmallisuus ja Apt.2:38 oikeudellisuus;
http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=22&sid=94ed932cee0860d2866de00c212250d0
Ote ko. kirjoituksesta:
”Kun Basileioksen elinvuodet on ajoitettu vuosiin 329-379, on hän siis syntynytkin vasta Nikean kirkolliskokouksen jälkeen. Onko hän täten voinut todella tarkoittaa, ettei kastekäytäntö perustu mihinkään kirjoitettuun kohtaan, ei edes Matteuksen evankeliumin nykymuotoiseen kastekäskyyn?
Matteuksen evankeliumin lähetyskäskyä ei siis ilmeisestikään vielä Basileioksen aikana oltu muutettu nykymuodon mukaiseksi, vaan Matteuksen teksti esiintyi edelleenkin Eusebiuksen viljelemässä esinikealaisessa muodossa.
Koska Didakheen tekstikin oli jo ollut pitkään olemassa, niin ainakin sen sisällöstä Basileios on ilmeisesti ollut tietoinen.
Se on kuitenkin täysin selvää, että Basileios esittää itse kysymyksen:
”Mistä `kirjoituksesta´ olemme saaneet uskontunnustuksen, sen että uskomme Isään ja Poikaan ja Pyhään Henkeen? ”
Hän myös itse vastaa:
”Varmaankin `kasteen traditiosta´, siitä, että hurskaasti olemme velvollisia uskomaan niin kuin meidät kastetaan, esittämään samanlaisen tunnustuksen kuin kasteessa.”
Ainakin siitä nämä Basileioksen teksti TODISTAA, että jos Matteuksen lähetyskäskyn sanat oli jo muutettu nykymuotoonsa, Basileios oli tietoinen, ettei tämä muutettu muoto ollut tämän lähetyskäskyn alkuperäinen muoto. Tästä syystä hän ei vetoa ollenkaan Matteuksen tekstiin.”
*
Eräs Paavi Johannes on sanonut seuraavasti: "Ne, jotka kastetaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kuuluvat katoliseen kirkkoon, tiesivätpä he siitä tai eivät".
"Kirjoitusten mukaan alkuseurakunnassa kastettiin vain --Vapahtajan Nimeen, mutta me, roomalaiskatolinen kirkko, muutimme tämän Nikean kirkolliskokouksessa v. 325. Siitä päivästä alkaen olemme käyttäneet kastekaavaa Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ".
RAAMATUN NEUVO; ei YHDEN todistajan nojalla vaan kahden tai useamman todistajan lausunto antaa asialle varmuuden/pätevyyden!
Eli; Matt.28:19 on yksin vastaan - muu, sillä TODISTEET PUHUVAT Kristus/Messiaan Nimeen KASTAMISEN PUOLESTA selvin numeroin; katso ja tunnusta tämä asia: Apt.2:38; 4:12; 8:16; 10:48; 19:5; Gal.3:27
-- RAAMATUN ILMOITTAMA USKON MUKAINEN UPOTUSKASTA tulee suorittaa siis VAPAHTAJAMME ja HERRAMME (yhteen) NIMEEN, joka on JAHSHUA MESSIAS (ei siis katolisen kirkon väärennökseen, kolmeen arvoasemaan), sillä MESSIAS VAPAHTAJA KUOLI PUOLESTAMME, ei Isä Jumala eikä Pyhä Henki!!!
*
♥ MARANATA! ♥
että voi tuosta vain sanoa, että se, ja se, kohta on raamatussa väärennös.
KASTE
Kaste, joka tapahtui alkuseurakunnan aikana juutalaisen tavan mukaan on muutettu. Siinä kastettava upottautui kokonaan veden alle. Alussa ei ollut jotakin määrättyä 'kastekaavaa'. Myöhemmin Rooman valtakunnan tullessa 'kristilliseksi', muutettiin Mt 28:19: nnen sisältöä dramaattisesti. Siinä olleeseen Jeshuan antamaan lähetyskäskyyn: "Menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni Minun nimeeni" lisättiin kastekäsky (Eusebiuksen kirkkohistoria, III 5:2; myös vanhemmissa Nesstlen toimittamissa kreikankielissä UT:n teksteissä on Mt 28:19:nnen alaviitteessä huomautus tästä): "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen". Eihän koko pakanallinen Rooman valtakunta olisi tullut Jeshuan opetuslapsiksi saarnaamalla, mutta (pakko-)kastamalla tässä näennäisesti onnistuttiin. Kun myös sanat 'Minun nimeeni' muutettiin muotoon 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen' ei Jeshuan nimeä tarvinnut käyttää ollenkaan.
Tässä olevat sanat 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen' herättää kysymyksen: Onko nimiä yksi vai kolme? Muutetun tekstin tarkka sanamuoto on yksikössä: 'nimeen'. Vastaukseksi olisi siis löydyttävä yksi nimi. Mikä on Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimi? Ensimmäiset uskovat ottivat kasteen (Herran) Jeshuan (Messiaan) nimeen. Seuraavat Raamatun kohdat Apostolien Teoista osoittavat sen meille: 2:38: "...Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeshuan Messiaan nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"; 8:16: "...he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeshuan nimeen"; 10:48: "Ja hän käski kastaa heidät Jeshuan Messiaan nimeen" sekä 19:5: "Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeshuan nimeen". Suomalaisessa, kuten muissakin käännöksissä käytetään Jeshuan nimen sijasta käännettyjä nimiä. Kun ylläolevat tapahtumat tapahtuivat, ei Jeshuaa kutsuttu muulla kuin ainoastaan alkuperäisellä hepreankielisellä nimellään. Kreikkalaistumisen ja roomalaistumisen myötä Häntä alettiin kutsumaan käännetyillä nimillä. Se, että tunnistaako Hän käännetyn nimen ei varmasti ole Hänelle ongelma, mutta onko kaunista, kohteliasta ja kunnioittavaa väännellä kutsumanimeä. Myös tässä on yksi huomioitava asia niille, jotka haluavat palata kaikessa alkuperäiseen.
Gematrian avulla voimme varmistaa onko oikein kastaa 'Jeshuan nimeen' tai 'Jeesuksen nimeen' vai pitääkö lausua sanat 'Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen'.
jatkuu.....
1. KASTE "JESHUAN NIMEEN"
1.1: HtBL BSm YSWa saada kaste Jeshuan nimessä ja MSYhYWT messiaanisuus ovat kumpikin lukuarvoiltaan samat, eli 774.
1.2: HYtBLWT LSm HADWn YSWa kaste / upottautuminen Herran Jeshuan nimeen, AT-AMWNT YSWA Jeshuan usko (Ilm 14:12), QHLT YSWa HMSYh Jeshuan Messiaan seurakunta ja SL QHLH DTYT seurakunnallinen sekä SaRY SAWL LA YGBRW aLYH kuoleman portit eivät sitä voita (Mt 16:18) ovat lukuarvoiltaan 1284.
1.3: BMSYh YSWa HQDSYm Messiaassa Jeshuassa pyhät, LHtBYL LSm YSWa HMSYh kastetaan Jeshuan Messiaan nimeen ja X:A:W M:B:BL lähtekää Baabelista ovat lukuarvoiltaan 1205.
1.4: Profeetta Jeremian kirjassa 31. luvussa, alkaen jakeesta 31 on ennustus Uudesta Liitosta: WKRTY AT-BYT YSRAL WAT-BYT YHWDH BRYT hDsH Minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa Uuden Liiton ja H:t:B:L:W K:L-A:Y:S M:K:m L:S:m Y:S:W:a H:M:S:Y:h ottakoon kukin teistä kasteen Jeshuan Messiaan nimeen ovat kumpikin lukuarvoiltaan 3768.
1.5: ASMa MsPR HhTWMYm MAH ALp WARBaYm WARBaH ALp WHm hTWMYm MKL-SBtW BNY YSRAL kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista lukuarvo on 3750, kuten myös seuraavan lauseen lukuarvo: L:H:t:B:Y:L A:T:m L:S:m Y:S:W:a kastaa heidät Jeshuan nimeen.
1.6: tBYLH AhT YKSI KASTE (Ef 4:5) ja KBThLH kuten ennen, kuten aluksi ovat lukuarvoiltaan 465.
Numerot 4-6-5 ARBaH SSH hMSH neljä, kuusi, viisi ja HtBLH LSm HADWn YSWa HMSYh KASTE HERRAN JESHUAN MESSIAAN NIMEEN ovat lukuarvoiltaan samat, eli 1236.
2. KASTE "JEESUKSEN NIMEEN"
Seuraavassa katsomme joitakin esimerkkejä kasteesta Jeesuksen nimeen. Jeesuksen nimi on tässä translitteroitu latinankielisestä jossa se kirjoitetaan IESVS (myöskin kreikkalainen nimitys translitteroituna kirjoitetaan samoilla kirjoitusmerkeillä): YsWs. Sana Kristus esiintyy hepreankielissä UT:ssa ainoastaan yhden kerran. Jh 1:41: "'Me olemme löytäneet Messiaan', se on käännettynä: Kristus". Hepreaksi Kristus kirjoitetaan KRYstWs.
2.1: aDT ALHYm hYYm Elävän Jumalan seurakunta ja HtBYL LSm HADWn YsWs kastaa Herran Jeesuksen nimeen ja h:L:W:X:Y edelläkävijä, uudisraivaaja ovat lukuarvoiltaan 628.
2.2: R:W:h:Y B:A:R:x X:P:W:n Henkeni pohjoisessa maassa (Sk 6:8), YBAW HNSKRYm BSaT AhT aSRH tulevat ne, jotka saapuvat yhdennellätoista hetkellä (Mt 20:9), AWLm RBYm Mn-HRASWNYm YHYW AhRWNYM WMn-HAhRWNYm RASWNYm monet ensimmäiset tulevat viimeiseksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi (Mt 19:30) ja Y:t:B:Y:L L:S:m H:A:D:W:n Y:s:W:s kastetaan Herran Jeesuksen nimeen ovat lukuarvoiltaan 2400.
2.3: YtBYL LSm YsWs KRYstWs kastetaan Jeesuksen Kristuksen nimeen ja TMYMYm HMH LPNY KsA HALHYm he ovat tahrattomat Jumalan Valtaistuimen edessä ovat lukuarvoiltaan 932.
3. KASTE "ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN"
3.1: HtBL LSm-HAB WHBn WRWh HQDS saada kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen sekä Q:T:W:L:Y:W:T katoliset ovat lukuarvoiltaan 1116.
3.2: HtBLH LSm-HAB WHBn WRWh HQDS kaste Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja K:W:P:R:W:T luopiot, harhaoppiset ovat lukuarvoiltaan 1121.
3.3: ARW hYWH RBYaYA DhYLH WAYMTNY WTQYPA YTYRH WSNYn DY-PRZL LH RBRBn AKLH WMDQH WSARA BRGLYH RPsH katso neljäs peto, kauhea, hirmuinen ja ylen väkevä; sillä oli suuret rautaiset hampaat, ja se söi ja murskasi ja tallasi heikot jalkoihinsa (Dn 7:7) ja YtBYL LKRYstWs BSm HAB WHBn WRWh HQDS tulee kastamaan Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä ovat lukuarvoiltaan 6175.
3.4: LA ThZW-LNW NKhWT DBRW-LNW hLQWT hZW MHTLWT älkää ennustako meille tosia, puhukaa meille mieluisia, ennustakaa silmänlumeita (Js 30:10), MtBYL LKRYstWs LSm HAB WHBn WRWh HQDS kastettu Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, H:W:A D:R:S A:L-H:M:T:Y:m hän kääntyy vainajien puoleen ja T:W:a:B:T X:D:Y:Q:Y:m vanhurskaille kauhistus ovat lukuarvoiltaan 2766.
jatkuu...
3.5: SaW SKRW WLA-YYn NaW WLA SKR he ovat juovuksissa, vaikkeivat viinistä, hoipertelevat, vaikkeivät väkijuomasta (Jes 29:9), MtBYL LYsWs KRYstWs LSm HAB WHBn WRWh HQDS kastettu Jeesukseen Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, TWaBT XDYQYm vanhurskaille kauhistus ja B:a:L A:M:W:N:H M:s:L:P:T harhaoppinen ovat lukuarvoiltaan 1692.
3.6: LHtBYL LYsWs KRYstWs BSm HAB WHBn WRWh HQDS kastaa Jeesukseen Kristukseen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimessä ja 666 SS-MAWT WSSYm WSS kuusisataa kuusikymmentä kuusi ovat lukuarvoiltaan 2869.
Edellä olevat gematriset esimerkit paljastavat totuuden: Katolinen kaste (vihmonta) ja muiden kirkkokuntien kasteet (vihmomalla tai upottamalla) Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen eivät ole Raamatullisia. Kaste Jeesuksen nimeen kelpaa, mutta ei ole alkuperäinen.
Historia osoittaa, miten luopuminen Jumalan Sanasta ja pitäytyminen kirkko-isien ja paavien sanaan koko pimeän keskiajan - yön, jolloin ei kukaan voinut työtä tehdä (Joh 9:4), on johtanut koko kristikunnan kauas alkuperäisestä. Katolisuudesta erkaantuneet ryhmät, jopa ns. vapaat suunnat, ovat nekin pitäytyneet katolisessa kasteessa, vaikka suorittaisivatkin sen upottamalla. Ennalleen asetetussa seurakunnassa ei ole eroitusta juutalaisten ja pakanain välillä, kuten ei ollut alussakaan, vaan niinkuin silloin, niin myös nyt kastetaan kaikki uskoon tulevat Herran Jeshuan Messiaan nimeen. Kaste Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen kuuluu "uudisraivaaja"-vaiheeseen (katso 2.1): matkalla luopumuksesta alkuperäiseen kasteeseen Herran Jeshuan Messiaan nimeen. Tähän sopii Paavalin sanat jotka hän lausui Ateenalaisille :"Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus"(Apt 17:28).
Monet ovat huomanneet, että Raamatusta on poistettu jakeita. Harvemmat tietävät, että on tapahtunut päinvastaistakin. Alussa mainittu Matteuksen evankeliumin lopussa oleva lähetyskäsky on yksi esimerkki sellaisesta.
Kolme kertaa - alussa, keskellä ja lopussa - Raamatussa varoitetaan jättämästä tai lisäämästä jotakin sen sanoihin. "'Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois'" (5Ms 12:32). "'Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valhettelijaksi joutuisi'" (Snl 30:6). "'Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu'" (Ilm 22:18,19).
Lähetyskäskyyn tehty kastekäskyn lisäys on johdattanut kristikunnan pois alkuperäisestä Jumalan Sanasta. Pitäytymällä tähän lisäykseen uskova joutuu osalliseksi samoista vitsauksista kuin lisääjäkin. "Lähtekää siitä ulos, te Minun kansani" kehoitus perustellaan: "ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistansa" (Ilm 18:4). Koko luku kyseisestä Raamatun kohdasta kertoo millaisia vitsauksia ja rangaistuksia sen osaksi tulee. Jumalan tahto on, että jokainen Jeshuaan uskova on Hänen nimeensä kastettu. Nyt on valittava, noudattaako alkuperäistä Jumalan Sanaa vaiko muutettua. Valinta ratkaisee johtaako uskovan tie Jerusalemiin vai Roomaan.
Olkoon jokaisella Raamatun tutkijalla sama mieli kuin kuningas Daavidilla oli: "'Herra on minun osani; minä olen päättänyt noudattaa sinun sanojasi... Sinun sanasi on hyvin koeteltu, ja sinun palvelijasi rakastaa sitä... Sinun sanasi on kokonansa totuus'" (Ps 119:57,140,160).
Moshe Zew
..on selitystä asiasta. Olet eepu oikeassa, laitoin kaikille luettavksi selityksen.
Kaste Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen on siis tämän selityksen (gematria) mukaan katolista harhaoppia.
Kastettava VAIN Jeesuksen nimeen.
t:Jh.
http://www.saarnatuoli.net/saarnat/Viksten, Mauri/Yksittaisia/Mauri Viksten - Evankeliumin Kaste 17.2.1980.mp3
Te teette niin kuin te haluatte. Matt. 28:19-20 pysyy raamatussa. Minä pysyn lapsikasteessa ja se siitä.
Matt. 28:18-20
Huomaa jo itsekin asenteestasi, että kaikki ei ole sinulla kunnossa, alat tiuskimaan meille, se on merkki pyhittymättömyydestäsi!
Ja minkäs me sitten sille enää voidaan, jos kerta (Apt.2:38) kasteentotuus ei sinua kiinnosta, niinpä olet itse itseäsi itsekkäällä jääräpäisyydelläsi sinne kadotukseen epäraamatullisin vauvavalelu-harhaoppeinesi laittamassa – varoitettu on! :(
Kirjoitit:
>>Te teette niin kuin te haluatte. Matt. 28:19-20 pysyy raamatussa.>Minä pysyn lapsikasteessa ja se siitä.
Sinun on syytä tarkistaa näkemyksiäsi tosiasioiden valossa.
Niitä löytyy tämän linkin luettavaksesi avattuasi:
" http://kotisivu.dnainternet.net/raipou/tarknak.htm "
Löysin linkin tätä samaa aihetta koskevaan aikaisempaan keskusteluketjuun.
" http://keskustelu.suomi24.fi/node/6911956#comment-36369117 "