Oletteko tienneet tällaisesta liikkeestä?
http://www.seruv.org/english/default.asp
Eivät enään suostu palvelemaan Palestiinalaisalueilla.
Onkohan tässä se toivon kipinä?
http://www.seruv.org/english/default.asp
Eivät enään suostu palvelemaan Palestiinalaisalueilla.
Onkohan tässä se toivon kipinä?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Euronews näytti eilen noihin miehitystä vastustaviin kuuluvan israelilaisen helikopteripilotin haastattelun. Hänen mukaansa näitä miehitystä vastustavia alkaa olla armeijasas jo itse asiassa aika paljon.
On suomessakin kieltäytyjiä.Niitä on ollut tuollakin, iät ja ajat.Onhan siitä täälläkin ollut juttua ajat sitte. Joten oot vähä jälkijunassa.Tiedätkö muuten ketä noi kieltäytyjät enimmäkseen ovat.Mistä maasta ne on tonne muuttaneet, ja niiden jälkikasvu. Koetahan etsiä vanhoista linkeistä, kun oot aika myöhässä ton jutun suhteen.
...pilke taitaa olla terroristien silmäkulmassa...
Jos moukarilla terrorismin rakenteiden purkaminen palestiinalaisalueilla Israelin toimesta on ainoa mahollisuus murtaa näitä rakenteita niin kieltäytyminen armeijan palveluksesta asevelvollis armeijassa on lähinnä pelkuruutta tai sitten ihminen on mennyt sekaisin vastapuolen ja joskus valitettavan yksisilmäisen ja ongelman ratkaisun kannalta hedelmättömän rauhanaktivismin takia.
Varmastikin asevelvollisuus armeijan rivimies, niin suomessa kuin Israelissakaan, ei halua joutua sotaan tappamaan ja tulla tapetuksi.
Israelissa tilanne on se että jos Israel ei lähetä 'poliisiaan' alueelle näitä rikollisia aineksia vastaan, ei kukaan muukaan lähetä. Ja silloin hamasin ym. kaltaiset ryhmät saavat rauhassa toteuttaa agendaansa PLOn suosiollisella avustuksella, eli sen tahon tuhoaminen joka vastaan tuntuu taistelevan.
Pilke silmäkulmaan rauhanaktivisti, kun Israel ei ole alueella, sinä voisit pilke silmäkulmassa käydä lakikoulun ja perustaa palestiinan kansan tuomio-istuimen Ramallahiin, peace-merkkiä näytellen ja tuomita siinä kaikki rikollinen toiminta alueella, ja koska varmasti kannattaa lieviä tuomioita, voisit olla vaivautumatta vangitsemaan syyllisiä koska hehän saattaisivat ampua ja silloin se sotisi rauhan periaatteita vastaan, joten vapauttaminen olisi paikallaan ja uuden mahdollisuuden antaminen. Tälläinen tuomioistuin olisi tarpeen, koska palestiinalaisten omat samanlaiset tuomioistuimet heidän terrorismin vastaisessa sodassaan ovat joutuneet epäuskottavaan valoon. Ehkä toiminnalle toisia uskottavuutta jos sen suorittaisi joku puolueettoman tahon edustaja, kuten EUn kansalainen.
Eli mielestäsi on hyväksyttävää ampua ohjuksia pakolaisleireihin?
Et ole tainnut käydä edes sivuilla?
Pelkureita he eivät ole, he haluavat kyllä puolustaa Israelia Israelin maaperällä, mutta ei miehitetyillä alueilla.
Heitä on jo lähes tuhat, suurin osa nuorista Israelilaisista tukevat heitä, vanhempi sukupolvi ei.
Onneksi nuorissa on tulevaisuus...
>Eli mielestäsi on hyväksyttävää ampua ohjuksia pakolaisleireihin?
Onko mikään hyväksyttävää kun aletaan pelaamaan sotatoimien säännöillä? Hyväksyttävämpää on ampua täsmä ohjus aseellisten tai aseettomien terroristien autoon tai joukkoon, kuin summassa pommittaa palestiinalaisia tarkoituksella: etninen puhdistus.
>Et ole tainnut käydä edes sivuilla?
Kyllä kävin ja en epäile yhtään seuraavaa..
>Pelkureita he eivät ole, he haluavat kyllä puolustaa Israelia Israelin maaperällä, mutta ei miehitetyillä alueilla.
Valitettavasti Israel joutuu tekemään palestiinalaisalueilla hommia jotka muuten kuuluisi palestiinalaishallinnolle.
>Heitä on jo lähes tuhat, suurin osa nuorista Israelilaisista tukevat heitä, vanhempi sukupolvi ei.
Mutta suuri joukko israelilaisia nuoria asepalveluksessaan silti palvelee miehitetyillä alueilla. Ikäjakauma on luonnollinen koska nuoret ovat yleensä epävakaampia kuin vanhemmat.
Nuorissa on tulevaisuus mutta valitettavasti ei aina viisautta. Mitä tulee kieltäytymisen symbooliseen rauhaan pyrkivään ajatukseen aselevosta palestiinalaisten kanssa, se on hyvä asia, jos vaan taustalla olisi jotain muutakin kuin utopistisia odotuksia siitä, että palestiinalaiset olisivat valmiita sisällis-sotaan hamasia ym. järjestöjä vastaan. Joten jos jonkun voiman täytyy pitää aisoissa aseelliset palestiinalaiset terroristi järjestöt, ei ole muuta kuin Israelin puolustusvoimat ja Israel, jolle myös sen omaa tuhoa ajavien voimien heikentäminen on hyödyllistä.
Kaikkein paras tilanne olisi näiden kieltäytyjien kannalta jos terroristi järjestöjä ei olisi ja Israel puhtaasti terorisoisi siviiliväestöä. Silloin heillä olisi konkreettinen moraalinen etumatka ja koko Israelin tuki hallituksen politiikaa vastaan. Ongelma vaan on se että Israelin suorittamat, pääosin taloudelliset kollektiiviset sanktiot rajojen sulkemisella, itsemurha pommittajien talojen tuhoamisella ja kaupunkien eristämisellä, voidaan hyvin perustella terroristi järjstöillä Israelilaisille joten vaikka kieltäytyjien faktoja unohtava lähestymistapa onkin populistisesti korrekti, se ei saa Israelissa rationaalisesti ajattelevien piirissä kannatusta, jos kyse on oma turvallisuus vs. palestiinalaisten omaan nilkkaan osuva aktivismi. Tästä itsesuojeluvaiston rationalismista kertoi myös Sharonin valinta.
Toivo tässä rauhan aktivismissa ja toisaalta terroristeihin kohdistetussa sotilaallisessa toiminnassa ja sen syyksi pistetyssä taloudellisessa alamäesssä palestiinalaisalueilla, lepää siinä että palestiinalaisten valtaväestö alkaa tajuamaan terrorismi taktiikan mielettömyyden ja ennenkaikkea Israel tuhoamis tavoitteen mielettömyyden ja PAn koulutuksesta ja jatkuvasta Israelin olemassa olon kieltävästä propagandasta huolimatta, alkaa ottaa valtaa omiin käsiinsä PLOn korruptoituneelta hallinnolta ja terrorijärjestöiltä ja hankkii itselleen ensin vapauden terroristien panttivankeudesta jotta voisivat päästä panttivankidraamaa ympäröivän Israelin poliisi/sotilas toiminnan vankeudesta.
Ongelma tietenkin on tukholmasyndrooma.. :)
>Onneksi nuorissa on tulevaisuus...
..palestiinalaiset äärijärjestöt lopettavat typerän terrorisminsa alueella.
Israel ei ole koko itsenäisyytensä aikana halunnut muuta kuin elää vihdoin ja viimein rauhassa omassa maassaan, mutta Hamas, Jihad ym. terroristijärjestöt haluaisivat myös koko Israelin alueen itselleen!
Toivottavasti suomalaisetkin alkavat vähitellen tajuta, mistä kiistassa on oikein kysymys.
Kuten edellä viittasin, eilen Euronewsillä näytettiin miehitystä VASTUSTAVAN Israelilaisen sotilashelikopteripilotin haastattelu: hänen sanojensa mukaan Israelin toiminnassa on kyse APARTHEIDista - siis ROTUEROTTELUSTA. Näin ollen kyse on VALTIOLLISESTA RASISMISTA!
Israel kohtelee palestiinalaisia eräiltä osin lähes samalla tavalla kuin Saksa aikoinaan juutalaisia. En nyt siis väitä, että juutalaiset olisivat suoraan verrannollisia natseihin - ei tietenkään - mutta on surullista, että Israelin tilanteessa silti on samoja piirteitä kuin natsien toiminnassa.
Onhan niitä käpykaartilaisia ollut maailman sivu kaikissa armeijoissa -Israelinkin.
Taisi olla aatu aikoinaan oikeassa kun pisti juutalaiset piikkilangan sisään. Nykyäänhän he rakentavat itselleen piikkilanka- aitoja joiden sisällä asua.
laajennetussa "omassa" maassaan. Juutalaisethan ne siirtokuntansa on rakentaneet ja mille maalle?
Siirtokunnat ovat asia erikseen, mutta terroristijärjestöt haluavat nimenomaan koko Israelin varsinaisen valtioalueen palestiinalaisille.
Onko sekin sinun mielestäsi muille kuuluvaa maaperää?
Vuorokausi sen jälkeen, kun Israel YK:n päätöksen nojalla 14.5.1948 julistautui itsenäiseksi valtioksi, viisi arabinaapuria eli Egypti, Irak, Jordania, Libanon ja Syyria julistivat sodan Israelille.
Vihamielisten arabien aloittama sota kesti seuraavan vuoden puolelle ja synnytti valtavat pakolaisjoukot. Yleensä sodan seurauksena voittaja voittaa ja häviäjä häviää. Tämä sota laajensi jonkin verran Israelin aluetta.
Israelin kannalta hyvin merkittävä sota käytiin v. 1967. Tämä "Kuuden päivän sodan" -nimellä kulkeva sota käynnistyi 5.6.1967. Arabinaapurit pyrkivät jälleen pyyhkäisemään piskuisen Israelin pois maailmankartalta. Israel valtasi salamasodalla parissa päivässä Jordanialta Itä-Jerusalemin ja Länsirannan, Egyptiltä Gazan kaistan ja Siinain sekä Syyrialta Golanin kukkulat.
YK:n välittämä tulitauko astui voimaan 10. kesäkuuta. Israelilta kaatui sodassa 769 miestä ja noin 3 000 haavoittui. Arabimailta kuoli ja haavoittui noin 15 000.
Jo itsenäisyyssodan peruja oleva suuri palestiinalaisten pakolaisten joukko lisääntyi noin puolella miljoonalla.
Israel on kooltaan kuin kärpäsen jätös erämaassa suurten arabinaapureiden syleilyssä. Usea alueellisesti suuri arabimaa pystyisi heittämällä sijoittamaan palestiinalaiset omalle alueelleen.
Miksi näin ei tapahdu? Tähän on lähinnä kaksi syytä: Ensinnäkin arabimaat haluavat käyttää palestiinalaiskysymystä jatkuvana käsikassarana Israelia vastaan ja ne eivät todellisuudessa oikeasti haluakaan tilanteen ratkaisemista. Toinen syy on se, että mikään arabivaltio ei halua maaperälleen sitä terrorismia harjoittavaa joukkoa, joka nyt kylvää kuolemaa viattomien israelilaisten siviilien keskuudessa.
Israel on koko lyhyen olemassaolonsa ajan joutunut olemaan varuillaan sekä moneen otteeseen myöskin sotimaan naapurivaltiotaan vastaan. Kyseessä on alueellisesti pienen pieni maa, jossa on hieman enemmän asukkaita kuin Suomessa. Sitä vastaan on usein ryhmittäytynyt miljoonien ja taas miljoonien väkiluvun omaavat naapurimaat yhteisvoimin.
Israel on voittanut jokaisen sodan. Miten ihmeessä tämä on mahdollista? Vastaus on se, että ikiaikojen Jumala pitää omiensa puolta. Silloin eivät maiden väkiluvut tahi muut vastaavat seikat paina vaakakupissa.
Voittaja on aina selvillä jo mahdollisen sodan alkaessa.
Muuten olen sitä mieltä, että Israelin on kovalla kädellä tukahdutettava kaikenlainen terrorismi omalla maaperällään.
Israelin lasten on saatava mennä muiden maiden lasten tavoin kouluun ilman jatkuvaa pommien ja raukkamaisten itsemurhaiskijöiden pelkoa. Sama juttu Israelin naisten kauppareissujen osalta sekä nuorenpari ruokailu jossain ravintolassa.
Raukkamaiset itsemurhaiskujen tekijät valitsevat kohteekseen nimenomaan viattomia siviilejä.
Israel rules!
israelilaista osallistui mielenosoitukseen. Minkä vuoksi? Ei palestiinalaisten vaan oman maan hallituksen politiikan vuoksi.
niitä mielenosoittajia ollut joka maassa maailman sivu. Milloin kannabiksen ja milloin jonkun muun asian puolesta.
So?
Siitä huolimatta, että Israel vois pyyhkäistä palestiinalaiset, ja minkä tahansa arabivaltion, tukahduttaa mielenosoitukset yms. ja etenkin, kun jokainen perhe on kosketuksissa terroristi-iskijöiden uhrien kanssa, ne tekee tälläistä. Mikä muu valtio voisi tehdä samalla tavalla? Mun mielestäni Ariel Sharonia lukuun ottamatta Israelilaiset on todella oikeudenmukaisia. Palestiinalaisalueet on Israelia vastaan hyökänneiden arabimaiden entisiä alueita, ja siitä huolimatta ne 100 000 ihmistä haluaa luopua niissä asuvista siirtokunnista. Aika hienoa Israelilaisilta minusta.